如何客觀評價徐曉冬?

挑戰整個武林,是不是有點狂。中國的武術,我個人覺得不應該只是花架子


所有的傳武黑,看這裡,我x你xx,我要打你 - 知乎專欄

徐曉冬打假,是好事,我也知道傳武騙子多 但是看不慣知乎這麼多人黑傳武!!

徐,雷這個事情主要暴露了兩個事兒:

1 徐曉東打贏了雷雷,不代表所有傳武都是SB。

徐曉東贏了可以罵雷雷,大家不要去罵傳武 你們上去不一定能贏,徐曉東不代表你們

2 部分傳武的愛好者不理智,任何功夫都是贏了的說話 人家徐贏了,按照規矩你就讓人說話,直到他輸了。 在他輸之前,他有資格說話!

另外,我認為他還可以挑戰其他的人:

1 劉海科前輩,他練的少林是假拳,他教出來張開印也不算是

2 梅慧志老先生,他是八卦門的,他教出來了杜振高等散打冠軍,這不算數,武術都是假的

3 張根學老先生,國家散打隊教練。教出來全國冠軍無數,他從小練武術,大了學摔跤,沒關係,不代表什麼,武術都是假的

4 趙秋榮先生, 6歲開始習武,1974年入選廣東省武術隊,跟隨曾慶煌老師學習各類武術套路和散手,1985年從何福生習形意,1986年隨蔣浩泉習拳,徐曉冬跟他學過

在這個事件出來,我本來不想借這個話題蹭熱度回答知乎問題

因為我覺得是一場鬧劇, 現在我改變想法了:

我理解的形意拳搏擊方法,免費的大家qq或者微信登錄就可以看

有沒有價值,大家自己研究

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我是練傳武的,也練中國跤,也接待過交流的朋友

教課過程中遇到個交流的小朋友

徐曉冬能打贏傳武,不代表所有人都行,歡迎知乎所有質疑的朋友來找我玩

我不打假,我打傳武黑,質疑傳武的噴子 你來,我見;

交流是武者幸事,不會避而不見

1 我常規體重70kg,超出這個體重的我會找我師兄弟替我打

2 泰拳規則,mma我不會

3 全程錄像,輸贏都會放出來,感謝大家!

歡迎關注知乎專欄:實用形意 - 知乎專欄


問題問的是客觀如何看。

那麼就只說客觀。排除道德,和未發生事件的影響。

起因:

這次事件的起因,是因為徐曉冬和雷雷微博互嗆。引來一個練太極的老頭。具體事件是:一練太極的老頭和其兒子徒弟數人舉著攝像機,進入徐曉冬的必圖拳館,要求交流,全程老頭試圖為太極正名,上說文化下說歷史,但一個具體證據都舉不出來。徐曉冬與之約定打完周末friday的比賽,周二回北京在進行武術方面的交流。

結果周末的時候太極老頭方面就在微博上發出視頻,攻擊徐曉冬,說自己約戰徐曉冬,但徐曉冬不敢打。徐曉冬friday比賽完畢後,看到這個視頻,改簽機票提前趕回來,自己的包還丟了(後查證包在蕭山機場),趕回拳館,老頭及其兒子等人並沒有按約出現。多方影響下心態失衡,徐曉冬開直播痛斥其為騙子,對太極觀感跌落谷底,並大罵太極拳,揚言只要練太極的來必圖踢館就要使勁揍。

後查證,老頭兒子是一導演系的學生,有人懷疑是故意借徐曉冬完成作品,炒作等,令事件再度成疑。

老頭後發視頻辯解,利用道德,對徐曉冬進行新一輪的攻擊,但並沒有實質性內容。

過程:

徐曉冬直播和做節目時說自己要打太極拳的假,後和魏雷比賽並10秒ko對手。賽前,兩人都明確表示比賽雙方代表的僅是自己,並不是mma和太極。但事後網友媒體過分解讀,誤導了部分大眾。到這時,網上針對徐曉冬的罵聲並不高,還停留在不尊重老人上面。

