本屆奧運會上中國被「不公正對待」了嗎?是否應該罷賽?
轉一篇文章,作為回應吧。
奧運開後毀三觀,我想跟這個世界談談。
作者 李陶鈞 來源:人人網 鏈接:http://blog.renren.com/blog/222986084/864169743
奧運剛開不過一周,一上微博猛然發現不少平時照片上看起來挺文靜的女生瞬身一變,磕了葯一般滿嘴生殖器在那噴,雖然"預料之中",但還有點"情理之外",再怎麼也不至於恨成這樣啊?!現在基本是不管哪國裁判任何疑似還是真的對中國不利的判罰都會歸結到"西方列強亡我之心不死"的結論上去,比方說中國自行車剛到手的金牌被判違規取消,微博專業人士說確實壓線了啊,某女哭訴:這是英國針對中國的無恥做法!我再一查,我去,姐姐,英國自己早都被判犯規罰出去了啊,再說冠軍是德國啊怎麼能呢裁判也不是英國籍...這英國也能躺槍...
貌似這兩天激起廣大群眾愛國情操的主要有以下三大話題:「升國旗掛錯」,「葉詩文被西方媒體惡意質疑」,「羽毛球消極比賽被罰",所以我想談談,這三件事哪件算得上反華暴行?
第一,國旗掛錯了嗎?上下之分是故意歧視中國?
很快有人找到了這幅圖接著有人又找到08奧運IOC禮儀手冊里的幾幅圖
室外、並列第二名: 室外、並列第三名:注意愛國青年們的前後180度變化,剛剛死活不相信IOC任何解釋,現在突然認真研究起那本北京奧運禮儀手冊中畫的的每一幅圖,一點不符合都不行注意,他們的邏輯完全不能解釋為何IOC示例里的這圖(存疑啊,我是沒在IOC官網手冊發現任何圖)室內並列第一,室外並列第二升旗分上下就合理,室內項目並列第二下上排就不合理,總之,突然就一切以IOC的規定為準,絲毫不能有區別。 -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
於是對話就變成:-官方解釋左右上下沒歧視啊!-胡說!憑什麼相信IOC,口說無憑!我們在下面就是被歧視!-北京也這麼干過啊-PS的!-不是啊,有原圖!-他們沒縫!我們跟棒子有縫!就是被歧視!-...這有啥區別呢....-找到了!看!有人放圖,圖上規定是室內第一,室外第二,游泳是,IOC不按規定,所以他們就是歧視!!-可是那個受過北京奧運禮儀培訓的人也說了:並列的時候,上下還是左右並掛都符合禮儀規範,以禮賓順序為序。
-一切必按圖上的做,不能改規矩!-那為何北京奧運還按漢字筆畫順序排先後呢,何況就算出錯,也未必故意啊!出錯很常見啊。-你這是在替他們洗白!西方反華勢力忘我之心不死!...-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------好的,大概就到此為止了。但是哥又想起這麼一件事,三月底四月初的德國多特蒙德世乒賽上,頒獎儀式上中國國歌連奏了兩次,要不是大家鬨笑,估計能無限循環下去...有圖為證:親們,按愛國青年的邏輯,這尼瑪分明是德國內奸帶路黨故意向我天朝獻媚啊,我去。我看到那個微博博主說,北京奧運一切細節尤其是升旗禮儀細節都不會出錯,不錯,細緻入微一絲不苟精神本身值得讚賞,但任何時刻都必須保持精神高度緊張,這不過是把一切當做政治任務看待的思維而已。(德國人做事也被稱為一絲不苟,可是重點明顯沒放在這些地方,放在哪你明白。)無論有心還是無意,在以前出這種錯誤後果是很嚴重的,這也正是愛國青年憤怒而敏感的緣由。吐槽一句:要是中國在韓國上面,一個個得幸災樂禍死吧?! ------------------------------------------------------------------------------------最新補傑寶,這下都能閉嘴了吧! 倫敦奧運會男子100米蝶泳,菲爾普斯奪金,南非選手克洛斯和俄羅斯選手科羅特什金並列第二。在升旗時,雖同為亞軍,但南非國旗卻在俄羅斯上面。 ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------好的,那麼來說第二件事:質疑葉詩文服用興奮劑。先表明我的態度吧:葯檢前的任何質疑都是合理,葯檢結果出來後的質疑我認為是無理取鬧。
