南方供暖的呼聲今年很高,但為何就沒有暖氣公司在南方供暖呢?政府管制了暖氣市場嗎?暖氣是一種公共品嗎?
不知道題主知不知道壹讀視頻,和飛碟說差不多的一個科普類視頻節目。不知道的話建議去看一看,因為正好近期出了一個視頻,就是說南方為什麼不供暖的。按照壹讀里說,南方不供暖有以下幾個原因。
1、供暖期太短。
大致意思就是北方的冬天比較長,南方的冬天比較短。專門設置一個供暖系統不划算。
2、房租結構不適合供暖。
北方的房屋為了冬天保住溫度,所以屋子一般修的和密封性很好,而對南方房屋來說,夏天散去濕氣才是最主要的。所以供了暖,以南方房屋的結構是鎖不住熱氣的。
3、南方冬季不利於管道輸送
因為供暖是需要在地下埋設供暖管道的,在南方因為濕氣的原因,不利於管道保溫。也就是說,在北方也許供的是50度的暖,到了家裡還剩30多度。但是在南方,供五十度,也許到了你家就成十幾度了(比方說)
4、供暖成本更高。
在南方供暖首要問題就是解決燃料,而供暖的主要燃料煤炭,北方是比南方多的。如果在南方供暖,那麼南方的採暖費用還需要多加一個煤炭運輸費用。估計有出暖費的錢都夠一個冬天不停的開空調了吧。(ps:我是北方人,本市就有一個露天煤礦。所以煤炭的價格還可以吧,在250~300之間。南方價格如何,這個真不知道,有人知道可以告訴一下。對比一下。)
歡迎別人補充。
其實一切的一切,就是告訴我們在南方供暖掙不到錢,或者甚至說可能會賠錢。所以才沒有人在南方開設這個項目。
ps:不知道有沒有南方的知友知道北方的「炕」這種東西,這個是北方平房必備之物。簡單來說就是用「坯」(一種用泥巴和草製成的磚)搭的一個中空的檯子。然後連接著灶台,在灶台那邊燒火然後加熱這個「炕」,人睡在上面,真是熱乎乎的。(pps:放心,人睡在上面蒸不熟)
這個我不知道為什麼南方的平房不建這個,我覺得應該沒什麼限制因素吧。不知道可不可以在南方推廣。在評論區朋友的提醒下 ,再加點內容
為什麼有需求卻沒能立刻產生供給呢?事實上,只有完全無摩擦的經濟環境才會有完全應激的流動.現實是,餐館的菜價,工人的工資,資本家的投資都是黏性的.我羅列的裡面有傳統的水暖設備啊。
還是說只有地暖管用?自己裝地暖很難么?當然,我說的是大多數人,不是個別居住在城市的朋友——我國大部分語境下,大多數人都是農村的。畢竟我國城市化還沒過半。很多人考察北方環境,是不是就只求學和高鐵路上看啊?想深入了解,還是要多去農村看看。===========================================有意思,我再補充一下。來來來我們看看入門的經濟學原理的圖:
在A點,假設,如果小明一次性出10億美刀,然後每年1000w美刀供養,這暖氣公司會不會去供給?絕壁會,我都想去干水暖了!而企業,出於盈利考慮,只有價格在P0以上時候才會去供給。什麼你說沒有供給?那抱歉,很有可能您願意出的錢還是太少。因為價格可以認為是連續的,所以AB之間必然有某點,恰好出清。這是很簡單的圖形題。存在性證明。所以除了前面說的黏性之外,就看您需求強不強烈了——換句話說,您願意出多少錢?
@朱萍不知道您願意出多少錢?要是划得來,我去接單。
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此外,
但是我回答中為什麼要說北方大部分地區沒有集中供暖沒有補貼?