賽後徐曉冬直播表示挑戰傳統武術的假。並約戰,一龍,李天金,王占海等(被挑戰的人無一人敢應戰)。此時王思聰在微博發聲表示一龍演員,支持徐曉冬打一龍。從這時開始,網上的言論忽然變成徐曉冬要挑戰所有傳統武術。更有很多一級小號來攻擊謾罵(有資源的朋友可以貼一下,水軍群里的消息)。輿論被引導到了徐曉冬說傳統武術不行,自己一個人就能挑戰所有傳統武術上。並說徐曉冬是為了錢炒作。這時,許多沒被徐挑戰的人分分出現挑戰徐,更有甚者甚至挑戰徐和自己比胸口碎大石等雜耍。

徐曉冬多次直播里表示自己是打假,但太多的剪輯視頻已經誤導大眾,大眾對徐曉冬攻擊不斷。微博有很多人攻擊徐說你那麼厲害怎麼不打拳王鄒市明去。徐曉冬直播回應自己並不是為了錢,並表示如果鄒市明願意,自己將和拳王鄒市明打一場慈善賽,盈利全部捐贈出去,以正自己清白。這時有一批人,開始發表言論,徐曉冬要挑戰鄒市明等等。

到這時,大多數人才看出來不對勁。然而徐曉冬的情況急轉直下,被爆出曾發微博抱怨國家的某些政策。更被扣上「漢奸」的帽子。微博攻擊也變成了,打倒漢奸之類。

結束:

1.國家武術協會稱徐,沒有武德,涉嫌違法。

2.拳館受到查詢,消防,稅金,環評,許可證等等。

3.徐曉冬母校,什剎海武術學校,對外宣稱徐曉冬不是本校學生。(徐曉冬多年以來一直稱自己是什剎海學生,什剎海並無表示任何不妥。直到武協發文後。)

4.某民間財團馬某,發表看法,說太極和現代搏擊不分上下。實際上是在確保自己的利益不收損失下(自我保護),利用自己的知名度影響各方,最大程度的保護徐曉冬。

5.徐曉冬直播說自己被請喝茶。

6.網上消息,成都警察局傳喚徐曉冬。

7.徐曉冬微博,於2017年5月7日,被註銷。

此次事件完。

從客觀上來看,徐曉冬打假太極影響了多方利益,最後被河蟹掉了。得出的結論是,徐曉冬是一位打假英雄,不過由於打假的利益鏈條巨大,所以不幸悲劇了。

令人深思的是,為什麼這次是在朗朗乾坤,光天化日下就給人家和諧了,絲毫不避嫌呢?是某些人要試探某些人的反應?還是單純的怕徐揭露太多?也許還有其他的原因,不過,犧牲的永遠是百姓的利益罷了。

再說中國這些協會,百姓基本不知道這些協會是幹嘛的。只能從其言論窺視一二,武協:徐曉冬和雷雷的擂台賽,涉嫌違法,徐曉冬沒有武德。

中國曲藝協會:郭德綱是害群之馬。

哈哈哈,和其他幾個協會一樣,解散不遠矣。

5月12日更新:

人類社會誕生以來,社會進化的核心問題,就是如何維持「利益金字塔」(不是指某一類人或團體,指的只是」大部分的利益在少部分人手裡的形態」)的穩定和永遠不變。每一次的社會變革,的本質都是財富重新分配,結構重新穩定的運動。如果大家盲目相信這種虛假的正義,那極容易變成這些運動的炮灰。


一個混蛋把一個騙子的畫皮揭開罷了。


傳統武術到底行不行?| 二發說個事

大噶吼~ 看完標題大家肯定也知道二發今天要和大家聊什麼了。最近這段時間江湖可真的是不太平,MMA(綜合格鬥)教練徐曉冬和雷公太極創始人雷雷一場約戰引發了全民討論的熱潮。

這場之前就頗受關注的對決,決鬥的過程卻簡單的令人難以相信,徐曉東僅花不到20秒的時間就把雷雷打倒在地。這個結果也讓傳統武術和神秘的武林江湖重回公眾視野。

「比武」雖然很快結束,但是後續的故事可還沒結束。關於這次比武的起因,徐曉冬本人在微博上稱,要以自己一個人的力量打假,打的就是這些徒有虛名的騙子。他先破雷公太極虛名,又接武當某掌門戰書,更想約戰陳家溝,試圖一舉拆穿「太極騙局」,大有《倚天屠龍記》中張無忌單挑八大派掌門的意思。而這場比武的風波直接波及到了整個傳統武術圈子。

