為什麼幾千年前的人的思想可以這麼厲害?

比如孔子,出生在兩千多年前,卻能說出」己所不欲勿施於人「這樣的話,還有論語里那些耐咀嚼的思想。

古希臘的那些哲學家,亞里士多德,柏拉圖,他們的思想又是從哪裡得來的呢?

在千年前人類沒有電腦,互聯網,交通不便,一個思想的傳播都費時費力,那時的人們是如何得出這麼厲害的思想,流傳下來,使現在視野可以遍布全球的後人鑽研不厭呢?

信息交換的速度和思想沉澱的關係是怎樣的呢?

我想,那些古代的思想家可能相對現在的知識而言,懂得還不如一個高中生多(比如細胞是怎樣的,質能方程是什麼,文藝復興,絲綢之路)

相比現在,他們知道的就太少了,獲得知識的媒介也太局限了,然而為什麼會有各種驚人的成就呢?

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這個問題提出來已經半年了,最近我在木心的《文學回憶錄》中找到了一個可以參考的答案。

如下文:

問題:為什麼這些古代史家,哲學家,思想家,都有這麼高的文學才華?到宋代理學家,到近代哲學——梁啟超、康有為、胡適、梁漱溟、馮友蘭、朱光潛——文學才能就差了?

一種思維,一種情操,來自品性偉大的人,那麼這個人本身是個創造者。或曰,思維、情操的創造性,必然伴隨著形式的創造性。

藝術原理,形式,內容,是一致的。沒有形式的內容,是不可知的,獨立於內容之外的形式,也是不可知的。

這原理,可以運用到藝術觀,不可用到宇宙觀。宇宙沒有內容,沒有形式,

後世哲學家不過是思想的翻版、盜版,不是創造性的。所以,不可能有文學性。

譚嗣同說,秦政是盜政,儒學是鄉愿。惟大盜利用鄉愿,惟鄉愿工媚大盜。

通過木心先生的話,我想,是不是因為這些思想是在藝術觀里的,並且幾千年前的古人他們是開先河的創造性的,他們是創造者,因此能震人心魄。而那些自然定理,科學知識屬於客觀的宇宙觀,故後人可以層出新意,因為它是無內容無形式的,從古時的日晷,造紙術到現在的宇宙飛船,量子計算機,這些科技本身都帶有獨創性。然而在藝術領域一旦創造出了某種形式,後人只是模仿,除非再創造出另一種新的形式。

個人淺見,歡迎討論。

PS:關於孔子的評價,可能我自己讀得書不夠全面,提這個問題時還是個高中生,沒有廣泛的閱讀歷史類的書籍。


因為他們的思想有版權


首先需要區分題中「思想」與「知識」的異處。

假如你所謂思想指的是真理,是道理,是對日常生活中存有的疑問的思考而得出的結論,乃至對結論之成立與否的思考,那麼這種思想即是概念之思想。對概念思考而言,幾千年前的人們與現在的我們並沒有什麼本質的區別。

如果你所謂知識指的是科學之知識,科學之真理(細胞是怎樣的,質能方程是什麼)。而近現代科學是近代由自然哲學分化出的產物,亞里士多德時期本無科學-哲學之區分,以今人對科學的了解,幾千年前的人自然是遠遠比比不上的——因為他們本來就沒有現代意義上的「科學」這一概念。

藉助上述「思想」—「知識」的區分(只是隨意區分,並不嚴謹),柏拉圖們的成就大都在思想之思想上,而如今我們的成就大都在知識之知識上。

對於思想之思想而言,古人與今人並無高下之分,古代有柏拉圖近現代也有海德格爾與維特根斯坦,他們在思想領域的深度也是平等的。

就是說,對於概念本身的思考,他們思考的並不比我們少。

但是他們那個時候肯定沒有那麼多稀奇古怪的詞來描述這個世界,自然「知道」的就「少了「。

……

羅嗦這麼多,簡而言之一句話:

柏拉圖們僅僅比我們少知道些概念和構成這些概念的系統,而對於概念為什麼會存在以什麼形式存在此類的思考,他們知道的比我們中的大部分人要多的多。


知識具有時效性,但是對於人性本身的探究永遠都不會過時


因為幾千年在地球演化過程中差不多就是眼吧前買包煙的事


我們和古人有什麼區別呢?