我的意思是,事有輕重緩急,北方前幾年還因為這個死人呢,所以即使是政府要管,也得先讓政府解決這塊問題。抱歉,南方必須等一等,我實在不能接受還有人凍餒而死的時候讓政府去改善您的生活質量。
當然如果你說死的人命賤,我沒話說。貴族應該優先供暖,這沒錯。
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此外,感謝 @朱萍對我概念上的補益。以後請多指教——但是別貼標籤。
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其實北方缺乏供暖手段以至於冬季發生凍傷乃至嚴重凍傷的大有人在。
京城還沒有普及暖氣呢。。。有些的朋友對這片土地了解可能真的不夠。
至於很多相對不發達地區,卧室結冰不過是尋常事。傳統的火炕,火盆,煤爐一直被使用著。比較富裕的人家就會選擇自己安裝暖氣、空調以及其他電熱設備。他們也從來沒有等著國家。電熱設備的市場是沒有多少管制的。但是相應的,質量問題,在廉價市場,就比較嚴重。
但是我國從未立法禁止南方地區購入取暖設備。一般來說,公共品具有非競爭性和非排他性。供暖,室內供暖顯而易見是排他的。所以這個不是公共品。另外要吐槽一下。。。有些人穿的實在少==============================================
南方都買不到電熱器的么?來來來,我給你們詳細說說這個東西,叫做空調 (工廠降溫空調設備)各大購物網站都可以網購的。目前比較大的廠商比如格力 _百度百科總部在珠海。貌似就是南方。還有這樣的這種調節氣溫的裝置,一般來說可以製冷,也可以升溫。在南方的朋友,如果要購買空調,可能需要特彆強調購買具有制熱能力的空調(感謝 @龍華遊民提示)如果覺得太浪費的話。這個東西叫做電暖器也可以是這樣的或者這樣的感謝李響 提供名字:傘式燃氣取暖器,超級暖和如果喜歡傳統的煤爐暖氣這個可能會引起誤會取暖的不是上面這個爐子而是這樣也就是一般說的土暖氣,在北方農村地區被廣泛採用(當然,更廣泛的還是煤爐。。。因為窮吧)。現在這種土暖氣鍋爐已經有電力的了。或者攜帶型取暖爐子再補充一種取暖方法——火盆這中方法因為其危險性,已經日益少見了。提示:此方法非常危險,萬勿嘗試。感謝 @灰機桑 提供的單兵列裝火盆南方那麼冷,我真擔心大家凍壞了這幾種方式,希望能偶幫到大家。如果買不起這些,有凍死凍傷之虞的話,我建議受凍災群眾組織遊行,向政府施壓。總之,希望南方的朋友早日過上溫暖的生活另外,有朋友 @阿濤 在評論區說空調製熱效果很差,因為熱氣出來全集中在房間上半部分,除非你不開門窗,才有可能熱起來,門窗只要開一點,熱氣會快速外漏。冬天北方某些地區連窗戶縫都糊起來。我只能說天天敞亮著室溫和外面一樣是符合物理規律的。謝 @好睏大師提示,敞亮著屋裡比外面冷食有可能的。陽光直射。=================================
我所知道的最近一例因為冬季取暖死掉的人應該是五年前的事情。後來不太清楚了。集中供暖在北方也是大多數人的夢吧。
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哎卧槽,正看著道教那個問答呢結果來這麼一筆。
標紅欄位現實的很明白。這人雖然自己裝過暖氣空調,但是更加嚮往的其實是【蹭】和【公共】,顯然也是要補貼的。
但是這種要補貼要公共福利的居然說我是左派,還說我是毛左?毛左要吃大鍋飯的,就閣下這樣的人更傾向大鍋飯好么!
而且他說空調不行。
對不起,我不了解您說的是什麼情況。立場決定思維?題主問題我都回答了,還多少用上了以前課堂上學到的知識。閣下卻說我故意歪曲,而且不說出任何理由和引述,我那句話歪曲了?我是偽造了黏性概念?我是篡改了公共品的定義?還是我歪曲了什麼?你說啊。不指出具體的句子,就只扣帽子,沒人告訴你文革結束了么?誰是毛左?逗。
我可不是上來就先批判一番,然後找家長的人。我多少有專業基礎的。沒表現出足夠的知識之前,別指望我尊重閣下。
還有說一下,補貼?好,咱們討論一下加哪裡的稅來出這個錢。另外,是否需要增加相應的政府部門和公務員名額。他們工資福利灰色收入都誰出?改裝樓盤結構和鋪設管道的錢,又要加誰的稅?
