如何評價申屠跟JY的水平？
PandaKill特別版,特別是第一句，申屠遺言點出全場身份時，感覺這人太厲害了.
長文慎入。
唉，其實回答這個問題是有點丟人的。
我只能說普通人在和他們這樣的人一起玩狼人的時候，基本上是沒有辦法正常遊戲的。
給你們講個故事你們就知道了。
在講之前先老實交代一下我自己的狼人背景。第一次玩狼人是11還是12年的時候忘記了，反正我也是玩了好幾年狼人的老玩家了。
但不是經常玩的那種，比較頻繁的時候是一周一次，在學校的桌游社。少的時候一兩月去桌游吧的時候玩一次。講這些是為了說明我和我的小夥伴們不是那種完全不會玩狼人只會在彈幕瞎BB的彈幕大神。
現在進入正題。
那天我們在申屠常去的一家桌游吧玩了一下午的狼人，晚上準備走的時候，老闆跑過來告訴我們今天晚上申屠可能要來。
大神要來，那肯定不走了呀，但是我們玩了那麼久的狼人也確實有點累了，所以一個自稱申屠徒弟（號稱已經學會申屠50%抿人能力）的傢伙，以下簡稱此人為小畜生，提議我們玩一個申屠教他的小遊戲，好像叫紅黑大戰還是啥的，忘了，說是練發言用的。
規則很簡單，單數人局，比如9人，一共四張紅牌四張黑牌以及一張紅桃K隨機發放。拿到紅K的人明身份（類似三國殺的主公），剩下的人身份相互間都未知。
然後第一夜分紅夜和黑夜，不管你拿的是紅牌還是黑牌都可以選擇其中任意一夜睜眼，或者都不睜眼。
接下來和狼人差不多，只不過沒有黑夜，白天發言一輪推出一人，推出去的人亮身份。推出所有紅牌或黑牌遊戲結束。所有人都是1票，K是明紅牌算0.5票。
還有些基礎小技巧，比如剛開局紅方必定多0.5票所以黑牌也要裝作紅牌，如果推出一張紅牌就變成黑優勢0.5票，紅要裝黑，這些大家自行領悟。
我們在集體崩潰前一共玩了三局，第一局的遊戲進程是這樣的。
第一輪的時候大家都不會玩，瞎JB聊，我前置位發言的一張牌到了後置位被各種篡改發言莫名其妙上了歸票位被歸了出去，翻牌，是黑牌。
第二輪的時候小畜生髮言，他說他帶新手玩這個遊戲的時候都是先出兩輪黑，再出兩輪紅，再出一黑再出一紅最後留兩人PK，這樣大家遊戲體驗比較好。（好NMB &>_&<！）
然後他真的第二輪直接點了一人出局，倒牌是黑。第三輪點了一人出局，倒牌是紅。第四輪他歸票自己，並且聲稱剩下的8號是黑，4號是紅。（還有一個7號是紅K）
然後他倒牌是紅。
然後就剩下一定互投的4和8，已經一臉懵逼的紅K。紅K這時候說出了大家的心聲：我現在要是跟著你出8，不就顯得我們很沒腦子..."
