怎麼看待當下重點院校和普通二本院校的設計類專業(景觀/建築/規劃)的差距,怎麼彌補?

給普通二本院校的設計類在校生更加明確方向,定位。


在學校學最好的設計,在職場做能做的生意。

我知道一般跟學生說這個沒用,因為他們接觸到的人,以及願意回來跟他們交流的群體都是個有偏樣本。所以,對於我的學生我只說一句話:自己去社會上行業里看看,不要輕信任何人嘴上說的經驗,只冷眼觀察他們的職業發展路徑,反思真正的原因,再審視自己的時機。

關鍵就是不要死磕(決策學家、經濟學諾獎得主Herbert Simon管這叫satisficing滿意即可)象牙塔裡面狹義的方案設計。大部分中國一流院校top10%同學只想著怎麼去gsd和upenn繼續把自己的80分升級成90分,卻絲毫不管對職業發展更重要的實踐落地能力/彙報方案水平/談項目能力/市場知識等等技能,自己還是0~20分水平。不止top10%,其他也類似。top30%大部分考慮保研或去弱一些國外學校,top60%大部分考慮如何考研,狹義設計之外其他技能都是接近零點也沒有學習計劃,彷彿如果設計夠厲害,其他技能自動贈送。

真正的贏家往往是田忌這種雖資源劣勢但巧妙經營的。

提供近二十年我的幾個觀察。

故事一:你未來可能不是敗在狹義設計上

和同期規劃自己開公司的同學聊天,問本科畢業十多年我們這屆他們專業誰混的好。得到回答是本屆讀研的拼不過幾個非老八校來讀研的。

原因:這屆同濟規劃的只懂設計,由於時機原因,在大院混到頭也只是個骨幹,連個所長副所長都沒撈到,而幾個*大的四年級就過來同濟周邊混考研,設計做的不咋地但圈子玩的熟,很早就自己開公司了,現在混的風生水起。

故事二:尋找稀缺市場 I

另外一個是曾經ABBS景觀版斑竹。十多二十年前來上海創業做媒體時認識。他的職業選擇非常明智,十年前就做大了。當時聊天他感慨到,自己是東北林大景觀畢業,如果當初跟其他人一樣,今天在上海拼設計斷然打不過同濟東南。(同樣今天的出國代理機構也是很會診斷市場需求,但從行業看這是相當不可持續的)

故事三:想賺大錢要懂得放棄

姑姑和姑父都是60後建築師,一個重建工,一個東南。他們回憶彼此同學,說東南的大都還在做設計,重建工的很多轉行,但要單考量賺錢還是重建工的有幾個賺得大。

故事四:尋找稀缺市場 II

(坊間傳聞) 同濟caup出來賺錢最多的不是做設計的,而是開同昆打圖店的那個。

故事五:沒準兒在校的你們努力錯了方向

根據個人經歷,我可以負責任的告訴你,學校水平、設計課水平、平均績點、競賽得獎都和未來賺不賺錢沒什麼關係——要不自己怎麼能混這麼慘。

至於那些萬劫不復地固執走在另外一條理想主義道路上的人(比如我自己),無論做設計還是當老師,一定會在人生的某個階段經歷經濟上的窘迫,甚至可能是一輩子的。這條路上,走出來的就是聽到了使命召喚,沒走出來的就是死腦筋。也是個結果論英雄的故事。


就建築來說,普通一本建築才尷尬好嗎。

和好的學校比,別說老八校了,就是211和985的高校,建築學的構成作業,設計作業,水平都甩開我們一大截。

和二本比,我朋友二本建築學大一上冊先把Cad,SU學了,學校還開BIM課程。我們大一大二,就是素描水彩,臨近大三我和周圍的人才開始自學軟體,除了少數人大多數人都是軟體白痴。

最尷尬的就是,整體來說,我們做方案的能力,被重點院校拉開了一大截,而如果只想當一個普通的繪圖員,又沒有二本院校那麼強的專業性。

沒有好的教學環境,好的師資,每次方案交了連圖都不評,東西基本全靠自學,一些老師也給了我不少啟發,但還有一部分老師的設計課完全就是扯淡。但在課程的設置上又在把我們往建築師培養。