不是要補貼的人,自食其力自己改造都是很好的事情。但是樓房居民這點確實有困難,因為胡亂改造會出問題的。我們理解這點。但是加裝空調不會出問題。前面的若干方法可能不會出問題,據了解在效果上有一定的折扣。這些問題我們都可以討論開。
國家劃定的必須供暖的線就和最低工資標準一樣。企業難道會就只給人發最低工資?不可能。除此以外,國家從未禁止南方供暖吧?
你上不去Facebook,可以說長城搗亂,你自己不安不開空調,干國家毛事?
要補貼的人,就得仔細想想他安的什麼心,他想從哪個部分拿補貼了。
此外,別拿資源浪費說事,資源都得錢來買。供暖公司就和小吃店一樣,我買來飯菜吃。小吃店也不會虧的。我確實沒在冬季去過南方,夏季去時候感覺就是,卧槽,這空調是不要錢的?。。。凍死人了。這是資源浪費么?不是啊,人家自己交電錢我去扯什麼蛋。我心疼電錢,覺得能忍時候肯定不開空調的。
還有
如大家所見,這是我隨手搜的中國地圖。我不懂什麼叫做集中供暖。北京周邊,天津周邊,河北大部,以及幅員遼闊的北方農村,你和我談【北方】集中供暖?
那好你給我講講什麼叫做集中供暖。
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又被翻出來了啊。我都不稀得搭理某些人。
我這最後一段話你們根本看不懂吧。
你曉得什麼叫集中供暖么?
此地名曰安家璇,位於北京,此地沒有手機信號。集中供暖你麻痹。中國城鎮化率很高么?
別特么舉例你家幾套房供暖區別的事情了。農村才是主流,都特么自己取暖。南方人自己取暖不行么?農民自己能搞,你不能搞?
「我有個北方的朋友冬天屋裡穿半袖……」
你們的腦子也就這點邏輯能力了。
我有個北方朋友的爺爺凍死在卧室了。呵呵。
純特么嚼蛆。
因為這些呼聲他們不會打開自己的荷包來投票。
折中一下,科學計算,重新劃定供暖區域,擴大供暖範圍可能更實際。
作為南方人居然還有什麼都指望zf指望"集體"的思維, 真是嫌zf管得不夠多了. 有需要就自己採暖, 我們南方人都是獨立自主的
南方供暖期太短,南京所在的長江中下游也就2個月,12月到2月把,過了春節就不用了。這樣就沒有必要安裝一個聯通全樓的中央供暖系統,也沒必要弄個大鍋爐。現在南方親戚家裡都裝的是天然氣壁掛爐,安全環保美觀,南方也沒那麼冷,稍微燒一燒去祛濕加點溫就很好過了。
沒去過南方。我就想問問,請知道的南方童鞋回答下。南方冬天穿什麼衣服?要是冬天穿個厚厚羽絨服加棉褲會冷么?反正我在東北快被冷風乾死了。
@李雷 說得很全面了……
我也就抖個機靈,吐槽下……
先不說別的……一到冬天就霧霾……各種鍋爐房的煙囪各種冒黑煙……新聞竟然說是老百姓的千年陋習燒紙造成的……(好吧,霧霾了幾千年……認了……)
還有北方很多小區都是獨立供暖的,要怎麼燒都是小區居民自己說的算,多交錢多燒水,少交錢就少燒熱水……即使政府把很多小區都併入龐大的供暖系統里了,但獨立供暖的還是很多……還有些小區是公司、集團等修建的公司宿舍、公司小區,也是各個小區都有獨立供暖系統的……
南方的小區也可以這樣改造啊,和政府有毛關係啊,小區居民們自己掏錢,集資,請人修鍋爐房、修散熱系統、修管道,用不了多少時間一個小區就搞定,錢也用不了多少,平攤到單獨住戶也就幾千元足夠了,住戶多就錢多可以搞大點,住戶少就錢少就工程搞小點……就算物價上漲、通貨膨脹,平攤下來也就幾萬塊……終於改造好了,每年交採暖費也是個老大難問題……於是,又有了分戶改造……(不明白的可以百度去)……
個人家庭、獨門獨戶的暖氣系統,也有啊,全套下來也幾萬塊……現在北方很多家庭都自己這麼搞呢,從來不用公共供暖系統,嫌棄溫度不夠,採暖費白交了,反正也分戶改造了,於是就不交採暖費了,自己買個微型鍋爐,改造套自己的供暖系統,只燒自己家的足夠了,恩,是燒電的,也有燒煤氣的,市面上很多賣的,各種款式,都是南方生產的……
南方沒有暖氣,不是政府不管,是老百姓自己都不去搞,北方很多建材店都能隨意買到暖氣散熱片,南方……有很多生產散熱片的廠子,可是在哪個建材店能買到啊?