所以最後紅K歸了4，4倒牌是紅，8是黑。8後來說雖然這盤贏了但是毫無遊戲體驗。
第二局小畜生還是延續以前的打法第一輪冷讀出兩黑，說是3和7。
這次因為我們第一輪被支配的不太爽，再加上我1號在他後置位發言直接猛踩他是黑牌，說3，7都是我紅夜睜眼看到的大概率紅牌，所有有點逆反心理的都和我一起沖票直接把他歸出去了，倒牌是黑。
大家都很得意。
不過這局後來還是有很多人被他影響了，場上討論的焦點不由自主就變成了他點的3，7兩牌，3號後來因為發言不好被歸了出去倒牌是紅，7號同樣倒牌是紅。具體就不多說了，但是他玩黑第一天顏殺兩紅是擺在那裡的事實，我們玩的有點膽戰心驚。
第三局是最奇葩的一局，第一輪小畜生髮言還是點出前置位跪舔他要跟他走的6號一黑。此時場上的人已經自動受到他的影響分成兩派了，一派是順從派，覺得跟著他走就沒錯，一派是逆反派，不願意直接聽他的。
反正最後6號還是多0.5票被歸出去了，倒牌確實是黑，6號一臉WTF的表情。
這時候小畜生有事就出去了，我們自己XJB玩了兩輪，此時我因為激進發言炸後置位4號身份被4號反懟和4號上了PK台，其實我已經聽出了4號和我一樣是張紅牌，所以一點都不想和他PK，當時我心裏面的黑牌是7和8。
這時候小畜生又回來了，說你們還沒結束呢？讓我先發一輪言吧。
我們同意以後他點出8，2兩黑...（從頭到尾他只聽了第一輪半輪的發言，所以基本就靠顏殺），說下一輪可以出8。
反正這一輪4號出了確實是紅，我已經準備下一輪背鍋抗退的時候小畜生又點的是我心中一黑的8，我當然是會跟的。
8號倒牌果然是黑。
反正2號此時心理奔潰直接爆了...黑牌。
我們當時的心理是啥樣的諸位可以自行品味。
此時小畜生得意的汪汪大笑並且又很畜生的補刀說：我和申屠一起玩這個遊戲的都是都不敢看自己底牌到底是紅是黑，只要看一眼就會被申屠讀出來，申屠管這個叫做冷讀。我現在最多只有申屠50%的冷讀功力。
這裡再穿插一個小故事。
之前玩的一盤333的狼人局，常去桌游吧的都知道一般找老闆當個第一天上帝，然後讓第一個死的人繼續。
大家天黑閉眼以後敲門把隔壁的老闆娘叫來當上帝，老闆娘走進房間說狼人睜眼，然後掃了一眼狼人位置就給狼人指了指9號暗示他們可以刀。狼人最後當然沒有聽，畢竟在他們看來老闆娘就進來掃了一眼，前面都不在，就算是顏殺也沒那麼快的吧？
結果那盤最後發現9號真的是女巫。
於是我們就向老闆娘請教她是怎麼找的神，然後她給我們說了一大堆，其實沒太聽懂。不過主要意思是通過位置學看出某一兩個位置中大概率出神，然後在重點看他們的狀態抿身份...
所以寫了那麼多最後想說明啥呢？
我現在有點理解囚徒當時心態改變的那個心路歷程了，以前我們都不相信顏殺可以這麼准，雖然也偶爾看看狀態啥的，但主要還是靠發言在玩。但是厲害的人和我們這種普通人玩的時候甚至不需要聽發言，他們早就知道了我們的身份，只不過從我們的發言中尋找出可以打我們的點而已。
所以他現在瘋狂的想讓自己的狀態變得統一，讓別人抿不出自己的身份。因為如果做不到這最基礎的一點，甚至沒有辦法正常遊戲，正常發言都會收到影響。
以前我就經常說彈幕大神自以為是，動不動就這個菜那個菜，JY哪裡聊爆了。但是我自己以前也噴過起小點，小魔獸和風行雲又魚又蜜汁自信不聽發言瞎玩啥的...
現在我同樣理解他們，你如果被支配的多了，潛意識裡就不願意相信他們（比如JY和申屠），而這種潛意識裡的不相信最終會影響你的決定。
12.6更新
面殺群二維碼過期了，以後就不發了，因為進群的殭屍號太多。微信面殺群：知乎上私信我，我拉你進群。QQ交流群：214741051我們群里的面殺復盤，都貼在這個回答里。你見過哪些出乎意料的狼人殺局？ - 有營養的番茄的回答 - 知乎丁丫:怒抿4狼，一二三四全點出來，他把他知道的全說出來了，好人實在聽不進去他也沒辦法，結果狼人直接綁票，再加一兩個愚民，丁丫直接出局。