我也很迷茫。


我本科畢業就工作了,所以下面談的僅針對本科的教學差距。但我真心覺得研究生階段的教育質量差距問題更嚴重些,直接決定了這個研究生有沒有必要讀。攤手┑( ̄Д  ̄)┍

1.這個差距是真實存在的,並且會直接的體現在設計師這個崗位的工作中。但這個並不是說他就是明日之星,你就只能默默畫LOW圖。山在那裡,身強志堅者都會登頂,但起點不同也就註定了路徑的不同,也許還有登頂時間上的些許差異。

2.如果是本科,那這種差距,實質上就是基本功的差距,讀研也未必能很好的解決。但讀研會幫助你在工作後更快的適應整個設計師工作的流程。

3.在工作的過程中補足基本功,完全可行。要湊齊以下條件:

1)人品信得過、能力過硬且願意帶你的前輩。

2)能夠切實鍛煉到自己不足之處的工作崗位和工作實質內容。

3)規範的項目製圖流程,具有較高自我要求的團隊。

4)善於自我剖析,與上級交流的性格和進取心。

以上都做到了,基本功這件事情還就真的會隨著一個個的項目潛移默化的提高。我的個人看法是讀研可以極大的加速整個過程,洗去本科生的稚氣。(當然讀研本身也需要時間,取捨在個人)

4.不同類型、不同尺度的項目對設計能力或者基本功的要求不同。坦率的講,景觀專業,有些項目,比如最具代表性的商業和住宅,套路大於能力,工作經驗能夠起到的作用就大一些;酒店和高端辦公類的項目,比較考驗美感和形式感這些偏「藝術」的東西。反過來說,城市設計或景區規劃類需求大量系統知識的項目,名校生恐怕的確優勢很大。

5.名校生也不是所有能力上都出眾,在把握業主心理和演講口才方面,名校生優勢就沒那麼大,甚至有些不太會在方案里「講故事」;在團隊交流能力和酒量這些問題上,名校生沒有優勢。

6.總的來說管你是不是名校,剛入職都是菜鳥。主動學習能力、適應能力和抗壓能力是很重要的。很多因素決定了一個優秀的項目負責人或主創設計師的成敗,其中甚至包括了投機取巧、審時度勢權衡利弊的選擇和適當的放棄。基本功固然是逃不過的一環,但更多是在工作後從零開始的。

7.本科學校再厲害,不通過實習,相信畢業時候也是不會畫施工圖的,這方面大可相互鄙視。


謝邀。本人本科就讀於師範類普通二本的園林專業,親身經歷樓主所說的差距。在回答如何縮短差距前,先講一下有哪些差距。

1、哪些差距

(1)專業資源。雖然高校設置的課程體系大同小異,不能否認專業排名前茅的幾個院校在師資團隊、周邊學習資源、課程質量等方面有優勢。學生接觸大型研討會、專業論壇的機會也會更多,對於專業前沿技術與理論知道的更多更早。

(2)地域行業發展。排名前茅的院校大都在一線二線城市,這些城市園林行業發展相對成熟,實習機會多,更容易接觸資深設計師,找對實習單位的話個人提升很有幫助。

以上是拉開差距的兩個關鍵外部因素。

2、如何縮小差距

本科階段通常在大三做出考研或工作的選擇,這裡就兩個方向分開談。

(1)考研

國外讀研對經濟能力要求高一些,多數人會選擇國內院校。

考研是綜合能力的考量,結果並不能完全決定今後的工作能力,但還是建議在本科能全身心投入的階段,嘗試考研。因為這是個快速積累專業知識的階段,經過一年的集中準備,會形成自身設計體系的骨架,知道自己要學什麼,掌握學習的方法,剩下的就是時間的問題。

幾點建議:

1-大三備考不晚,但越早制定目標和計劃越好。大一大二無功利的去看入門書、學習臨摹優秀作品,多多了解各大院校的優勢與要求,早日確定目標院校。

2-不要為拿研究生文憑讀研。雖然壓力大競爭多,還是建議選擇幾個專業出名的院校。主要考慮到兩年或三年的投入產出比。擇校因素先考慮專業排名,然後是城市,最後為是否為211 985,通常專業排名靠前的都在一二線城市。