另……雖然我是北方人,現在移居南方了,但是我也覺得不用暖氣,大冬天的,溫度都直逼30度,要是政府給我裝暖氣,還和我收錢……*Y*(*($Y*HHFF#)(#
現在北方大面積統一供暖系統,很多都是各個小區獨立供暖系統連在一起的,小區自己的鍋爐房拆掉,直接由供暖公司往小區里輸送熱水,難道等政府加大力度供暖之前,北方人都等著凍死而不想辦法?
不過,政府真沒攔著老百姓供暖,北方那麼冷,老百姓自己修鍋爐房,自己改造都沒問題,也沒有城管來強拆,南方政府怎麼可能攔著? 我在南方住很多年,也沒看到政府有管這麼寬啊,連老百姓想取暖都不讓。。難道是更南邊的,國民政府???
還有社會資源問題,老百姓向國家要社會資源很正常啊,南方人覺得冷,和政府討要暖氣也很正常啊……北方供暖系統,也有很多老百姓用暖氣水來洗澡、洗衣服……那用得才爽呢,並且省下自來水費用了……後來沒辦法,很多供暖公司都給加料了,不過還是不能加有害的料(真有人會喝的),就是改變下顏色,增加點除銹功能吧,那水的顏色才爽呢。。。。
雖然有人提到了社會資源問題,提到了政府幫助問題,就算政府在南方修建了供暖系統,家家戶戶安裝暖氣,那暖氣費要交多少?北方,特別是東北,開始供暖的時候,南方還春暖花開呢,就算冷又能冷到什麼地步?別以為成立個大型供暖公司就給免費供暖,整個冬天給供暖一個月還是一周?部分地區恐怕一天都用不著,但是收費可不便宜,還不如電費降一點,讓老百姓吹空調打暖風、用電暖器呢。(東北地區很多老百姓用的電暖器也都是南方生產的……)想要政府免費給暖氣,全國還真沒有這樣的地區,這是在做夢啊做夢……就算去圖書館、商場等公共場所,熱的也不是暖氣,是空調+暖風機啊……
不過,北方的冷是能把人凍死的冷,凍死了也就不會喊政府來供暖了,趁著還活著抓緊時間自己找生路吧……南方,就算冷反正也凍不死,最多凍出點毛病,所以,有足夠生存時間來喊政府幫忙供暖……
雖然這種問題給人感覺,就好象北方人沒有政府幫忙,以前就不懂得取暖似的,不過換位思考下,就像「很多」北方人不理解為毛政府那麼向著南方,什麼經濟建設的好事都在南方搞,讓南方人都發財了似的,南方人也不會理解,北方暖氣還真不是政府推動的,都是一群北方銀為了自己別凍死,自救而已……但是大家都互相理解下吧……我覺得南方供暖基本是個偽命題
不是說南方就兩個月,不划算。。而是:這麼說吧,我在德國——一個99%比漠河還北,雖然不及東北,但比內地還是要冷的地方
回到家的話,如果來了暖氣,我可以短袖;如果不來暖氣,再套個外套搞定夏天,外面40度屋裡還是電扇都不用
除了因為沒有南方那麼潮濕以外,主要是房子保溫效果好。牆面厚,有隔熱,所有窗子都是雙層的
建築保溫標準,中國一開始標準就是不一樣的,北方比南方高得多。所以南方不管夏天製冷還是冬天制熱,耗能和損失都要大得多說南方沒有暖氣的一定沒去過政府大院,嗯。
大天朝建國之後跟其他很多方面一樣,冬天集中供暖的制度也是從蘇聯學過來的。蘇聯的領土地處高緯度,對於採暖自然有一套,但搬到中國之後,他們的方法也遭遇了一個盲區:這幫老毛子不知道中國南方的冬天是神馬樣子啊喂!