申屠:怒抿4狼，一二三四里就摁著一打，同時告訴二，你可能是只狼，但是只要你把一出了，就認你好身份，同時告訴三四，認你們就是民，但是我有身份，只要跟著我投一，我保了！此時狼的心裡是崩潰的…
補充:
都說申屠比丁丫發言好，有沒有人想過好在哪裡呢？ 1 申屠打狼人人的手段比丁丫多很多，比如，比較悍的狼，會被申屠架起來，讓他脫不下去身份，比較深水的狼，申屠會把他壓下去，讓他穿不起身份。(只是舉個例子，其他的還有很多，需要大家自己研究) 2 申屠自己會把自己做成場上的焦點牌(我認為這是申屠住在警上而且永遠不退水的原因之一)，這樣會吃到全場最多的信息，但是會死的更快。(不建議新手模仿！) 3 丁丫在不確定自己完全吃准身份的時候，發言往往比較虛或者強抿一張牌，然後吃准了以後，會在後面有一波爆炸發言。申屠在不確定自己完全吃准身份的時候，會給人一種老子全看明白的錯覺，再自己偷偷吃信息。(這一點是打法的選擇，沒有哪個更好。) 4 說申屠發言洗腦的原因是在於他發言的節奏、語調以及條理性。這方面，大家自己多看看錄像，針對性的研究一下就明白了。(還有一個人在這裡提一下，就是指間，這方面他和一般的玩家也不一樣，有人問的話再展開。)！！！11月13日，晚8點，二龍直播間，應該是現在能看到的最高端局，申屠，李錦，縹緲，木頭，大津，指尖，囚徒，李斯，二龍，桃子(lying man)，莫妮卡，圈圈，只可惜買買提沒來，大家可以關注一下。
看到很多朋友想看指尖，等我有時間再看看視頻再回答，說的對不對不一定，大家看個樂。我剛回答的一個問題。正好用上。
鏈接：如何評價熊貓tv狼人殺新節目pandakill？ - 思西的回答
來源：知乎
------------------------------該說的大家基本說的差不多了，現在整個節目我最想關注的就只有：申屠和JY。在沒認識申屠之前，JY在我眼中就是大神，畢竟lm和sl封神人物。直到後來看了JY和申屠在毛毛家的對決。我是本著抬一手JY黑一下申屠的心態去看的，結果發現面對申屠我卻黑不起來，人家發言陽光明媚，狀態無懈可擊啊。我草，感覺我丁丫要略遜一籌啊，不過轉眼一想，畢竟申屠主場，JY可能不適應，兩人表現55開好了。這期是pandakill的特別篇，算是來到了JY熟悉的環境下，主場作戰，申屠在從沒活過兩輪的前提下，從結果上講兩人表現伯仲之間，但從現場表現看來，申屠其實是要強一些的，主要強在發言上。申屠的發言，正如桃子所說，讓人舒服。。。你不自覺的就會站他的隊。玩過狼人殺的朋友們應該很清楚，悍跳發言是個睜眼說瞎話的表演，你的邏輯、表情、語氣、肢體語言等等會給人一個印象：這個人是否可信、是否正確？我們回頭看看申屠，是不是這些方面表現的幾近完美？悍跳發言都如此完美，更不用說好人申屠的發言了，當真是被牽著鼻子走啊。傳說中申屠有局一分鐘結束一盤，開局怒點4狼我是信的。點4狼能說明申屠抿人准，但讓狼心態直接崩盤的，那得靠主宰全場的發言。
再談JY的發言，其實和我們大多數人是差不太多的。他會把自己考慮的東西全部告訴大家，你們願意相信就相信，不願意相信我也不求你。這可能和他做主播有關係，畢竟不愛看你視頻的，你強拉別人也沒用，所以說JY的發言和算卦的申屠比，就會弱很多。算卦是要讓你相信，主播則更多的是展現自己。再說說他們兩個的抿人吧。我覺得這兩人在這方面差不多的，達到了我心目中的最高級別：初抿很准，偶有錯誤，及時糾正。要說誰抿人100%的正確，我是不信的，如果有這樣的人，我也只能說狼人殺這個遊戲不適合你，你是更高level的，玩這個遊戲已經沒有樂趣了。正是因為有可能錯誤，這個遊戲才有意思。
