有希特勒屠殺猶太人的直接證據嗎？

01-04

轉自天涯有希特勒屠殺猶太人的直接證據嗎？
樓主：magda 時間：2003-08-04 11:50:00 點擊：4437 回復：47

請注意，我的意思是屠殺猶太人是否直接出於希特勒的命令。
　　和這件事情有關的，希特勒，希姆萊和海德里希（居然有猶太血統）在審判前就死了，其餘人拒不承認知道這件事情。
　　海德里希直接負責集中營，希姆萊參觀過幾次，他們兩人應該是知情者和執行者。而希特勒的情況呢，他沒有簽署過任何此類文件，也沒有人證明他有這樣的口頭命令。他常常說到「最終解決」猶太人問題。但1941年前，關於這個問題有明確解釋，就是將猶太人趕到一個集中區域內生活，最大可能是馬達加斯加島。1941年後，戰爭形勢急轉直下，馬達加斯加島方案大約不太被討論了，但也似乎沒有出台一個替代方案，即大規模的屠殺（毒氣室等），直到希特勒自殺。
　　當然不排除可能，即希特勒臨死前銷毀了文件，或者他害怕被人罵根本就沒有留下書面記錄。但有沒有可能是這是神經已經不太正常又漸漸面臨失寵的希母萊自己搞的呢？
　　大家不要罵我，如果知道有文件證明也煩請賜教，我很想和大家探討一下，決不是要翻案啊。

首先反對 @周天游的答案。他所提出來的幾個人都是大屠殺否認者，也從來沒有試圖嚴肅地和學術界討進行論。在這些人中間，除了Faurisson之外都不是專業的歷史學者。就算是Faurisson，他的理論起點依然是陰謀論。學術界不給這些人空間是因為沒有任何現存的歷史證據和文獻會給他們空間。

何況題主提的問題是希特勒直接參与大屠殺的證據，而不是猶太人大屠殺是否發生。

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學術界就答主提的問題確實有進行討論，而且主要分為兩派。

Intentionalism認為希特勒很早就有了徹底消滅了猶太人的計劃，這個計劃最早甚至可以追蹤到希特勒在1910年時參加極端反猶的維也納市長Karl Lueger的葬禮的行為。Intentionalists相信希特勒是所有屠殺行為的設計者。

Functionalism的觀點和題主提出的觀點很像，他們認為整個德國官僚系統自下而上地自發地產生了大屠殺的行為，希特勒不一定知情。

近年來一些綜合了兩派觀點的意見也逐漸出現，認為希特勒可能確實沒有直接簽署命令屠殺所有猶太人，但是這些由下而上的行動無疑是得到了希特勒的認可和授權的。也就是「上有好者，下必甚焉」。

我個人傾向於第三個觀點。

希特勒應該是沒有一個貫穿始終的計劃的，事實上從希特勒在各個方面所表現出來的都是相當理性和實際的。無論是在外交方面還是內政方面，他都更習慣於「試探，前進，再試探，再前進」的模式來行動。外交方面不必贅述，他用這種方法逐步吞併了萊茵區，奧地利，蘇台德地區，捷克斯洛伐克，最後波蘭，他每一步都在探測歐洲其他國家的底線。內政方面，他一直宣稱要處理「猶太人問題」，但是他也並非一蹴而就，他早期的反猶的立法行為都設置了豁免情況，如在《恢復專業公務人員法》中，所有在一戰中服役過的人員就不必被解僱。一直到《紐倫堡法案》的出台，全體猶太人才完全成為一個單一的目標。甚至到了1938年，在「水晶之夜」之後，由於國內外負面反響過大，在很長一段時間內希特勒都沒有採取過於反猶的行動。此外，除了答主提到的馬達加斯加計劃以外，一直到1941年中，猶太人都是被允許移民的。雖然移民的條件極為苛刻，但是依舊有相當一部分猶太人成功逃出德國。但是，需要指出的是，馬達加斯加計劃似乎從來沒有被特別嚴肅地討論過，因為實行該計劃所需要的條件從來沒有滿足過。（另外糾正題主一下，對於德國來說41年的戰況是很好的，希特勒只有在德軍高歌猛進的情況下才會下令撕毀《蘇德互不侵犯條約》，一直到42年下半年軸心國才開始明顯失去優勢）。