5月1日晚,前少林寺第一護法,少林武僧釋延覺也站出來在微博上約戰徐曉冬,並稱「要挑戰整個武林?傳統武術全是騙子?這樣的言論還是說明徐先生太幼稚了,藐視一切不太好。」這條微博被網友轉發近3W次,又一次將這件事推向了輿論頂峰。

整個事情持續了快一周,不少吃瓜群眾都對徐曉冬表示支持,希望他能把這些騙子一次都打幹凈。當然也不乏有人對傳統武術表示支持,認為徐曉冬見識短淺,認識不到中華武術博大精深,肯定要被打臉。還有人說徐曉冬這是在借題炒作自己,打假為虛吸金為實。總之,眾說紛紜,一時也是罵戰四起,互聯網上一片戰火。

二發覺得從實際上來看,這件事對中國武術界來說算是一件好事。雖然徐曉冬曾說出過一些過激言論,但從一定意義上來講,徐曉冬說的確實也是實情。近些年來很多經常出現在各媒體、電視台上的所謂「太極大師」,都被不少人懷疑為是騙子。像雷公太極在中央4台表演的單掌拍西瓜、手掌雀不飛,如果沒有徐曉冬這次,不知道還能騙來多少學生。

更有甚者,像河北省第五屆武術協會副主席,石家莊第十屆政協委員閆芳,表演的無論是隔山打牛還是「沾衣十八跌」,被視頻曝光後真的是貽笑大方,可就是假到這種程度了,還是有人上當。面對這樣的情況,就需要徐曉冬這樣的人來打假,以免更多的人上當。

假的真不了,真的也假不了。既然這樣,那傳統武術到底行不行呢?

現在不少人其實是把傳統武術和武俠小說搞混了,真正打人的東西沒什麼好看的,好看的一般都是虛的。很多東西其實都是後人牽強附會出來的,比如武當派在武俠小說中歷史悠久,但是完完全是建國後才出現的新門派。

1952年在澳門,太極派和白鶴派兩派掌門互看不順眼,上擂台比武,當時在港澳影響很大,不少人都前去觀看。結果,卻令所有人大失所望,兩派掌門跟街頭流氓打架一樣,王八拳打了不到一分鐘就結束了戰鬥,根本沒有江湖流傳的那麼邪乎。

這也正體現了武術界的一個弊病,一方面被神話了,另一方面有很少有實戰,更多是嘴上功夫。多的是說我們多厲害,別人這個不行那個不行,真到動手的時候反而沒幾個敢站出來了。

從目前的現狀來看,傳統武術確實不如現代搏擊術。無論是拳擊、泰拳、空手道、巴西柔術等都是在現代科學發展過程中,不斷學習不斷進步。對上下肢力量的訓練,對抗擊打能力的訓練等等,這些東西到現在中國傳統武術都還沒有,還是守著以前的東西,落後怎麼會不挨打?

拳擊里有直鉤擺,而國術形意拳里有鑽崩炮劈橫,說白了打人的東西都是相似的,忽悠人的東西才是各有各的花樣。現代搏擊的訓練方法要比傳統武術的訓練方法更科學,在技擊上傳統武術不如現代搏擊當然正常。但其實更多人學傳統武術,本來也不是為了搏擊,更多的是為了強身健體。

所以說到底,目前傳統武術確實存在落後和故步自封的現狀,也正因為這樣像徐曉冬跳出來打假對中國武術界也算是一件好事。技法無高下,功力有深淺,一味認為傳統武術強的想法是錯的,但全盤否定傳統武術的想法同樣也是錯的。客觀冷靜看待問題,不被輿論和媒體誤導,才是我們應該做的。


評價徐曉冬要從他所練習的MMA講起。明白了MMA,就容易評價了。

在國際格鬥界有很多格鬥術:拳擊、泰拳、跆拳道、柔道、摔跤、散打……各種格鬥術因為規則不同沒有可比性。舉例:1. 拳擊只能用拳,泰拳使用拳、肘、膝、腿,同等情況下泰拳的進攻方式更多自然佔優勢;2. 打擊類的格鬥術帶手套,摔跤類的格鬥術因為要用手抓,不能帶手套。諸如此類還有很多。

可能是練武的人希望更高的挑戰,也可能是商業資本發現了商機。總之有人想打、有人想看、有人組織,於是在20世紀90年代可以使用所有格鬥術的綜合格鬥比賽陸續出現了。而綜合格鬥簡稱MMA。但是此時的MMA尚處在嬰兒期,不是真正的MMA。為什麼? 下面是本文的重點!