第一盤申屠抿出JY是狼，JY抿出申屠囚徒是情侶（但是在節目中JY沒有把這個信息暴露出來，因為這樣會爆自己是狼），JY抿出風行雲守衛，兩者高手風範顯露。第二盤申屠硬剛預言家，是希望自己人的毛毛能懂他丘比特，所以選擇不退水，但也因此導致自己被毛毛出掉。很多人這個地方噴毛毛，其實是不對的，看看昨天JY（9月13號）的復盤就知道，毛毛作為情侶狼，並且是盜賊埋預言家的牌，是不可能退水的，否則以後的身份都不做好。所以這裡只可能申屠退水，但除非申屠能開局抿出毛毛盜賊狼埋預言家的身份，否則警上的衝突無可避免。再說JY，JY復盤時候講自己心路歷程：一直是認毛毛預言家申屠狼的，不過是從申屠給毛毛警徽開始懷疑，直到結合申屠是女巫銀水+幫主鐵狼+毛毛行為開始不做好，才看清場上局勢從而力挽狂瀾。這局申屠和JY都有失誤，但是好在JY活的時間長，能及時糾正自己的思路；可惜申屠則沒有這樣的機會，開弓沒有回頭箭。第三盤兩個人沒有比較的意義。因為開局JY獲得的信息量爆炸，盜賊丘比特埋預言家，申屠平民。不過第一夜兩人能一起抿出鼠大王狼身份，我都認高配。之後申屠被同刀同毒慘慘離場，JY利用信息不對稱的優勢，強勢carry，只能說JY打出了自己的水平，申屠則壓根沒機會表現。
最後再說一下兩人復盤時候的遊戲態度。申屠和那三個活寶的復盤我只看了一點點，但是申屠說出了我很服氣的話：這個遊戲沒有高配低配的說法，他只要在這個遊戲里，他就有投票權，即使是阿貓阿狗也能投出自己的一票。朋友們，這個發言直接坐實四階大神你能掰的動么。JY的復盤我基本全看了，保持了自己一貫「臉去哪兒」以及「騙牆主播」的風格。但是，如此不要臉的主播竟然承認「自己確實還和申屠有差距」（原話）。真是太陽打西邊出來了。我作為一個等待你吹逼的小觀眾有點失望，同時更有些欣慰。畢竟看清自己的不足，才是前進的動力。JY加油，我們堅信你今天的謙讓是為了以後更好的吹逼。↖(^ω^)↗JY永遠受屌絲懷疑，而申屠是婦女之友。
一個頑固正直，一個狡猾不阿。
一個七竅玲瓏心，一個三寸不爛舌。
一個世人皆醉我獨醒，一個長袖善舞弄風塵。
一個使紅纓耍長槍快准狠，一個著素錦搖羽扇繞指柔。
原諒我一言不合硬湊CP奈何實在編不下去了。。。
立場是JY粉，不黑申屠但更喜歡jy～從戰旗到熊貓只有我一個人覺得lyingman看起來舒服很多嗎？pandakill比superliar好了很多，但還是不如看戰旗那時候舒服。
就說一點，我覺得戰旗的時候嘉賓的功利心比熊貓輕很多，在熊貓嘉賓們因為鍋這件事對節目效果的影響真是……如果你強行說兩邊差不多我也沒辦法……粉JY可能是因為兩個平台追下來對他了解更深吧，你說兩個人誰厲害？我是JY粉當然挺JY啦，強無敵，1打11～JY太強了經常被針對，每次還挺心疼的，申屠參加節目其實也挺好，節目更精彩！
很多人因為特別版覺得申屠丘比特那一局贏了JY，而厲害的人失敗節目效果很好～其實JY在直播里解釋了，他是錄製當天去的，不知道丘比特還能回歸神位，他以為遊戲已經贏了，別的玩家提前到都一起玩過這個板子～看過lyingman這個板子的，其實我當時也不知道丘比特還能回？ex me？？
說申屠更強的我肯定是不服的，畢竟JY粉，看過無數次他的神對局，不好意思～申屠和jy，屬於兩個流派。
申是狀態流，jy是邏輯流，這也就決定了各自的優勢和劣勢。申是上來先珉身份，所以有時候需要自己跳身份、故意聊些有的沒的去看對方做的反應，然後判斷出對方身份，最後再去盤邏輯、編故事。所以他做狼人的時候，為珉身份去跳神就很爆狼，編故事邏輯上往往有漏洞，聊爆了。
但是這位大哥會忽悠，搞傳銷的嘛，靠心理戰術，極會煽動。發言很完整，故事雖有漏洞但編得圓滿，說話聲音又蘇，節奏好。所以對於新人很容易被他帶跑，他也很明白，就去拉那幾張愚民的票。