Functionalists經常引用別動隊（Einsatzgruppen）的例子來支持他們的觀點。別動隊是納粹所建立的行刑小分隊，在納粹入侵蘇聯時負責跟在正規軍後面抓捕和處理異議份子和猶太人。在沒有明確的上峰命令的情況下，別動隊在蘇聯的行動很快變成了大屠殺：所有的別動隊在沒有互相聯繫和確認的情況下，殺死了所有他們抓到的人。其中最為知名的就是娘子谷大屠殺，在大約2天的時間內，33771名猶太人被殺。Functionalists認為，這次行動很好地體現了德國的軍隊或者官僚系統自下而上行動的能力，因此毒氣室和滅絕營的行為很有可能也是自下而上的產物而非希特勒自上而下的命令。

確實現在的史料檔案中沒有希特勒簽署的屠殺命令，但是很多證據都指向希特勒確實知情、肯定或是授權了大屠殺的行為：

1. 大屠殺行為和希特勒在Mein Kampf開始表現出的極端反猶情緒符合；

2. 在1939年希特勒就提出「猶太種族的滅絕（annihilation of the Jewish race）」，到了1942年和43年戈培爾也多次提到「清除猶太種族（wiping out the Jewish race）」。這些詞語的指向很明確，是要根除猶太種族的，哪怕馬達加斯加計劃可能都只是一個暫時的計劃；

3. 德國在完全吞併了波蘭之後接收了大約300萬猶太人，而且預估在攻擊蘇聯之後又會接收幾百萬猶太人，希特勒在這個時候不可能不明白在這個時候如此數量龐大的猶太人群體不可能再用集中營或是移居國外的方式解決；

4. 納粹的「Ein Reich, ein Volk, ein Fuhrer（一個國家，一個民族，一個元首）「的意識形態決定了納粹德國的運行模式，希特勒是很多事情的最終仲裁者，沒有他的同意很多行為（尤其是有爭議性）的行動無法進行。目前有史料指出，在戰爭後期，納粹高層有人提出將滅絕營轉換為勞動營，逼迫猶太人進行生產活動以幫助德國經濟。但是希姆萊代表的意識形態派贏得了這場爭論，反倒加速了」最後解決方案「的進行速度。在高層產生如此的爭執下，很難想像希特勒不予以介入並給予希姆萊支持；

5. 題主也提到了在希特勒不知情的假設下，希姆萊進行大屠殺行動的一個可能動機就是邀功。如果希特勒都不知情，那麼希姆萊去哪兒邀功呢？

6. 哪怕是在」希特勒從來沒有直接指示過大屠殺，他的下屬揣測他的意思從而發動了大屠殺「這個極端情景下，希特勒也無法脫罪。更何況根據現有的證據，很有可能是希特勒指出了一個他想要的結果(猶太種族的消失/消亡/滅絕)，而這個結果本身就註定了大屠殺的發生。

@劉醫生說的很對，」absence of proof is not proof of evidence「。

歷史不是精確的科學，因此歷史學家很多時候都在找」probable cause「或者」probably cause beyond a reasonable doubt「，在大屠殺的情況里，我不認為希特勒的參與有任何reasonable doubt的存在。

答主所提出的歷史觀的危險性在於：如果這種歷史觀被接受的話，很多爭議性歷史事件都可以被抹得模糊不清。不慎再往前走一步，就很容易掉入否定主義的泥沼。

太平洋戰爭爆發後舉行了萬湖會議，討論了最後解決方案，雖然會議記錄沒有明確說明猶太人滅絕，只用他一些模糊的詞，如重新安置，特別處置等。但是通過戰後對包括艾希曼的審理，確認會上討論的赤裸裸滅絕猶太人的辦法和步驟。此外希特勒在新年致辭，冬季義務捐贈大會，老黨員聚會上多次重申猶太人作為發動戰爭的第一責任人，必須被滅絕。

不過有一點可以確認，包括建造滅絕營毒氣室等行動在決策層面是沒有書面命令的，至少目前沒有發現，而是通過希姆萊的-海德里希-艾希曼單線口頭下達指令的。

題主是想討論存在不存在系統性，計劃性的大屠殺，還是討論希特勒是否該為此負責？

如果是前者，答案是存在有組織有預謀的大規模屠殺。希特勒最早並沒有一定要大屠殺。我也聽說過馬達加斯加計劃和隔都方案。早期的時候他需要的是敵人，但是沒有明確的處置方案。但是隨著巴巴羅薩計劃開始，佔領區大量猶太人成為了一個無法忽視的問題。當時已經有了虐殺猶太人的各種例子，但是還沒有專門的屠殺計劃。所以就有了萬湖會議。萬湖會議留下了一份會議記錄。另外在耶路撒冷審判負責人阿道夫艾奇曼的相關記錄是可以互證的。萬湖會議系統的策划了如何管理，運輸，集中和機械化屠殺猶太人。屠殺的方式參考了之前希特勒授權屠殺殘疾人的T4行動。