ok,看到後半句,估計廣大愛國青年的心能平靜點了吧,先別把漢奸崇洋媚外的帽子扣我頭上喔。
像王小東等那種煽動民族情緒的高手輕輕一勾手,不少人的火氣立刻上來。今天看從網上瘋狂轉載釣魚文《白岩松 我所經歷的北京 我所看到的倫敦》,虧了哥在網上還沒見過一篇署名白岩松不是假的帖子,也就沒當回事。後來作者覺得玩大了收不住網,出來澄清:白岩松的文章是我仿寫的,只是為了看看網路病毒式營銷的威力,文章故意留下諸多破綻。請大家轉發以正視聽。對於白老師,我很抱歉,我很喜歡你,這次純粹是好玩,我不是五毛,更不是自干五。但這次的確玩過火了。謝謝大家 ,抱歉了。
不錯,這些文里的確漏洞百出,比如:1,西方媒體只質疑中國人嗎?這種不堪一擊的話一搜擊破2.我們國人有風度,08奧運人家菲爾普斯8金都是一片讚賞,從不質疑別人——這話聽了我差點吐了說說質疑是否應該,西方媒體原則上就是以質疑而不是歌功頌德為主,質疑是常態。何況,當年葉的師哥師姐們也出過排行史上前三的集體服藥醜聞,影響太過惡劣(有愛國青年這時候又搬出美國田徑史來比人數,第一沒人說美國田徑乾淨,美國不幹凈不能證明自己乾淨。第二人家是自行服藥,中國游泳田徑隊可是一國上下集體統一搞,比天朝還牛的就屬東德了。可以自行搜索這兩大著名案例),反正這事兒是毀了幾代人,到現在才緩過氣來,新人輩出,一下次成績又那麼好,別人質疑很正常,當然我是相信他們,因為政府都知道再吃藥就太丟人了,自己查的比誰都嚴,豬肉都不敢吃...(當然只是有國際比賽的項目,其他的,哼哼)。葯檢結果出來後的質疑當然是無證據的取鬧,其實就是噴子嘛,哪沒有?噴回去也沒啥大不了,但也貌似沒什作用,你以為噴子會看嗎?對於真正的強者,無視這種質疑,下一次的勝利自然能證明一切,何況任何人,都做不到沒有反對聲音吧?吐槽一句:既然都見識過方舟子,國人還對這種級別的質疑當回事么?
最後是羽毛球消極比賽被罰
我先反問三點1.該不該罰?2.規則有沒有問題?對中國人這次是有利還是不利?3.你可憐誰?痛恨誰?根源是什麼?----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------第一個問題,如果看過原視頻的人大部分都不能忍,沒看過的覺得消極比賽嘛,利用規則而已。當然對於該不該罰有很多爭議。但是,從這裡也能證明一個關鍵之處:當代體育比賽除了追求第一追求極限的原始目的,另一大也是更主要的目的在於吸引觀眾,沒有收視率上座率的比賽不會有活力,從事此項目的運動員也不會獲得高收入,奧運會之所以要賣票全球直播給觀眾看就是要利潤,照顧取悅觀眾不但是生存之本,而且直接涉及比賽的規則制定,譬如高度商業化的NBA聯盟,會針對觀眾席好制訂各種有利進攻的規則。所以,官方罰不罰不取決於有沒有體育精神,而是在於是否會喪失觀眾(包括潛在的),這裡當然不只包括中國觀眾。對於消極比賽,很多人拿足球NBA說事,認為默契球很常見,NBA的垃圾時間也再新鮮不過,憑什麼這次就算?首先我還得反問一句,誰告你足球消極比賽國際足聯就不罰?舉個栗子:1998年老虎杯小組賽最後一輪,東道主越南僅不小心獲得小組第二。第二天進行另一組比賽,泰國和印尼為了避開越南而盤算如何輸球,於是有了這場奇葩比賽。傷停補時階段,印尼隊(白色)後衛Mursyid Effendi成功避開泰國隊(紅色)球員的防守,打進烏龍球,幫助印尼2比3不敵泰國而避開越南。被迫和越南踢比賽的泰國最終在半決賽0比3不敵東道主,賽後,泰國和印尼被國際足聯罰款四萬美元,而最後時刻躲避防守射進烏龍球的Mursyid Effendi被禁止參加所有國際足聯組織的比賽。
看清楚了,是終身禁賽!