3-關注行業的優秀平台或雜誌,了解前沿動態,不要悶頭畫圖。每天像看新聞一樣,了解行業大方向以及腦洞大的設計理念,長見識。推薦自己常看的公眾號如下圖。

4-通過了解或交流發展能給自己啟發與專業引導的老師、前輩,可以是自己學校的,也可以是網上了解的。主動聯繫他們,只要靠譜專業,哪怕是有償諮詢,都要儘快行動,節約自己摸索的時間,但提供捷徑的人慎選。厲害的人通常有更厲害的人脈圈,一旦產生鏈接,行業信息來源更及時更準確。

5-不要由於過度重視結果陷入套路中。入門晚沒關係,關鍵是要在開始方向與方法準確,不然全是徒勞。

6-如果對周邊的學習氛圍不滿意,可以結識線上線下的研友,多交流,自己創造學習環境。

7-自學能力、自律能力、心態調整能力共同決定學習結果。

(2)工作

工作之前的實習階段很重要,是軟體能力快速提升的途徑。

在工作或實習時的幾點建議

1-不管專業出身高低,工作第一年都是畫圖匠,軟體能力是工作的敲門磚,工作前先練好軟體。

2-態度謙虛主動,不要出現無事可做的現象。主動申請工作,越主動學到的越多。

3-快速找到自己的專業長板。工作之餘尋找途徑,加長長板,保持持續的學習能力,儘早形成自己的職業優勢。

4-珍惜每次出場機會,不打無準備的仗。實習生或剛入職一般不會直接接觸設計,但經常有任務溝通與彙報的機會。每次彙報前除了保質保量完成任務,也要慢慢培養自己的彙報能力,彙報方式,思維邏輯,表達能力等。多做自我演練,做到簡潔有邏輯的彙報成果。想要吸引伯樂,先把自己培養成千里馬。

5-出現問題先找解決方法,後找原因。團隊合作在對接,溝通工作上不免會遇到各種各樣的問題,只要出現問題,不要置身事外,儘快的找到解決方法。

6-選好團隊跟對人。自我修行之前一定要選擇好師傅,剛入職沒有選擇的餘地,專心做事,做好以上五點會有師傅找到你。

7-制定自己的長期目標與短期目標。不要漫無目的的畫圖,早日認知自己,及時定位,制定階段性職業成長計劃。不同階段著重提升不同的能力。薪資不是由勞動量決定,是由自身的不可替代性和價值決定。

通常,最初院校差距的形成是偶然性的,個人認為最初有差距是好事,只要正視差距,通過自身的學習能力去彌補,時間久了甚至會比一開始佔資源優勢的人發展更好。


其實吧,普通雙非一本的大學生和二本並沒有什麼差別。

考不到"老八校""新四軍"等等建築強勢學校,我們似乎就有了原罪,而且這份原罪會一直在你的履歷上出現。

這個差距是無法彌補的,只能縮小,當然你是不出世的天才或是家裡極有錢,那當我沒說。

簡單來說,學校不行,學生如何努力也是要在別人後頭的。

學校老師基本不知道如何系統傳授建築學,平時設計課作業都是浮光掠影淺嘗輒止,玩一玩外形就結束了,建築構造建築環境還有細部,那些落實的東西在設計課內隻字不提。

學校同學拿到90分就會沾沾自喜,可是我比對了老八校的作業,我們校90分基本有十來分的水分,學生以為好分數就是設計課的目的,非常容易滿足。

就算去問老師一些問題,他們也只會說今後會講的,有些女老師就是來混日子的,部分老師會認真的講那就是你撞大運了。

有人會說,學校不行那就自學呀,現在網路這麼發達,資源這麼豐富。

可是,單從VRAY一項技能來看,除了韓神以及幾位極其好心的前輩,能仔細的教授,其他的公開課自己去聽聽,有營養的東西有多少,真正的有營養的都是要交錢報班的,還是上千的價格。自己摸索卻也是條出路,但是彎路要走很多很多。

我們哪有那麼多時間來維持原樣呢,和同學一起混日子直到失業,這是你來讀建築的初心?