我們的生活,上學時準備考試,或者看老師準備的「青年人必讀書」,或者翻牆出去玩一夜。大家狼心狗肺,按照義務教育的規範操作,活到了大學或者社會上。

找工作,磨合人際關係,傳宗接代,購車買房,每一樣都是盡心竭力,消耗了我們八小時內與八小時外的蹉跎時光。

活著是一件非常辛苦的事。因為現代社會分工細化,我們每天要做的只是做昨天一樣的事。如果有不同,那麼大概是因為昨天是個法定假日。

我們有多久沒有看看天空,即使是那樣被霧靄遮掩,不復澄澈的蒼蒼茫茫。生活在鋼築鳥巢的大家又食盡投林,為了今天和明天的口糧,為了自己和妻子兒女父母的口糧,不必再說服自己活著有什麼意義,就如同昨天,那個不是法定節假日的昨天,一樣殷勤。

我們並不需要思想家,因為,思想家除了維持或破壞社會秩序,幾乎沒有用處。我們需要有用的人,需要早上賣早點的人,上班刷臉的人,在夜店跳舞讓人們釋放荷爾蒙的人。

人們都無法想起,那份被囚禁在鳥籠中的屈辱。即使在死後,也不知道自己是否虛度年華,也不知道自己是否碌碌無為。

不自覺地或者自覺地,我們放棄了細思恐極的思考。兩千年前,墨子說,「天行廣而無私,地施厚而不德。」當我們再看一眼皇天后土,僅僅是被蒸汽時代以來的霧霾蒙蔽了雙眼么?


知識是一個增量,智慧是一個恆量。此外,古代社會相比現代社會更簡單、誘惑更少。故人思想更堅定些。


我來告訴你為什麼........

西方和東方的思想進程不太一樣,所以我分兩方面來回答你的問題。

西方:

古希臘的哲學家們可以說為西方文化確定了導向,他們對西方文化的影響是毋庸置疑的。有一些學者認為「從古至今所有的哲學流派都是柏拉圖哲學的註腳而已」,我雖然並認為這是正確的,但這話是有一定道理的。首先你要明白一個道理,無論在什麼情況下,第一個發聲的人都是十分重要的,因為這個人會規劃之後所有人研究的領域。所以倒不是古希臘的人多麼有智慧,只不過是他們把思想研究的方向確定下來了,古希臘的人解決的都是「大問題」也即最抽象最宏大的問題,他們規定了討論的範圍:「美德」「靈魂」「認識」「城邦構建」而後的人都會沿著前人的方向繼續研究,所以後人就只能研究「小問題」即較具體的問題,也就是從最開始的哲學分裂出「道德哲學」「形而上學」「政治哲學」,這就會顯得前人比後人更加厲害,沒辦法,大問題都被他們研究完了,只能研究小問題了。

哲學史上有幾次轉向,比如認識論轉向,語言轉向,我們都會覺得第一個討論認識論的哲學家最厲害,第一個提出語言問題的人最厲害,沒錯,原因和上面一樣,提出新領域的人總是會受到最高的尊敬,但並不能說那些沒提出新領域的人沒有智慧。

其實古希臘哲人的討論相比現在都是很粗淺的,所以題主之所以覺得古希臘的人很有智慧,只不過因為他們提出了一個新領域而已,而且是一個十分宏大的新領域。然而他們提出的領域不可能不是新的,而且也不可能不是宏大的,因為在他們之前完全沒有系統的思想,所以他們是完全意義上的創新者,這樣的創新者總會被賦予各種超乎常理的讚譽,僅此而已。

中國:

中國會對先秦時期的哲人有極高的評價除了我上面寫的關於西方的原因,更重要的是中國人對待思想是有一種「崇古」的風氣的。所謂「崇古」就是覺得古時的哲人故事的思想都是最深刻的,他們都是聖人,後人是不能企及的。中國哲學研究的一個特色就是假設你有了自己的新概念、新想法,是必須把你的新想法夾雜在古人的言論里的,意思就是你得用一番原話的話解釋古人的原文,藉此把自己的思想表達出來,但你必須解釋得好像這就是古人的意思似得。之所以會有這樣的特色就是因為中國人是很傾向於崇拜古人的,時間越是早的人就越是聖人,但僅僅因為是他們時間早,而非他們有多大的智慧。這樣一個文化現象是存在的,它的原因估計可以寫很多論文了吧。