按照蘇聯人的演算法,室外溫度5攝氏度以下定義為冬天。因此,只有累年日平均氣溫穩定低於或等於5℃的日數大於或等於90天被界定為集中供暖的地區,主要包括華北、東北、西北等地區。於是,按照這一標準,中國的供暖線就劃定出來了,即「秦嶺-淮河」一線。
從此以後,這一線以北的地方,到了冬天就有暖氣享用,此線以南的地方則在寒冷中度過整個冬天。
濕冷就不冷嗎?蘇聯人沒有考慮到的最大問題是天朝南方的濕度。
中國南方潮濕多雨,尤其是長江流域的城市,水汽充足,空氣濕度足以讓人凌空洗澡,而在冬天,北邊的冷空氣(主要是西伯利亞)帶來寒冷,東邊和南邊的洋流又送來潮濕,冷濕結合,南方人無處可躲,此種氣候不僅讓人非常難受,還更容易引發關節疾病。
再看氣溫統計數據,南方的冬天其實不見得比北方「溫暖」。氣象學普遍認為濕度每增加10%,人體感受到的溫度則降低1攝氏度。以上海為例,1月、2月是上海全年最冷的季節,平均氣溫為3-5攝氏度,氣溫小於-5攝氏度的天數約為4-5天。但是上海冬季濕度較大,一般在60%左右,而北方地區平均濕度為20%左右,上海比北方地區濕度高了40%;按照濕度對溫度的影響可推算得知,上海的「溫度」實際是1度到-1度左右,而這一溫度下,北方地區已經實行了集中供暖,將室內溫度提高到標準溫度16-18度。
能源供應不足也是一個方面,一直以來,南方不實行集體供暖的一個理由是能耗過高。
但是,這種能耗過高一直都是按照北方這種燒煤炭的模式計算的,實際上,技術發展的今天,煤炭早就不是唯一的熱源,地熱、太陽能都是可以因地制宜的模式,其能源也更加清潔和便宜,而且不會複製北方的「霧霾天」。而另一點是,北方供暖模式是按照「社會主義特色」建成的,吃集體的「大鍋飯」,某一戶不交錢,冬天一樣有暖氣,某一戶房子閑置,冬天一樣有暖氣,某一戶長期外出,整個冬天24小時都會有暖氣,這樣的設計,不是浪費是什麼呢?
最後,開發商的難題或許這才是最最實際的問題,如果南方要實行供暖,現在的房子必然要進行大面積大規模的改造,因為從上個世紀到這個世紀,南方的樓盤建設就沒考慮過供暖這個問題。一旦改革推進,這筆錢誰來出?政府還是開發商,最後是不是要攤到戶主頭上?
而戶主各懷心思,有些人抗凍,一定會跳出來說,我冬天可以不要暖氣,我不出這筆錢,其他人怎麼辦?
說到底,集體供暖是大工程,尤其是牽涉到這麼多人,這麼大面積的國土,需要非常高的成本投入,如果無人買單,開發商不肯完善服務,交給人民自籌自辦,那麼集團供暖這件事,大概永遠都是妄想。
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12.9更新:看了大家的評論,爭論異議最多的是在對於某一家住戶不交錢依然會供暖,也就是所謂的蹭暖的問題上。
首先,這個問題大多數存在於發生在一些上世紀末建成的老舊無物業小區,拆遷戶安置樓,棚戶區改造房,破產企業單位家屬院之中。一些商品樓盤,物業小區也時常會發生這類事情。這些老住房統一的特點就是並不是家家戶戶都有獨立的暖氣閥門。
北方供暖系統畢竟也算歷史悠久了,很多有年代老舊一點的住房鋪設安裝的暖氣管道也一直使用到今天。所以問題就來了,2000年之前建成的很多住房並不是家家都有獨立的暖氣閥門,拿一個小區里8層的多層居民樓舉例,暖氣管道暖氣包連通各家各戶,但暖氣管道的總閥門多數是一個單元一棟樓只有一個。會在頂層8樓某一戶的家中。(別問我具體在誰家,去看水暖施工圖)。不是獨門獨戶一家一個就無法做到精準控制。