當然超過老八校同學的平均水平,還是太過於天真了,可以看一下建築新人賽,就可以管中窺豹的看一下他們有多厲害。

就算走彎路也不能不走路,反正建築還有很長的時間來學習,又不是大學結束就結束了。

我的意見是:

1.學會外語,直接翻牆

如果英語實在苦手,直接學日語,反正日本設計也發達,日文學習比英文要簡單,反正我們只要到一個看懂文獻的地步就可以了。

2.和老師正面剛

設計課可以按照每年專指委作業中優秀學校的教案來計劃自身設計課的進度。正面上老師總比唯唯諾諾要好

3.搜集互聯網資源

這裡就直接搜知乎上建築方面優秀回答者, @野渡 @srdmm @王秩 @史紀 @獨眼 @Milan Forest @李樂賢 @神戶牛排 @工常邵 @周看看 @Michelle @ringo @銘蔚 @Fibonacci @大頭幫主 @陳振宇 @陳鎧楠 @陳芒果 @shuojiong @金鵬

根據大V們的回答自行總結

我們在大學的時間不多了,加油吧


差距是客觀存在的,而且這種差距遠遠不僅僅體現在人與人之間的智商差距,我覺得更大的是學習能力與學習資源的差距。比如你可能需要用整整一個月學習的知識,別人一周甚至更短就可以解決,這是學習能力的差距。又或者你崇拜的業內某大神,很有可能只是別人學院一個普通的教授而已,這是學習資源的差距。
那麼,面臨這麼殘酷的現實,難道我們就一定會一直比他們弱?

我覺得有可能,但不是絕對,因為每個人對幸福的定位是不同的,不能一再用錢和權來衡量幸福。

最可怕的永遠不是弱小,而是你不知道你弱小!

背景:規劃專業某二本在讀
寫下這個答案的時候,其實自身內心也一直被這些東西所影響。很恐懼這些差距,不過自己知道有這種,還是會要努力拚搏!
現在自己搗鼓了一個小公眾號,也小有規模了,專門分享自己一些設計軟體的使用與技巧。關注者不乏老八校的學生和一些設計公司。現在和專築講堂.建築學院等的關係也還不錯,好幾篇教程都被掛在了官網。
和別人上萬粉絲比起來,確實算不了什麼。但是這對於我自己來說是在大二這個階段很重要的一個成就吧。
我覺得縮小上述我說的差距的唯一辦法就是你要多出去看,多了解別人在幹嘛,多了解本專業國內發展的前端到底在哪裡?只有真正自己認識到了差距,才會有動力去追趕它!
然後就是一定要有自主學習的意識,我前面已經說過學習能力這個問題,學習能力完全是可以通過後期培養培養出來。現在的時代,只要你肯找資源,沒有什麼學不了的!
最後,設計專業學生一定要有自己的審美。拒絕辣眼睛,從我們做起!

貼2張圖


怕什麼?反正以後都要轉行的。


二本環境設計專業。

課程嘛……三大構成,小型建築初步,工程製圖,壁畫油畫工筆畫,攝影速寫,還有什麼室內環境設備,商業室內設計,人體工程學,景觀設計,景觀工程……

軟體不如大專,設計不如高校。

什麼都會一點,什麼都不精。

到了畢業季,考教師的,考公的,開工作室的,去公司實習的,考研的,出國的,也什麼都有。主要是別自己是個鹹魚還全都怪學校怪老師…

有學習能力,才是關鍵。


5.13.更新

能考上老八校當然好,原意是:沒考上別灰心,優質資源本來就稀缺,但是不能因為不佔有優質資源就自暴自棄,定義自己為繪圖員。順便吐槽少部分佔有優質資源而不好好利用的。 That"s all.