請別把孔子神話,之所以孔子會顯得如此傳奇一部分是中國儒者對孔子不斷的再解釋,顯得孔子有那麼精深的思想,其實那都是後人的思想,另一部分則是有著盲目崇拜的成分。總而言之,古人遠沒有你想像的那麼偉大。


拋開高科技而言,現在人對戰略、兵法的理解就超過孫子嗎?恐怕不是。

在樸素的技術條件下,深入思考宇宙人生的道理,領悟了跨越時空的普遍規律。思考的深刻程度,集中度,不是浮躁、碎片化、為生活所累的現代人可以比擬的。


幾千年前的人思想不算特別厲害。有句俗話,叫做烙餅大不過烙它的鍋。

無論是阿基米德、耶穌、還是釋迦摩尼及至老子、孔子,他們的思想在當代應該是比較先進的,或許他們亦能看穿些許歷史的迷霧,能把握一定尺度時間段內人道的變遷,但是,他們依然無法掙脫時光的桎梏,依然要被時代所局限。

幾千年前的人的思想現在看來不厲害,厲害的是幾千年來不斷補充完善思想的人和幾千年不斷吹捧思想的人。

儒家門徒幾千年不停的依據時代的變遷而改變著句讀,曰聖人之道,隨世而移;基督教的教義千年來增刪不斷,甚至有教義之爭;阿基米德之後,也有代代學者前赴後繼。真正厲害的,是這些人啊。

當然,還有一種人,不學或者不懂某種思想,只是單純的吹捧這些思想,這些人在網上,也是很厲害的呢。譬如那些,依然拿著靈樞素問為範本,欲圖以陰陽五氣流轉解釋人體而視現代醫學如糟粕者,其嘴炮也是一等一的厲害。中醫若亡,必亡於此些人所致的固步自封。


越空洞的話就越有道理,越粗略的話就越影響久遠。

老祖宗是什麼,老祖宗就是生的比我們早的人。他們壽命短,生活條件差,科技不發達,生產力水平低下,你確定還要崇拜他們?

既然題主也知道祖宗沒我們聰明,祖宗的知識沒我們豐富,祖宗思維沒我們開拓,祖宗眼界沒我們寬廣,那麼他們提出的道理註定是落後沒有意義的。

方法論就這麼幾條,不要浪,ADC不在不要抱團推塔。所謂的思想家還不是後人扣的帽子。說的話當真有價值嗎?


不是我厚古薄今,但畢竟生物進化的目的是為了生存,而不是為了進化的更高級,戰國以前先人的智慧還有操守(不是知識),我認為是人類歷史的巔峰。二桃殺三士這種計謀,後無來者。


現代人太過依賴於所謂的「傳播」和「交流」了,其實思維能力並沒有跨越性的進步。

跳脫出來看,現代人跟幾千年前的古人處於同一進化階段,我們的腦容量自舊石器時代晚期以來有減無增。我們之所以有今日的成就,並不是因為我們更富智慧或擁有更好的品質,而是因為我們創造了很多工具和媒介,並形成系統,讓知識、經驗和技術可以迅速積累和傳播而已。

這個系統,可以讓很多人通過有效地協作,去完成一件事,包括求解一個問題,或者發明一個事物。

但是在哲學上,這個系統的作用非常有限。


因為你太把現代人當回事了、


古代人對規律的研究可是非常牛逼的,牛逼到無法想像

現代人只知道一年有四季,一個季度有三個月,一個月大約有四個星期,一個星期有七天,

一天有二十四個小時,一小時有六十分鐘,一分鐘有六十秒大概也就這樣了

深入研究過易經的應該明白,現代人知道今年春天來了,明年春天來的時候,現代人會知道哦春天來了,古人如果對易經有著超強的鑽研的話,會知道今年的這一天來了,明年這一天又來的時候,古人會知道哦這一天又來了,古人對規律的掌握絕對是令人髮指的

當然想要完全掌握這一門規律需要涉獵很多的知識,易經,八卦,奇門遁甲,八門,九星,很多繁雜的知識,古人也是通過一年又一年的不停驗證總結出來的規律,在這一點上現代人是遠遠不及的