再舉個栗子:
北京時間12月1日凌晨,歐足聯就皇馬在歐冠小組賽4-0戰勝阿賈克斯比賽中,穆里尼奧指示阿隆索和拉莫斯故意找牌的行為作出處罰決定。主帥穆里尼奧被禁賽2場,並處以4萬歐元罰款。其他幾位涉嫌洗牌的球員也遭到罰款。
利用規則洗幾張黃牌不帶入淘汰賽,也被罰了。你想到了為何上述例子就罰,有些默契球球就不罰呢?對,就是程度問題。
消極比賽不是只有0或者1兩種可能,程度分大小,博爾特百米到最後回頭看確實也是消極比賽。足球NBA不同於羽毛球,完全是不同的運動,足球運動員偷懶關鍵時刻造假很容易,難以捉到把柄,何況足球比賽現場觀眾數萬,本方後場到腳超過10次都會被狂噓,球員壓力很大,哪怕進烏龍球都有生命危險!(參見94年倒霉的哥倫比亞後衛埃斯科巴)所以在這種壓力下,大部分默契球比賽還能保持基本節奏,至少極少會出現第一個栗子那種無節操的場面,以及達到本場羽毛球賽令人髮指的地步...,瑞典那場2:2是互射對方球門進的好嗎?進球還很精彩好嗎?同理NBA的垃圾時間最多幾十秒,完全不會影響比賽的精彩程度,即便是全替補隊員,大家為了爭奪主力位置反而更會認真打球,這未必符合體育精神,但起碼還有些職業道德。現場觀眾不會都不買賬,所以大部分時候,官方自然也就睜一隻眼閉一隻眼了。
所以,擺脫作假能演的逼真點好嗎?注意點效果好嗎?你以為足球隊員玩假摔全是天生的?後天努力很重要!一句話,沒有金剛鑽,別攬瓷器活2.規則哪裡有問題?開始聽眾把責任都推到國際羽聯身上,我還以為針對中國隊制定出啥新花樣的東西,結果一瞧,不就是多了小組賽么..一組第一對陣另一組第二,分明就是再常見不過的賽制,而且完全是鼓勵大家爭第一的,絕大部分運動小組賽這樣搞都沒人覺得有問題,怎麼到羽毛球就突然成了罪魁禍首了?況且中國隊明明是從中得利:要不是有小組賽,田卿 趙芸蕾早就被淘汰了。還有別忘了,正是他們意外輸給丹麥選手,才出現這種爭輸的荒謬的場面,如果沒輸呢?最後罰的也不是中國一對,反而強敵都下去了,到底哪裡吃虧了?這帖子解釋的比我清楚http://blog.renren.com/share/222986084/13897181576?from=0101010202ref=minifeedsfet=102fin=5ff_id=222986084,
其實利用規則鑽空子我都沒覺得如何,誰不會幹呢?但不管程度輕重,大部分運動員這麼做還是都明白或多或少有被處罰的風險,愛國青年讓我覺得三觀不正的地方在於:願賭不服輸。
3.同情誰?無恥是誰?經常讓球根源是...
這點大部分人倒是統一觀點:李永波,中國羽協,官方,太無恥!同情羽毛球運動員之餘,你也能多少理解當年何智力出走的憤怒與苦衷了嗎?所以根源也很簡單:就是舉國體制
當然了,一反舉國體制,愛國青年一多半又高潮了,批評的文章太多,道理事實都擺那,如果影響了廣大愛國青年們的奪金期望,我也就只好不多談,呵呵兩聲了。
PS:之所以到此不細談一是話題太大難以展開 ,二來我早就知道一群人肯定會說:又歸結到體制上去了吧。嗯,不是體制是什麼問題,我倒想聽聽這些人的高見?
PS2:凡是想拿英國自行車比賽作弊沒被罰回應我的,都是沒好好看我原文說什麼,這完全能當成一個例子支持我觀點,請再回去讀一遍。
PS3:那個BBC女主播又開始質疑了,這次的對象是....居然是美國人!
美國15歲新秀800米自由泳奪冠。英國最有希望的Becky只拿了第三。 這個BBC女主播又跑出來質疑了「 今晚這個國家一定有很多人很震驚 (shocking)! 這屆奧運出現了很多年輕運動員 比如今晚這個Ledecky ,之前沒怎麼露面,一出就這麼好的成績,不禁讓我們有一個大大的疑問:怎麼做到的?(一個加重加長的HOW)
感覺好像都有點裝聖人的感覺啊有幾位。
首先是我們國內關於國外的媒體了解不是很及時也不全面甚至於以一個表面來概括所有事實. 可是就體操方面,舉一個很出名但是很有力量的事實,陳一冰。 看過比賽的都知道確實是不公平。 既然存在既定事實就應該爭取自己應有的利益。 可是我們並沒有得到。 就此方面來說我認為是存在不公平。 但是這種情況不是只發生在我們自己身上,很多人會說. 所以這就是我們容忍的理由嗎?但是尋求正確途徑表達自身的不滿我不認為有什麼不對.