那麼第二個問題，希特勒有沒有授權召開萬湖會議，或者要求一個具體的屠殺計劃。我不清楚，需要別的答主補充。但是，這並不表示他不該為此負責。他既然是國家的最高領袖那麼這種事他不知情首先不可能，連T4行動他都知道的，怎麼會不知道大屠殺。大屠殺計劃可是耗費了德國7%還是10%的公共資源和人力，他居然不知道。。。其次就算他真的不知道，他也應該為自己瀆職而負責。

樓里一位答主說的很好，歷史研究很難做到像自然科學一樣證據鏈一環扣一環，況且人家銷毀了那麼多資料。怎麼拼出來啊。

@路易一百這位答主寫的很好，推薦一下。目前學界的主要爭議是希特勒啥時候有這個計劃的，而不是他有沒有這個計劃。

大屠殺否認者們的影響力還真強。。。我以為只有西方國家宗教團體和新納粹主義者才會否認大屠殺。

600多萬個你我一樣的手無寸鐵的人啊。。。他們犯了什麼錯？

似乎沒有。最近美國大選的猶太人控制陰謀論又出現了，於是發現了這個問題。

認為600萬人死在集中營是否可能就留給各位判斷吧

以下轉載自歷史真相必須還原－－－－希特勒屠殺600萬猶太人是一個謊言(轉載)_國際觀察

德國人有沒有對猶太人大屠殺，這是一個問題
　　作者：我就是不說

　　第二次世界大戰給世界各國尤其是歐洲國家造成了巨大的人員傷亡和財產損失。在1939年至1945年的短短几年時間裡，歐洲、亞洲和非洲共有數千萬人在戰火中傷亡，世界經濟也遭到了重創。在這場世界大戰中發生的許多事件都成為歷史學家和觀察人士反覆討論的內容。其中最具爭議的事件就是所謂的猶太人大屠殺事件。
　　猶太復國主義者們宣稱，在第二次世界大戰期間，共有600萬猶太人被德國納粹屠殺。根據猶太復國主義者們的上述聲稱，希特勒在集中營里使用毒氣室屠殺了大批猶太人，並將他們的屍體焚化。HOLOCAUST意為用焚燒的方法進行大屠殺。

　　二戰結束後，有人提出了這一說法。猶太復國主義勢力也通過提出這一慘案來吸引世人對自己以往命運的關注，同時投入大量精力對猶太人大屠殺事件進行宣傳。一時間，有關希特勒屠殺猶太人的影片不斷上映，相關書籍也不斷出版。目&<前，據稱曾關押並屠殺了猶太人的集中營尤其是奧斯維辛集中營（AUSCHWITZ）更成為供人參觀的紀念館。此外，在世界各國共修建了250多座紀念猶太人大屠殺的紀念館。甚至在美國和歐洲國家的部分學校里，猶太人大屠殺事件被寫入了歷史教材。猶太復國主義勢力為宣傳猶太人大屠殺事件投入了大量的人力物力。猶太歷史學家阿勒法爾德·里林塔勒稱之為「針對猶太人大屠殺事件的瘋狂宣傳」。然而，在猶太復國主義勢力和西方國家的壓力下，聯合國大會最終通過了有關將1月 27日定為猶太人大屠殺年度紀念日的提案。每年的這一天，世界許多國家都會舉行紀念活動。

　　儘管猶太復國主義勢力竭力宣稱超過600萬猶太人在二戰期間被德國納粹分子屠殺，但部分獨立的歷史學家和學者仍對大屠殺事件提出了置疑。這些歷史學家和學者們也撰寫了許多書籍，列舉了許多證據，從而使得猶太人大屠殺事件的真實性受到質疑。