jy是靠邏輯推理出身份，他跟大家講出來，都是怎麼回事。剩下的你們自己想去吧。他也意識到自己在拉票能力的欠缺，但我覺得邏輯上是比申屠強的。
申屠的發言完整，但比較模式化，賽後總結也是領導發言標準格式，各方都照顧好。他謙遜溫暖，教養好，會做人。感覺又很高冷，情緒起伏不外漏，復盤的時候囚徒在他身邊跟個傻白甜似的。感覺申屠老司機哎。兩個大神水平都很高，申屠很明顯是發言和拉票厲害，這點JY也是這麼評價的。
另外一點我印象非常深刻的是申屠的心態和演技。一個好演員一定要演到底，並且要有一顆又紅又專堅決傳銷的意念：
Pandakill第二季第六期第一局自己都被票出局了，還堅持進行最後一波傳銷和洗腦。面對拉票對象，他如聖母般慈祥地貼心為你服務、替你抿狼，然後微微透漏出寶寶被票出局了有點委屈不開心，但是不怪你你票我肯定不是故意的只是智商有待提高，下次繼續努力么么噠……溫柔一刀看的我後背發涼。膜拜傳銷大神。
另外他的粉絲群和他本人一樣傳銷，建議不要進......其實兩人境界還是有差別的，簡單的說申屠境界是由繁入簡，JY是由簡入繁，兩人都能看清場上形勢抿人都很准，JY做狼時可以打出各種花板子和隊友打配合迷惑漁民，而申屠把這個遊戲簡單成一個拉票投票遊戲，在看清每個人身份的情況下同時分析出每個人此時的心態，根據個人的心態看出那個人可以拉票在做針對性發言是自己票出想出的對象
個人感覺，申屠和JY兩人比較的話，各有優劣吧。抿人、邏輯方面和發言內容上，我認為是55開的，這些是高階玩家的必修課，特別是發言邏輯，如果有不通的地方直接就有聊爆出局的可能。造成兩人優劣的點在於打法風格和發言風格上。打法風格上，申屠的打法偏剛猛，這點可以從他上警從不退水看出，這也是他為了讓自己好人狼人表現一致做出的選擇。還比如，申屠往往選擇4神裸打（可能也是娛樂局偏多）。想對而言，JY的打法選擇性更多。發言風格上，兩人的區別直接反應在對於接觸狼人殺時間較短所謂低階玩家的感染力上。在我看來，申屠的發言更像是一位老師在教導考試60分的學生，細細分析諄諄善誘，並且在言語技巧上（我認為包括語速，音調，音量，給肯定，給空間等等）是明顯優於JY的，所以他更能說動人改票。JY的發言風格更像是一位99分的學生（少給1分是怕沒脖子驕傲）在給60分學生做解題展示，有點炫技的意思，告訴你們我的思路，對於細節缺少分析和對症下藥，所以在兩人發言內容其實並無過多差異的情況下，JY能拉到的改票大都是少於申屠的。這裡，申屠的職業優勢體現無疑（算命的，能忽悠），讓人在春風細雨中就信服了，而60分學生對於99分學生略帶居高臨下意味的分析是會存抵觸心理的。但是我相信，在12人全是高端玩家的局裡，申屠的發言風格技巧優勢是一定會在無形中被削弱的，至於削弱程度，坐等下周末六二勾攢局之南北大戰。基於以上兩點，做好人，申屠在低端玩家越多的局裡優勢越大，經常出現的情況是申屠強民上警，警下發言直接點狼點神擺開陣勢裸打剛正面，狼人沒有生存空間壓力巨大（好像在小舞家就出現過狼人第一天還是第二天白天直接交牌的情況），狼人想贏經常需要在申屠身上浪費輪次，其實獲勝幾率也是大幅下降的。JY做好人，由於發言風格上的劣勢，往往在怒點四狼的情況下並不能得到好人團隊的支持（最新PandaKill第一期第二局是典型例子），反而成為狼人打擊的點。這是發言風格（各種發言細節）差異導致的，並不是內容。所以，在做好人時，申屠的發言更顯陽光且打法強勢氣場十足。做狼人，我認為JY是更有優勢的（盲毒的不談）。 申屠由於打法剛猛，導致在做狼人時往往是剛在最前線的領頭狼，會率先陣亡，之後就無法掌控場面，戰術細節的運轉只能取決於隊友。JY做狼人，打法選擇更多，可以做頭狼，可以做補位，可以沖票，也可倒鉤。這就直接讓JY可以存活的輪次更多，操作打法的餘地更大，獲勝的概率想對更高。