大多數不願交暖氣費的人或者是因為暖氣溫度不夠拒絕繳納,或者是因為家庭困難想減少開支,或者是跟物業方有矛盾糾葛。曾經見過一家人新裝修的房子,因為整個單元的暖氣總閥是設置在他家房子里,結果某天通暖試壓還是什麼原因,在他家的暖氣閥門被水壓沖爆了,之後家裡被水淹,裝修、傢具都泡的一塌糊塗,於是戶主就跟物業熱力公司索要賠償,結果對方自然是各種推卸責任置身事外。這家主人以後好多年就開始拒絕交暖氣費。
供暖公司遇到的難題就是,如果供暖整棟樓每家都會通暖,如果不供暖也是每家都沒有暖氣,可是當你已經收齊了70%住戶的暖氣費。今年這個暖氣你是供還是不供呢?為了大多數居民的利益,熱力公司只能準時供暖,然後怎麼辦呢?張貼告示,xx單元xxx號xxx你家沒有交暖氣費,請於幾月幾號之前繳納,否則將停止該小區供暖云云。一個單元門口貼一張,越顯眼越好,每個住戶都能瞅見。因為好多家不交暖氣費,熱力公司有可能會停止給這個樓供暖。充分的製造群眾的輿論壓力,交過暖氣費的人就會表示憤慨,一些體弱的大媽大爺們就再坐不住了,個別沒交暖氣費的那些人就感覺很尷尬了…當然心理素質過硬有理有據就是不交的還是大有人在。
感覺越扯越遠了,最後想說的就是,這些都是真實存在和發生過的事兒,在北方寒冷的冬天裡,因為暖氣產生的矛盾衝突每天都在發生…作為南方人 在上海...我想說...叫囂南方集體供暖的思路有問題..
就上海來說 ..冬天冷么?冷的..北風刮的時候攝氏零下的時候穿的少了是會冷。但是需要集體供暖么?答案 不需要.因為根本沒冷到那個程度 零下的天數 我看到一個大概的數據是平均1-3月 一共就20多天 零度以下,上海最近的極端低溫 是青浦的零下8.5度..是極端溫度哦!集體供暖首先要建造房屋的時候就要考慮保暖層和管道,後期加的成本還不如個人自己採購
其次 集體供暖 這個不是免費的 是要繳費的而且並不是一個很小的數目,除非政府有補貼。最後 集體供暖造成的對環境和空氣的污染..這個我不知道怎麼評估。因為上海過去別說家裡 公共場所都沒有普及 空調和取暖製冷設備.上海過去在我還在上小學時到了冬天大家普遍都是穿厚棉衣棉褲,現在呢?我只有到零下了才會考慮穿me more cool...也就穿那麼幾天頂多一個月了,冬天常態也就滑雪衫羽絨服 裡面套件略厚的衛衣之類的就過了。 在上海真正叫嚷著要集體供暖的也就 北方過來的(習慣家家有集體供暖)網上叫要集體供暖 的主要群體是 發嗲的小姑娘.(她們說這話的時候 下身可能穿的還是裙子)有錢就地暖 空調 伺候..沒錢的買個油汀 和紅外取暖器都好.....================================================我不知道媒體為何要頻繁炒作南方供暖..同時又不斷在宣傳霧霾的慘相 求達人解惑。======================================這個話題貌似每年都很熱。之前一直以為大家都是在調侃,像富家小姐的無病呻吟。直到一個女孩兒義正言辭淚眼婆娑,我才知道有人真的信了。
南方冬天真的比北方冷么?