90年代最有國際影響力的MMA比賽是1993年在美國舉行的「終極格鬥冠軍賽」(簡稱UFC)。規則類似泰拳加摔跤,帶分指手套,可打可踢,可摔。最后冠軍被來自巴西的毫無名氣的霍伊斯-格雷西獲得。而他擊敗對手依賴的是其它選手都沒有見過的神奇的格鬥術——格雷西柔術。

當格鬥變得沒有限制時,所有選手比賽方式非常類似,慢慢靠近,遠距離用腳踢,中距離用拳打,近距離摔跤,摔倒後在上位的用拳繼續擊打對手。人一旦倒在地上,用拳擊打的力度就會大大降低。很難在地面制服對手。而格雷西柔術不是這樣,他總是尋找機會拉倒對手,摔倒對手或是被對手摔倒不重要。重要的是他一旦倒地馬上像章魚一樣纏住你,形成一個特定的控制姿勢,然後利用槓桿的原理,攻擊你的關節或要害(脖子)。一旦控制姿勢形成,對手就會喪失格鬥能力,只能認輸。

這次比賽之後,所有綜合格鬥的參與者都明白了格雷西柔術的厲害之處。或者說所有人都改變了前期對綜合格鬥的看法:綜合格鬥需要好的站立技術(拳腿),而地面扭打的格雷西柔術同等重要。之後整個格鬥界掀起了學習格雷西柔術的浪潮。

至此綜合格鬥的技術體系完全形成:站立打擊和地面絞殺缺一不可。MMA也從嬰兒期步入成人期。MMA的最大限度的接近實戰使他對任何其他格鬥術都具有先天的優勢。

回到問題,用綜合格鬥術去挑戰任何其他非MMA都是對綜合格鬥精神的背離。


徐皓峰拍的,是你我當下的窘境

侵刪。。

這是電影《師父》的一篇豆瓣的影評。。拿來說這個。。和說最近的一龍王者挑戰賽。。都挺切題的。。


@實用形意-龐 借熱度蹭熱點 送你呵呵2字,不懂自己查哦。

給自己家「拳法」做廣告有意思么。

此問題不會再來,沒時間吵,@實用形意-龐 有本事回復我啊,哈哈


既然提到了客觀,似乎應該把問題放大去看,徐曉冬在做什麼先不說,我們看看結果,雷雷去研究搏擊了,馬保國武館倒閉了,不是說明傳統武術不行,也不是說明MMA贏了或是怎麼樣,是提醒中國玩武術的朋友們,閉關鎖國閉門造車什麼的以前可以,現在信息開放成這樣最好還是敞開點心扉為妙呢。

總是在提所謂傳武怎麼樣怎麼樣,搏擊怎麼怎麼樣,泰拳怎麼怎麼樣,難道沒有考慮過如果你對世界的武術模式都有一定的了解,又哪來的所謂傳武實戰不行的說法,散打和MMA的誕生本身就是所謂傳統武術取長補短的好機會,非要抓住所謂自己是中華傳統文化這樣的借口,既不提倡改進也沒有真正的交流互通,說實話國內所謂傳武被挑戰的這個結果很正常。

簡單點說,你還在堅持鍛煉百年前針對黃種人身材肌肉特點的武術,開始研習優勢和特點完全不同的全人種的武術已經更新到了2017年,可你還堅持認為沒有去學的必要,只要學好原來那些就夠了,還能找到說服自己的理由,我是弘揚文化,強身健體。

總結:徐曉東是個好火星子,提醒的是中國傳統武術的誤區,他也從來不是打著消滅傳統武術的名頭去的,就如法國巴黎的建築全都是百年老建築翻新的一般,堅持民族風貌是氣節,不翻新那叫迂腐。


哪來的武林?


就是炒作,具體誰操作的還不知道


沒想到還是個美分,呵呵,陰吹思婷


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