整體而言，兩人各有優劣，申屠作為資深玩家在經驗和發言細節上是佔優的，但也正是由於玩的久資深，打法想對沒有那麼多變，這是他的劣勢。總而言之，狼人殺畢竟是個4 v 8的團隊遊戲，再強的大神也是需要團隊的支持，怒點四狼並不能代表遊戲獲勝，制定好的戰術也可能由於隊友的失誤聊爆直接出局而變得瞬間困難重重，跟何況還有狀態不佳或者被針對等等各種原因發揮失常。所以什麼誰比誰更高0.3階0.5階的定論這裡是沒有的，這就好像比較c羅跟梅西誰更強，總會有兩種說法。做為狼人殺愛好者，何不學習兩人的長處，進步增強實力，早上成長到可以偶像並肩作戰的實力。
對於水平比較低的玩家，申屠的發言更有煽動性，但是當你水平足夠的情況下，兩個人的發言邏輯其實差不多，但是大部分人的水平跟不上jy的思維……
先說立場我是JY粉，不過剛剛入了神棍申屠坑。
補充一點：
抿人這方面大家忽略了申屠算命出身的優勢：
先說邏輯：
JY和申屠邏輯上都會犯錯誤，這很正常，不過都能在後期調整過來，囚徒這方面就容易一根筋走到底。另外就是根據站邊以及身份進行正反邏輯的推演，這一點也沒的說，兩個人思路都很清晰。發言：
邏輯強有助於抿身份，但是最終還是要靠發言來發揮作用。JY的發言實際上邏輯很強，打的點也很准，但是就像把一個個問題一籮筐放進去，聽不聽得懂是你的事兒，煽動力相對偏弱。而申屠，的確像桃子說的，說話讓人很舒服（污~~~~·）很容易就跟著他的思路走了。另外有一點，JY在掰票的時候喜歡針對個人講邏輯，而申屠擅於心理攻勢，不單單從邏輯上打動你（其實這方面少幫主也不錯，發言的時候也喜歡通過這種方式給後置位壓力或者強勢掰票）。而且JY是站在一個相對平起平坐的身份來拉票或是發言，比如《Pandakill》第一期第二局酒神悍跳成功，JY掰雲哥的票的時候就可以體現這一點。申屠在囚徒直播間復盤的時候曾說發言就是控場，要自己把控場面上的局勢，讓大家跟著自己走，我覺得這也是申屠為什麼發言更具煽動性的原因，感覺更像是用「上帝」視角來發言，強勢控場，邏輯打動，聲音蠱惑，不知覺就被套進去了。抿人：
江湖傳言：第一晚過去了JY還沒找到四狼，那JY就是狼。心疼沒脖子哈哈哈。這也側面說明了JY的抿人能力真心不是吃素的。JY做平民時，很多時候能根據上警以及一輪發言點出幾匹狼，而且能抓住一些漏洞和一點，那種一開始點出四狼，被JY支配的恐懼想必小樓最清楚哈哈。而做狼人時，JY很會適當穿衣服或是靠發言來找神，奠定隊友贏面。申屠這方面也很厲害，只不過可能我看的申屠的比賽太少還是申屠有太多首殺首毒的悲劇，所以這方面其實體現得不算很多。至少在做狼找神方面，沒有太多案例體現實力，我暫時認為這方面JY更強。套路：
JY有很多很臟很有趣的打法，比如《Pandakill》第一期第三局，盜賊埋掉預言家拿丘比特，警上悍跳拿警徽，強勢出掉守衛奠定人狼戀勝利基礎，只不過後面酒神錯失贏面。申屠這方面也沒有太多機會展示（和抿人一樣不排除是我看他的比賽太少或者表現的機會太少的原因）風格的話，JY打法很多，很靈活。申屠其實很激進，囚徒說申屠是警上必上警，上警必不退水。很多時候他是靠著不按常理出牌的激進打法打亂其他人的節奏，從而抿身份，但是也容易導致隊友崩盤，特別是魚塘局。現在再回頭看這個問題這真的百感交集。有主播懷疑jy偷看，結果裝的攝像頭沒有發現jy偷看。反而是逮到了申屠這個小女孩。申屠抿身份的確准，畢竟申一窺 。其腦殘粉在貼吧的洗地讓我對申屠的評價降到了最低點。申屠是有實力的。但是講道理，狼人殺這種遊戲你偷看，那你出局。狼人殺偷看的話就完全是另外一個遊戲了。所以現在再回答這個問題，我覺得申屠比不上jy。在最基本的遊戲道德上就輸了，還談什麼別的呢。
現在看這個題真的有別樣感受。《天龍八部》喬幫主有一句話，我喬峰一世英名，卻與你這種無恥小人齊名...