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怒答

不想和題主說絕對數據,你可以直接去查各大院校應屆畢業生就業情況。普遍情況就是這麼殘忍,但不絕對。

1.「師父領進門,修行在個人」。我身邊老八校出來的,讀研的時候就想著聯繫同校出身的中國導師,準備投靠門下讀博,但是看看那個論文,不忍卒讀,設計能力,一塌糊塗,連屋面排水都不知道,標高那個三角形的小尖尖要放在標高線上都不知道。我就好奇,這是老師沒教?工作後遇到過TOP3牛校畢業,工作三年,總平面上沒有絕對、相對標高,連建築退線都沒有,怪學校太好?相反,二本院校里一大把厚積薄發的,自學GH BIM,你以為這只是一個軟體,但人家看到的是設計手法,只是你看不穿…

2.建築設計這門專業是考綜合應用能力,包括專業技能、邏輯表達甚至心理素質…紙上得來終覺淺啊同學。沒有落地項目的都喜歡說情懷,各個都說自己有idea。這個我懶得說了,無法溝通,默默送上一句「你開心就好」。

3.平台很重要,文憑絕對是敲門磚。HR面前一堆CV,二本本科學歷怎麼拼過老八校研究生?你在三流設計院十年,可能接觸300m超高層

的機會也只有偶爾的競賽了。

4.崗位很重要。舉栗子:華東某院助理建築師,和某中型外企建築師沒團隊,就你自己負責,以上兩個選擇,問你你覺得哪個成長快?答案是:不一定!但是可以肯定的是,基本技能要練(請安心當好螺絲釘,樓梯三個月,廁所三個月,文本三個月…);但是不要忘記你是建築師,時不時跳出來看看,自己為什麼要做這件事,目的導向的思考會讓你更高效。

破解方法:

目前能想到的就是

1. 好好念書,準備一注考試,即便真正迎戰是在兩年或更久之後。一注是一個過程,不是一張證書(順便吐槽一下現在魚龍混雜的亂象,什麼人都在「做設計」,連基本常識都沒有!)

2. 抓住實習機會,爭取去大院、大型外企、民企實習。取法乎上,始得其中。

3.格局大一些,問問這個時代需要什麼?你能為社會貢獻什麼?這樣才懂市場需求,而不是跟風。

ps. 特別是看到有人說二本院校培養繪圖員…請你原地爆炸…


本二的人,在校內很多會自我感覺良好,老師也是,根本不會點東西,還自認為自己很厲害。

現在只想退學,真的感覺呆在這裡真的是浪費時間了


本人普通二本院校的環境設計專業,哦,還民辦的,就我們學校的藝術系…慘不忍睹,全班七十個人,有十個能學出東西來就了不得了…現在剛好面臨畢業,大部分人買論文買畢業設計,答辯考給老師錢,通過了之後我們都坐等失業…或者家裡托關係找工作


某省工商大學景觀設計專業畢業,工作了,周圍大部分同事北林,南林,浙大,同濟,國美,川美,謝菲爾德,賓大。

剛畢業的確有差距,但是設計這個行業一張圖一支筆,誰畫的出誰牛逼。人和人的差距比學校的差距更重要。

當然景觀比建築結構好很多,後者專業性太強,我覺得應該是會拉開差距。


現在二本院校園林專業在讀,深有體會。差距大不大不知道,因為我沒去別的學校了解過。但我知道現在的氛圍肯定不是我想要的。只有去圖書館才會感覺自己原來還在讀書。大一學的都是基礎,直接觸碰到設計的很少。大二才開始接觸,現在在學ps.su 但是感覺一切還是得靠自己在外面學,老師教的都是一些皮毛。既然滿足不了自己,就多去外面走走看看,很幸運在這個時代,互聯網時代,一切都能在網上學習。也可能是這個社會帶來的毛病,自己也開始急了,想直接設計什麼的,越是這樣,越要冷靜。多看看一些國外的書籍,讓自己慢慢沉澱,到了時間才會釀成。

設計從來就不是一觸而就的事情~

其實,只要你是本科,差距再大也不會大到哪裡去的。作品集一看就知道你幾斤幾兩。就算你是211.985,你設計水平也有可能比普通二本院校的低。唯一不同的是,他們的機會會比我們多一點吧…反正這個世界從來就沒照顧過弱者…堅強點…運氣是自己種下的,總有一天會發芽的。


