怎麼看待七月十五日土耳其軍方的政變？軍方是有什麼訴求嗎？

01-04

土耳其總理耶爾德勒姆15日晚說，土耳其武裝部隊總參謀部部分軍官當天企圖發動軍事政變。
據土耳其NTV電視台報道，耶爾德勒姆表示，土耳其政府不會讓「這一小撮勢力」得逞，將「繼續維護土耳其的民主體制」。
這是上世紀60年代以來土耳其軍方發動的第5次政變。

大家自己去搜圖片，多了去了

圖片不夠清真，打錯了，清晰？

事實證明土耳其洗腦新疆那些無知群眾的時候說天下突厥一家人

你們一家人就這樣？？？

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有人說，很多軍人是被騙了，長官跟他們說是演習，沒想到是政變

但是我想，當這些軍人向政府投降後，應該就明白了

當暴民用皮鞭狠狠抽打他們的時候

當政府要求他們裸體投降的時候

當戰友的屍體就在血泊里靜靜的躺在身邊，而包圍著他們的是竭力羞辱自己的暴民的時候

應該醒了

尊嚴被踐踏到如此地步，土耳其政府表現的不是民主，而是清真

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還記得烏克蘭金雕特種部隊嗎？

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知乎，發現更清真的世界

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更新

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我說的對嗎？

網友：土雞政變已經失敗了。比如土雞的軍隊，根本不是什麼凱末爾主義的守衛者，也不是世俗化的守護神，它前幾次政變推翻的政府，都是世俗政府。這次埃爾多安這個想搞泛伊斯蘭政府的神棍，反而軍隊政變失敗了。你們難道不奇怪嗎？因為這次政變，軍隊高層是站在埃爾多安這邊的，反而是中下層的軍人發動了政變，別把軍隊想的太理想化了，他們無非也是利益集團。

娛樂時間結束。

wuweilxl：軍隊當然是利益集團，但軍隊的國家主義至上觀念和其他利益集團是不一樣的。你把軍隊當成鋼板一塊，軍隊當然是分為兩派。奧斯曼土耳其的周奎上台，源於土耳其擴張的受限，而國家主義被遏制，也是因為中日戰爭悖論裡面講到的那個地理極限導致的。中國有句話叫：滅萬乘之國，必是千乘之家。所以中國改朝換代都會分田地，因為上一代政權遺留的周奎和新王朝沒關係。新一代的周奎會快速的成長，並迅速控制這個國家，但國家主義對新一代的周奎就沒有辦法了。你剛問的是為什麼軍隊還有一部分是支持埃爾多安的，這個道理其實很簡單。因為埃爾多安不僅僅支持精神社會，還支持軍事擴張，這就是他承諾自相矛盾的政治主張。土耳其軍隊支持世俗社會是常識，凱末爾的革命是1923年10月29日成立的共和國，你想想換了多少軍事長官。軍隊說直白一點就是傻×，軍隊的智商、意志和周奎和埃爾多安比起來那要差幾個數量級別。就像一隻意志非常堅定的狗，你給他一塊豬肉，看他的反應。假如不行，你給他一塊羊肉。羊肉還不足以動搖其決心，你就給一塊牛肉。假如牛肉還不行，你可以遷來一隻母狗。通常軍隊給一塊豬肉就跪了。土耳其軍隊的意志、智商怎麼可能搞的過一個政客，人家政客可是專業搞政治的。還有所謂道義的力量，埃爾多安畢竟是民選的總統，而人大多數還是自然人，沒有社會人的自覺意識。關於美國的發出的聲音（政治宣傳你們也信？美國的、埃爾多安的我認為都不能信。），我認為完全就是掩人耳目，就像美國發表反對紅色高棉的聲明一樣，政變背後絕對有美國的支持，道理很簡單，沒有美國支持這些軍人根本不敢政變。對於土耳其而言，明明就是泰國的命，卻要做統一全世界的春秋大夢。