申屠水平略高於jy這是肯定的，也是jy自己在復盤pk時自己說的。
一種舊的說法是jy三階半，申屠四階。但是個人覺得討論這種意義也不是很大。
申屠和jy在一般局的表現出來的不同主要是煽動能力。這個jy自己也是這麼說的，申屠的發言更能讓人相信。而jy有時處於點出四狼而被抗推的坑爹局面。而申屠往往能夠精準地拉到關鍵位置的票。
不過扯開去一下，在高端局，煽動能力的影響就沒有像pk這種正常局(有高玩有新手)那麼大了。高端局的互相的身份判斷主要依靠對方跟我的邏輯線是否形似、打的位置和保的位置是否相同、再結合一些狀態來判斷的。而煽動的影響就很小了。因此jy和申屠的差距其實是很小的。
從打法來說，實名反對眾多答案中所講的「JY是邏輯流，申屠是狀態流」這種說法。JY在介紹自己打法時說到，自己也好，少幫主也好，都是狀態流玩家。在最開始定義一個人身份的時候，往往也是從他的習慣、他的發言狀態入手的。JY自己說自己跟陌生人玩抿人有時候就會出錯，也是他依賴狀態的體現。
JY之所以給大家留下邏輯流的印象，不過是他經常省略推導過程直接說結果，或者用一些簡單邏輯來輔助自己的說法。並且JY發言較之申屠煽動能力拉票能力差些，所以被歸入較為冰冷的「邏輯流」。
講到申屠，就不得不說起申屠本職是算命的。我個人看法這是一個很細心、很食世俗煙火的人。所以可以發現申屠發言的一些特點:從細節入手，用細節構建故事，多用對話的形式。比如申屠的發言常常這樣開頭「某某某這一局你有個什麼什麼動作，一看就不一般，然後*****」，從細節來開始自己的發言；
而且申屠發言中經常會用這些細節，甚至是上一局的這個人的行為，渲染一些東西，做好或者做壞某人的身份，「某某某你上一局如何如何，這一局你如何如何」；他的發言就是用這樣的細節，放進去自己自己設好的結論，以這個結論為前提進行對話，「某某某你這種行為，一定是張***牌，這局你如果要贏，只能**」。這種發言使得在第三者聽來特別具有蠱惑力。在他拿狼牌的局裡，這些話你仔細去分析，其實也是很強盜很蠻橫的說法，因為他強行先把一個人的身份定死了，目的只是拉到看不清形勢的幾張民的票。兩個人相比，我相信在思維層面兩人相差無幾，差距主要也就是在語言的運用上。如果比脖子，申屠完虐JY！
真的沒有人和我想法一樣么。。。在我看來JY邏輯清晰無懈可擊申屠煽動性太強，一講話我就不想聽，邏輯也其實相對一般，只要是他是壞人就非常容易看出他在睜眼說瞎話。。關鍵還看一幫魚很信，就好氣啊！
現在看這個問題真是有種別樣的感受
好多答案都在說
發言煽動力發言煽動力這個東西吧其實不是太重要意見不同的人別急著反對
麻煩看下去當大家和你玩的時間比較久
他們會形成一種意識「就算你是狼也能做出這樣的發言」所以在你煽動力強他們分不清你是好人壞人的情況下是不會相信你的所以你發言的優勢只能體現在大家對你並不熟悉的時間但抿人身份真的很重要
這兩位大神在這方面都跟強所以在這裡我絕對不會做缺失比較我只是認為從發言煽動力這一點判彆強弱不太成立最後jy申屠的實力我覺得也是差不多至少我看不出明顯的高下但我是更喜歡jy的哈哈Jy一輪可以點出4匹狼，然而無法說服愚民，最後jy被愚民掃出
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