不請自來。高中時我也渴望去名校讀設計,但高考成績不如人,能進二本修讀同樣的專業我也覺得很幸運了,起碼沒有偏離太遠。其實環境差距只能影響一部分,最主要還是看你自己給自己設定什麼目標吧,環境給不了的知識,完全可以自己去尋找。自己看書,看看外面的作品,上issuu翻看別人家的作品集,學習著整理自己的作品集,雖然比別人花多一些時間,但保持和先進的知識接軌還是有可能的。畢竟已經大學了,除了跟隨靠譜的老師,還得學會自己思考吧,加油!


沒別的,早日去設計院實習。別怕被罵,別怕挨白眼。多打掃衛生沒事搞點茶葉啥的分分。業務上的東西學不到至少還能學點人際關係上的東西

反正我是明白了,業務這東西不是誰不誰都能搞好的。但是在這行業混飯吃不全靠的是你的業務能力。

更多的是靠的個人的關係和大環境。如果覺得自己不想鑽研業務又不想挨白眼還沒啥關係外加現在國內大形勢也這麼不好你覺得迷茫,我給你指條路。考研。回你家鄉的啥中專當老師。不過考編製你要費點心。教師以後將會是除了公務員和大型國企以外非常理想的鐵飯碗的。


二本建築系學生毋需過份妄自菲薄,對目前國內建築形勢,重點院校與二本院校最大差距在於三點:1.缺少建築設計行內資源人脈;2.本科階段缺少建築實踐機會;3.知名設計院學歷門檻。

我認為主要差距不在於設計能力,在於學院氛圍與人脈資源。當然老八校的優勢相對較為明顯。問題在於相對於老八校新四校外的第二第三梯隊院校定位比較尷尬,沒有第一梯隊的資源及認可度,也沒有二本院校教育體系那麼貼近目前國內建築形勢和行業需求。

總之,某種程度來說,建築設計是最不講究智商的行業之一。放手去熱愛這個行業吧。


其實主要的差別在於氛圍與學習資源 ,如果你熱愛撇里,同時具備學習知識的能力,其實就不是問題 。


很難彌補,除非你有超人的自制力和自我突破的願望。周圍人的水平決定了你的水平,規劃、建築這種設計類的普通學校的設計壓力實在太小了,跟隔壁土木的比起來幾乎不用努力就不會掛科,在學校的時候期末的課程設計看似大家都在努力畫圖,其實出力不出工,大部分老師也忙著做項目掙錢,說實話設計方面能給你的指導非常有限,實在想做設計去美國吧。有名的學校里去更有錢的。

本科的時候我們竟然有學弟因為懷疑老師貪污幾千塊實習經費告到學校去,你就知道周圍都是什麼貨色,簡直可笑。

前面有人說了,我覺得很對,在學校一定要先培養自己的審美,知道什麼是好的,什麼不好。技術手法都可以後來培養,審美跑偏了真的就拉不回來了。工作中學習的路還很長,也不要氣餒。

建築這行實在太雞湯了,我高考前就深受毒害,苦逼的不行卻還想繼續走下去。自己當初孤注一擲選的路爬著也得走完不是。


某重點風景園林專業畢業,感覺最大的差別應該是眼界和機遇吧,但感覺普遍二本院校的學生更努力一些。。

舉個簡單的例子,大一開始我們老師就在教我們看彼得沃克看彼得拉茨看古斯塔夫森,平時上網逛逛谷德啥的,本科去江南考察、研究生帶著歐洲考察,做設計時候的思路肯定會不一樣。。加上平時因為學校老師接到的項目比較高大上,有幸的話打個醬油,成長的也比較快。。

但即使是二本專業平時沒有這些資源,現在互聯網這麼發達,自己主動獲取知識也是可以實現的,加上擁有「課業不會這麼繁忙」的優勢,可以去大設計公司設計院多學習學習,反正現在大設計院對於實習生門檻不高來者不拒,多鍛煉鍛煉不見得會比重點學生能力差。。


其實說句實話就是尼瑪懶惰和沒有抱老師大腿。


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