這很可能是一個偽命題。我老家在晉北,冬天一般都比上海低20多度,小時候冬天上學都是把全身裹起來,只露出眼睛,穿幾厘米後的大棉褲。那個才叫冷。這邊最冷的時候都有人穿裙子,大部分人都只是靠秋褲過冬。這個真的能算冷么?更何況,很多辦公室家裡的窗戶都是打開的。要知道,北方很多人家的窗戶都是雙層玻璃,中間夾層空氣保暖的。話說回來,取暖政府從來不限制。電暖器空調電爐隨便用,如果願意的話,安個鍋爐鋪暖氣也沒人管。只是像北方那樣集中供暖的話,管道鋪設,維護,鍋爐,燃料(主要是煤,空氣肯定要變差了)還有人工錢,如果大家願意花這份錢的話,當然沒問題了。正好現在經濟也不好,正好促進內需。
只是,大家真的願意花這份錢么?想起北方老家的農村。冬天是相當冷的,有些寡居的老人,一個人在家裡守著,冬天室內冷到水缸油缸(沒錯,比如麻油,菜籽油)都會結冰。北方農村又窮,真的是非常窮。儘管我們縣是煤炭大縣,但農村人根本買不起煤,只能燒些秸稈碎柴,熱量很低。農村房子又破,很多地方都是單層玻璃,甚至紙糊的窗戶,數九的時候那真的不是一般的冷。冬天晚上的時候都會用很厚的布簾遮在窗戶上,裡邊一層外邊一層。要比冷,真的比不過北方的。是不是傻了?南方住宅樓沒有暖氣片沒有地暖設施,拿什麼供暖?今年冷了今年按上設施供暖,明年不冷誰承擔損失?
反對這個答案:「因為這些呼聲他們不會打開自己的荷包來投票。」
所以這個答主的意思是說南方人以後用暖氣不用交錢?去投票不需要花錢花時間?不需要考慮自己家合不合適裝?不考慮承不承擔的了費用?所以答主的意思是說南方人想問題不用腦?我覺得南方現在不供暖是因為沒錢。說到底說穿了也是沒錢。不就供暖么。房子不合適就推了建。有人沒錢付暖氣費就公家承擔。用什麼不能弄的。有錢。任性。好了。我要開地圖炮:「一年1000-4000的供暖費(按面積大小)不掏,就瞎嚷嚷」~~~大哥。你給南方裝了暖氣了?沒有?沒有淘個毛錢啊。你怎麼知道裝了不給錢?到時候裝上了。不掏錢的不能斷掉暖氣?供氣公司同意?
「現在的人越來越矯情了」~~~感情人類的祖宗一早就吃上用火烹調的食物?經濟的發展。生活進步。人不就想著活的舒服一點么?不矯情你不要吃熟的啊。吃生的啊。哦。你夏天開空調。冬天有暖氣。時時刻刻室內溫暖如春。然後冬天享受著暖氣吃著冰淇淋。在鍵盤上指點江山。你妹的你們的賤人就是嬌氣。給老子凍著。
「你願意一個冬天掏兩千多塊的暖氣費嗎」~~~你夏天開空調不?開空調交錢不?你願意每頓飯叫20多塊的肉錢不?(有錢就願意沒錢就不願意或是找別的方法這不是明擺著么)。還問。
「沒去過南方。我就想問問,請知道的南方童鞋回答下。南方冬天穿什麼衣服?要是冬天穿個厚厚羽絨服加棉褲會冷么?反正我在東北快被冷風乾死了。」~~~我不說溫度多少了。反正有人告訴你。我就告訴你我屋子裡晾著六條內褲呢。不要問我問什麼不拿到屋外。因為屋外天天下雨。屋內我的可以用我的體溫烘乾她們。六條內褲。第一條晾了六天了。沒幹。。。知道不。沒幹。。。(我想說的是又濕又冷。)
「蓋房子的時候沒設計,現在呼聲高有什麼用。。。」~~~所以老鼠屎掉進湯里也接著喝?煮湯的時候沒蓋蓋,現在叫什麼叫。幹了~~~
「很少有新聞報道南方冬天凍死人的」~~~很少有新聞報道北方夏天熱死人的。。。
「反對南方供暖,已經習慣了,不想讓空氣更差現在都有錢了,買件好羽絨暖暖的,還供什麼暖,瞎折騰」~~~親你是南方北方的呢?要是南方。你習慣是了冷是吧。但是有人不習慣啊。剛剛出生的。以及老的不像您那麼能抗。什麼是北方的同學?你們享受暖氣。然後說南方開暖氣污染空氣?呵呵。。。