我不明白題主所謂的古人的思想究竟厲害在哪?關於一個思想體系的好壞本就是仁者見仁智者見智,如果思維受限於一個體系反而是對人類進步的最大阻礙。

就已孔子的儒家思想來看,誕生初期正是各類思想百家齊放的時代,孔子作為當時的大學者提出了自己認為的觀點並以此來教育自己的學生和百姓。後秦一統六國,尊法家思想,於是(種種複雜原因)焚書坑儒,儒家思想並未得到更好的傳播,還悲劇了有木有!後漢朝崛起,為維護大一統的局面,必須建立與之相適應的思想體系。董仲舒吸收了道家、法家等有利於君主統治的成分,對儒學進行了改造,增加了「君權神授」和大一統的思想,這在客觀上有利於封建中央集權的加強,也利於社會的穩定,和鞏固儒家思想,從此儒家思想逐漸成為封建社會佔統治地位的正統思想。縱觀兩千多年來儒家之所以能獨領風騷,一方面是因其思想內核即哲學上的天人觀念、倫理上以「仁」為核心的「三綱五常」、政治上的大一統主張,在根本上都有適應了封建專制統治需要的因素。

那麼顯而易見,是封建統治階級為了鞏固自己的統治,而選擇了最有利於自己統治的思想,從而以該思想為準則,去教育、去限制百姓平民的思想。不可否認孔子的思想有很多可取之處,但是它真正的用途卻是淪為統治階級給被統治者洗腦的神器。

以現代人的眼光來看的話,誰也不願意自己的思維是被禁錮的,具體被禁錮是什麼結果可以參考某半島人民。古人的思想或許在當時來看很先進,但歸根到底只是因為早而已,題主若有緣穿越一把,記得帶上馬列課本,沒準能紅一把。道理人人都懂,所見各不相同。我最欣賞得話是什麼?生命誠可貴,愛情價更高。若為自由故,兩者皆可拋。

沒錯,是自由。


其實細看,古人那點思想,多半不能經得住現代人推敲的。亞里士多德連哪個鐵球先掉地都搞不明白還到處收徒,要放到現在,只能算是偽公知吧,估計他要在騰訊新聞里說重的鐵球肯定先落地,絕對會被噴子噴出翔的。孔子那套就算了吧,我是孔子黑就不在這黑他了,我怕不客觀。其實很多人也就寫點相當於現在的心靈雞湯就被當成思想家了。當然,在那個社交通訊極不發達的社會養成一個大V號是很不容易的。

馬克思應該算代近的了,我覺得這類人才算思想家。雖然我很噁心TG。

現在的環境下,大家能更容易接觸到不同價值觀的思想,所以難以產生純粹的偏某極化思維。現代社會,只要有某種新思維出現,就會面對各種質疑了,而古人就不存在這個問題,得到GOV支持的就是聖人的思想標準了(比如某尼得勢後馬上搞死某卯),而對聖人的思想是不允許持懷疑態度的。所以只能被無限的吹捧,經歷千年,各種編造美化修改,就成了現在的經典。

其實我想說,好像每個人花幾天時間整理一下自己對社會或和大自然的客觀看法,貌似大部分都能是古代思想家級別了。


我是來潑冷水的。

上學學習的東西,稱之為知識,可這些知識說白了就是接收一些已經存在的東西罷了,這裡面幾乎沒有任何創造,也就是並沒有產生任何新的東西。而能夠創造東西的,只有思想。思想需要不斷思考,以前人總結下來的知識為基礎,進行創造。但大多數人窮盡一生只是起著拉磨的驢的作用。而思想家能夠把自己思考的成果組成相對完整的體系,在某一領域指導整個人類的前進。


流傳下來的都是當時時代的精英的聲音,合一個時代之力得到的成果,用現代人平凡的個體去對比那個時代的強者,結果自然不言而喻


從大的時間尺度來看,比起人類誕生至今的百萬年尺度,這幾千年來人類思想上的進步可以認為是一個短期的進化,變化不大很正常。畢竟人類的生理構造並沒有顯著的進化,同時,基本的生活模式變化並不大。

所以,不妨問一下,為什麼我們感覺這幾千年很久?

答案是科技的「快速發展」使我們感覺到時間的長度,引號的意思是換個參考標準,這個發展速度並不快,這又是另一個話題了。

另一點值得一提的是,現代化很大程度是利用規模化集約化降低了成本,這隻對普通人影響極大。所以秦始皇放到今天依然會是傑出的領導人,而現代科技放到古代依然可能真的只是奇技淫巧,能量並沒有穿越小說想得那麼大。


那時候啥也沒有,科技也不發達,人們吃飽了沒事做就開始思考人生。


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