　　然而所有對猶太人大屠殺事件提出置疑的學者都對希特勒法西斯政權屠殺猶太人的具體人數表示懷疑。這些學者認為，這場災難並不完全象猶太復國主義分子所描述的那樣.
　　對猶太人大屠殺提出的首個疑問是在二戰期間數百萬世界各族人民在戰火中喪生，但為什麼只有猶太人對此大肆宣傳呢？美國和波蘭委員會成員拉納 ·阿伊·阿盧耶表示，猶太人在二戰中的確承受了苦難，但更多承受戰爭苦難的人是非猶太人。在第二次世界大戰中，俄羅斯的死亡人數超過了所有國家。其他國家也有不計其數的軍民死於戰火。即使是德國也有900萬人死亡，據稱其中約510萬人是俘虜。因此，第二次世界大戰是一場全人類的災難，許許多多的平民被自詡為文明社會的國家屠殺，而猶太人遭屠殺只是其中之一。

　　對猶太人大屠殺事件提出疑問的另外一個證據就是在二戰期間從未公布有關屠殺猶太人的報道與言論。紅十字會的有關報告和反德國納粹國家官員的談判中都未曾提到當年在德國有焚燒猶太人事件。事實上，猶太復國主義分子們是在第二次世界大戰結束後提出並不斷誇大了600萬猶太人被屠殺的說法。此外，在德國納粹政府的文件與資料中，人們並沒有發現希特勒下達過大規模屠殺猶太人的命令，也沒有發現與大屠殺有關的實施計劃和預算記錄。如果德國納粹曾經採取用毒氣處死然後再焚屍的方法屠殺過600萬猶太人，則需要相當數額的預算，並必須制定詳細有序的計劃。
　　使人們很難接受納粹大屠殺的另一問題是二戰期間德國並沒有大規模屠殺猶太人的設備和條件。猶太復國主義分子們宣稱，德國特工將猶太人趕進毒氣室毒死，然後將猶太人的屍體在焚屍爐里焚化。對於正在發動一場大規模戰爭的國家，在自己控制的地區用這種方法屠殺600萬猶太人顯然是非常愚蠢的，其費用也是高昂的。

　　此外，也沒有發現可以證明德國納粹將猶太人用毒氣毒死然後焚屍的證據。法國里昂大學前教授羅伯特·福里遜博士表示，德國在自己的集中營里把猶太人當作自己的奴隸，但沒有證據可以證明猶太人遭到了大屠殺。因為屠殺猶太人等於消滅供自己奴役的免費勞動力。福里遜博士對猶太人大屠殺事件進行了長時間的研究。他於數年前在《外交世界》雜誌上發表了一篇文章，提出了另外一個重點。他在文章中寫道，「如果有猶太人大屠殺事件的倖存者表示他見過毒氣室，那麼請他站出來，但至今沒有人這麼做。」事實上，福里遜和許多與之觀點相同的人認為，根本不存在用於大屠殺的毒氣室。所謂的毒氣室只是猶太復國主義分子們為了誇大猶太人受壓迫歷史而虛構的殺人工具。
　　根據一些專家的研究結果證明，所謂的毒氣室事實上只是一些為衣物和囚犯消毒的房間而已。在第二次世界大戰期間，尤其是在戰爭後期，德國各集中營中都有各種傳染病傳播的情況，尤其是霍亂和傷寒。而消除這些傳染病的最佳方式就是進行消毒，並焚燒因感染這些疾病身亡的囚犯屍體和他們的衣物。這也就是猶太復國主義分子們所宣稱的600萬猶太人遭到大屠殺的事件真相。

　　有關猶太人大屠殺事件的另一疑問是遭到屠殺的猶太人的具體人數。猶太復國主義分子們認為，600萬這個數字是不容置疑的。然而，這個數字從多個角度都是無法接受的。英國歷史學家戴維·伊爾溫格在自己的著作中根據有關第二次世界大戰的許多資料指出，600萬猶太人遭到希特勒的屠殺是毫無根據的，這是一個天大的謊言。因為任何時候在整個歐洲都未曾有過如此眾多的猶太人。這使我們想起二戰期間，希特勒並沒有統治所有歐洲國家，因此他不可能消滅歐洲所有猶太人。如果人們認真關注相關統計數字，人們會對猶太人大屠殺事件提出新的疑問。伊朗學者穆罕默德·塔奇普爾在談到與猶太復國主義有關的問題時表示，當年居住在德國的60萬猶太人中的40萬早在二戰爆發前就已經被希特勒下令趕出了德國。大量資料顯示，在第二次世界大戰期間被屠殺的猶太人的人數遠遠少於600萬。部分對猶太人大屠殺事件提出質疑的學者們認為，真實數字應當少於50萬。甚至一些人提出只有數萬名猶太人在二戰期間遭到屠殺的觀點。
　　儘管猶太復國主義分子們大肆宣傳希特勒及其幫凶們如何對猶太人犯下不可饒恕的罪行，但大量資料證明猶太復國主義勢力的首腦們與納粹頭目們保持著非常親密的關係。從1933年希特勒上台到1941年猶太復國主義分子們與納粹頭目保持著親密的經濟合作關係。雖然後來希特勒變得反對猶太人，但他仍幫助猶太復國主義分子們遷移到巴勒斯坦被佔領土。專門研究德國納粹歷史的德國學者阿爾福爾德·盧茲內貝爾格在其著作《猶太人遷移的動機》中寫道，應當對猶太復國主義分子們提供大力支持，使猶太人在德國的資產逐年轉移到巴勒斯坦。