好了。累了。總結一下。南方人想開暖氣不過是經濟發展,社會進步的情況下。想活的舒坦一點。為什麼要讓夏天開空調。冬天有暖氣的告訴說你們不能開?為什麼要讓天天吃肉的告訴沒肉吃的說。吃肉不健康。吃青菜好?我有錢我就開啊。我有錢我就想建設啊。集中供暖去方便省事啊。不說了不說了。在室內手都凍僵了。以上文字感謝我的兩根食指同志。。。--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------我不知道南方開不開暖氣和他們有什麼關係。為什麼吃著肉的要對沒肉吃的說:吃肉不健康。還是吃菜好。說那麼多。也來討論一下南水北調啊。之前沒調水的時候。有因為沒水死人的?還是說南水北調成本不大。收益破天?--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Ps:某人也是厲害。厲害怎麼不回答評論區的問題?還在自己的答案下面加Ps?要罵人就要讓人知道。自己偷偷罵也不爽啊。我知道知乎是個好地方。你有你的看法我有我的看法。誰厲害誰就說服誰。我開的地圖炮是一個一個反駁他們的看法。錯了?我這就騙粉騙贊了?您是多有想法。大家回答問題就騙粉騙贊?您也是厲害~既然我的是「經不起推敲的回答」那您厲害您來反駁啊。看我哪裡錯了啊。也讓大家能取長補短一下吶。抖機靈真的好?所以現在沒有暖氣的地方人全都交不起那幾千塊的暖氣費了?就算你交了幾萬的暖氣費也沒什麼了不起的吧。誰使用誰付錢不對?我就不@你了。反正你自己會看見的。南方供暖不能實際操作的有以下幾個因素
1.南方房屋設計之初沒有採取北方房屋夾層設計,而都採取了散熱散濕較好的設計,這種設計不利於保溫,加大了供暖所需的熱能,使成本增加
2.南方空氣比北方潮濕,潮濕的水汽附著在供暖管路上,水的比熱容是所有物質中最大的,非常有利於供暖管路的散熱,加大所需熱能,使成本增加
3.南方的冬天比北方的冬天時間短,北方的冬天最長持續6個月,最短也有3個月,而南方的冬天一般只有兩個月,是鋪設的設備的利用率減少,而設備維護的成本是一定的
綜上,南方若採取供暖所需的成本從鋪設管路,購買設備,設備與管路維護,房屋改造,房屋加設保暖設施,到維持室內溫度所需供暖費用,和環境保護方面所需的代價是十分巨大的,而供暖費將會是普通家庭難以承受的,是對這些家庭造成巨大的負擔昨天我去了一個有大量真冰真雪的室內樂園,冰地冰牆冰雕冰滑道,其實就是個大型冷庫,或許北方也是這樣的感覺?
能明顯感覺到冷,但這種乾冷和南方的零度差不多,一點都不難受,不用穿太厚,不戴帽子手套也沒關係,抖都沒抖過。最神奇的是我們這兒今年還沒到過零度但我的手早生凍瘡了,昨天凍了下,2333居然痊癒了。
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每年冬天,北方人在淘寶買加濕器,南方人在淘寶買除濕機。
以下原答案
供暖在南方不是必需品,而是奢侈品。
因為南方冬天確實濕冷難挨,但只要在室內有足夠的衣食也凍不死人。
那意味著因消費觀的不同,一幢樓里的居民可以有多元化的選擇:
條件好點的已經裝過地暖或壁暖,不用也是浪費;
小康之家肯定有空調,局部還有取暖器,節約的話吃飯只開餐廳,睡覺只開卧室既可;
條件差或者特別節約的人家,就熬唄。白天孵在公共場所,回家裹幾件衣服,睡覺多蓋一條被子,最多再充個熱水袋。(在被窩裡玩手機其實又遮光又隔音)
住同一幢房子,讓有的人受益有的人受不了益,還不得鬧起來,肯定辦不成。解決方案很簡單:把北方供暖線集體下移幾百公里。
個人覺得南方為什麼現在還沒供暖?是因為他們還是可以忍受這樣的生活狀態繼續下去!若是像他們呼聲一樣凍得不行,你覺得政府會不理不睬這件事么?其實在南方供暖很合適的,他們燒暖氣的月份少,收的錢一樣多!所以是沒有暖氣市場!互聯網上的人就是這樣,呼聲喊出去了,卻從來不懂得給自己的呼聲買賬!說和做總保持一種平行的狀態,互不干擾!
這種問題調侃一下也就算了,還真當真是什麼心態?
一句話:冷,和冷死,是有區別的。推薦閱讀:
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