那些抨擊網上所謂的憤青行為不值一提或顯得自己很高端的人. 那只是另一種發泄不滿的行徑,而這種抨擊是很沒有禮貌的。我認為存在不公正現象,但並不是很明顯的官方行為。
所以我認為憤怒有出處,個別情緒太過激的是個人理解不同. 罷賽不可取,所謂參加奧運,本身和承辦國家不存在任何關係.只是一個展現實力的舞台.有沒有不公正對待不好說。但如果罷賽我是贊同的。
不是有人質疑舉國體制的問題嘛。如果都奧運罷賽了,舉國體制不就自生自滅了嘛。
罷吧罷吧。看誰能頂得住。作為參加過稍稍正式的比賽的扯兩句 第一 裁判判罰你要絕對尊重 不服申訴 不然就是錯判 你也出局 申訴 奧運不知道 反正當年不是我們不是運動員申訴 而是領隊去申訴的 所以作為運動員 乖乖比好自己的賽就是了 其他的事情不用操心 第二 運動員在賽場上心態絕對絕對不會像共產黨員那麼崇高的認為我是在為國家爭光 這是賽後的事情 贏了是爭光 輸了是技不如人 賽場上就一個字 拼 所以 因為裁判判罰罷賽 這是多麼奇葩的人才會做的事情啊 第三 比賽真的除了技能外還有人品 人品真的很重要~~~比如遇到奇葩裁判 因為申訴不是萬能的~~~~不過不得不說的是 葉詩文確實 比較悲催 不過這個悲催應該在下一屆奧運之前會漲身價吧 要是下一屆奧運還是那麼牛逼 (咦 我忘了還是真的沒人懷疑劉翔嗑藥嗎)估計能趕上劉翔的光輝
我不完全同意@楊歡 的意見,但同意國內很多人的確有「受迫害幻想症」。我想說的是我覺得不少西方媒體的確對中國有一種先入為主的偏見,這當然和中國過去糟糕的形象有關。但這並不表示西方媒體可以平白無故的多次當面提出那麼質疑運動員誠信的話,特別是奧組委官方已經宣布葉通過了葯檢。這就好比你寫了一篇論文,答辯時老師多次質疑你的論文是不是抄襲的,即使你通過了各種資料庫的檢驗。這是對運動員底線的直接質疑。這件事影響甚大,甚至nature網站也貼出了明顯不符合事實的文章(這篇文章已經被很多國內學者批的體無完膚,當然搞科研的批評批的是有理有據的),nature作為一個頂級期刊,其網站竟然貼出那麼不堪一駁的文章,實在令人費解。國內學者對《自然》的回復http://blog.sciencenet.cn/blog-2237-598917.html其次,關於菲爾普斯你所給的截圖只是個別網友的意見,國內媒體也只是轉述其他媒體的意見。整體來說國內的整體氛圍並沒有強烈質疑菲爾普斯吃藥了。還有,當時西方媒體也並沒有那麼多次的,當面提出質疑菲爾普斯的話。不管如何,由於西方媒體對中國政體的排斥,和文化差異,導致其報道往往也帶有偏見。雖說很多事例都是國內網民過度解讀,但這並不代表偏見不存在。
沒想太多,奧運關注不多,不過經過媒體報道之後還是覺得本屆奧運出的問題貌似比以往要多得多。所以可能 1.問題確實比以往多或者嚴重,嚴重到一定程度之後就變成熱點被媒體放大了。 2.陰謀論,為了突出08奧運比較好之類的目的。 3.風氣變了,網民+網媒比起04年已經產生了很大的變化。 或者以上原因都有參雜。
國外媒體對於葉詩文的成績過分解讀和有選擇地解讀
國內媒體對於國外媒體的報道過分解讀和有選擇地解讀這兩點導致了這個問題被炒得沸沸揚揚媒體傳播往往不能決定人們對某一事件或意見的具體看法,但可以通過提供給信息和安排相關的議題來有效地左右人們關注哪些事實和意見及他們談論的先後順序。媒體可能無法影響人們怎麼想,卻可以影響人們去想什麼。
具體的原因,請參見議程設置理論。其實很可能其他國家也有很多被誤判的,只是我們自己並沒有關注過而已。。。。。
你國不在世界中心,反而在角落,別太自以為是了
與當年漢城奧運會比起來連小巫都不算
不一樣的國度,不同的傳統,思維方式也會有差異,大家不要那麼憤,大度一些,人家根本就沒有那麼複雜的想法,也許是我們自己太敏感了……
無所謂。
不應該罷賽。被打壓? 被污衊? 鬼扯。國旗被懸掛在下,又怎麼了? 很合理。長話短說 先不就國家為主體 試想 如果作為一個個人 當遭受到不公平待遇 會選擇退出不玩了嗎 至少我不會 作為國家該怎樣呢 世界上到處充滿了合作與矛盾 你老是一有矛盾就不玩了 是不是有點問題 像精神病院里的小孩
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