　　鑒於此，對猶太人大屠殺事件提出質疑的澳大利亞學者法爾德里克·托本表示，希特勒當年並不是為了屠殺猶太人，而是使他們帶上自己的資產和自己的追隨者遷移到巴勒斯坦。儘管大量證據都足以反駁猶太復國主義分子們有關猶太人遭到大屠殺的言論，然而猶太復國主義分子們不但一再堅持這一站不住腳的言論，而且通過向西方國家的政府滲透勢力來阻止任何人或組織研究猶太人大屠殺事件或對此提出置疑。

目測會有關南京大屠殺對比的回答湧來，儘管完全不是一碼事。

雖然我很支持題主科學客觀的精神，但很遺憾，知乎不是這種地方，等著被舉報被挨罵被譏笑吧。

學術界目前是不給做任何這方面的研究的，所有與目前官方說法相左的意見一概被封殺，被冠以陰謀論、非專業性研究的帽子。有些持不同意見者要麼坐牢要麼被恐嚇要麼被猶太組織毒打。這些持不同意見者有，David Cole (美國猶太人，後來換名字隱居了)，Robert Faurisson （法國英國人），Maurice Bardeche (法國人)， Bradley Smith (美國人)，Vincent Reynouard （法國人）… 是不是很像某國關於黨史研究的情況？

很多人因為感情因素，從來沒認真了解過某些大屠殺否認者的理論。然而事實是沒有感情的。紐倫堡審判中的人證物證很多都成問題，參見紐倫堡審判條例第19條和第21條。Elie Wiesel這為曾獲得諾貝爾獎的大屠殺倖存者已經被多位真正的集中營倖存者指出是個騙子。卡廷森林對波蘭人的屠殺當時也被一致認為是德國人的罪行，直到前幾年解封了密件才知道是蘇聯人乾的… 真的，我們對二戰所知的事真的太少，完全被成王敗寇的歷史所迷惑著。

當然題主提的問題是希特勒直接參与大屠殺的證據，而不是猶太人大屠殺是否發生。猶太人如何大規模死亡，是屠殺還是生存條件惡劣而死（德國奧地利「雅力安人」也有很多人炸死餓死），有沒有希特勒參與，這些都是細節。還是聽官方的話吧，少惹事。

Absence of proof is not proof of evidence。

這是一個很有意思的問題。我覺得題主提出的問題更像詭辯而非歷史問題，即在沒有明確證據的情況下如何認定某件事情確實存在。但就大屠殺這件事情來說，希特勒的的命令就是absence of proof。

這份命令在納粹投降前肯定是重點銷毀對象。退一萬步講，即使希特勒真的沒有簽署過類似文件，也只是出於其他方面的考慮——在徹底毀滅猶太人之前，希特勒另簽署過臭名昭著的T4行動的命令，安樂死了十幾萬「醫學上判定病入膏肓無可救藥的德國人」，結果遭到德國國內的反對，不得不取消該行動。

我大概谷歌了一下，能找到最直接的證據證明元首確實下達了屠殺命令的是阿道夫艾希曼的原話。艾希曼在60年代接受一個叫Willem Sassen的記者採訪的時候說：「41年底42年初，海因里希告訴我，元首下達了對猶太人進行肉體毀滅的命令。」艾希曼說他並沒有進一步索要書面指令，因為他覺得「通過海因里希和希姆萊傳達到的元首命令已經足夠了「

魯道夫赫斯戰後說，艾希曼是唯一有權力保留這些（最終解決猶太人問題）命令和記錄的SS軍官。其餘參與此行動的部門必須立刻銷毀所有記錄。

具體來源以及其他一些信息稍後奉上。