我們還是講土耳其那些事情吧。在地緣政治中有一個非常有意思的名詞，就是半島。島不島，陸不陸的，這勢必是海權、陸權激烈爭奪的地方，奧斯曼土耳其也存在這個問題。我們參照希波戰爭，波斯最痛苦的就是陸權國家要打海戰，要大力（巨額財政支出）發展海軍，登陸以後還要繼續打陸戰，這就具有多重的不確定性。就相當於隋朝打完高句麗以後，還要轉型發展海軍，還要登陸作戰，登陸成功以後再打陸戰。而打日本的距離衰減，相當於打高句麗的三倍。這就是中日戰爭悖論裡面講的，中日戰爭之間不可克服的地理悖論。

當年的奧斯曼土耳其帝國那是在唐朝被驅離以後在小亞細亞中興的國家，國家剛形成，周奎的勢力還不那麼強大。而奧斯曼土耳其正確的發展套路應該是向非洲。假如當年的奧斯曼土耳其不是向社會高度發達的亞歐擴張，而是佔據非洲。那今天的奧斯曼帝國是和美國旗鼓相當的超級大國。但奧斯曼土耳其不是那樣想的，後面的結果大家都知道。伴隨著高成本的軍事擴張，軍事擴張被充分抑制，國家主義走到了極限。此消彼長，土耳其周奎開始控制國家，開始閹割國家，最後導致俄羅斯開始入侵土耳其，英法參戰。戰後英法開始分贓，主導肢解奧斯曼土耳其。二戰後美國崛起，美國（NO.2）的勢力範圍是沙特，英國（NO.1）的勢力範圍是伊朗，於是伊朗就爆發了伊斯蘭革命。這他媽是套路啊！對啊。世界就是這樣，人就是這樣，社會就是這樣。1947年，安德烈?扎達諾夫向斯大林彙報，英國與美國正在為中東的勢力範圍劃分而大打出手。（你一定會問我，明明說的是土耳其軍事政變，你扯歷史幹什麼？我的回答是：世界一部史，不謀萬世者不足論一時，所有問題的答案都在突厥中興。）

前面講的是土耳其的光（扯）輝（淡）歷史，在土耳其唯一正確的就是軍隊，在中東那種宗教氛圍濃厚的社會中這是沒有辦法的辦法。在歷次中東代理人戰爭以後，以美蘇同盟為代表的新中東勢力範圍重新瓜分了英法為代表的傳統政治勢力範圍。美蘇在中東形成了新的均勢政治，這當然是契合美國政治利益的。蘇聯實際控制東亞，美國實際控制歐洲，中東兩國均分，沒有導演，美蘇演的卻都沒有違和感。蘇聯入侵阿富汗想鞏固和擴大自己的戰略利益和戰略主動權，這使中國的地緣政治壓力陡增，伴隨著中美建交，蘇聯在東亞徹底失去控制！全世界都形成了對蘇聯的包圍，外部環境的壓力導致蘇聯內部的超高壓。對於蘇聯而言不是亞歐大陸的統一，而是亞歐大陸的敵視、包圍、恫嚇。於是蘇聯內部開始系統的崩潰，新俄羅斯希望能以一個地緣政治大國的地位融入世界。伴隨著蘇聯的崩潰，中東的均勢政治迅速崩潰。美國一方面利用軍事、革命開始布局新中東，因為控制中東就意味著控制能源價格，控制能源價格就意味著控制石油美元本位，控制石油美元本位，美國的地位就不可撼動。一方面美國事實上控制了中東，另外一方面美國還希望從精神上控制中東，這就是所謂的顏色革命。切換視角。在東亞美國也推行過類似的顏色革命，這就是韓國和南越的改革。因為美國錯誤的軍事戰略以及野蠻的外交戰政策導致南越的改革徹底失敗，而韓國卻成功了！！！韓國的成功不是韓國的成功，而是美國人的勝利。韓國應該感謝誰？他應該感謝中華人民共和國，哈哈哈。假如沒有朝鮮戰爭，韓國還不如北朝鮮，這就是政治背後的邏輯關係。（你一定會問我，明明說的是土耳其軍事政變，你扯大空間幹什麼？我的回答是：蝴蝶效應，不謀全局者不足謀一域，所有問題的答案都在突厥中興。）

代入土耳其。2011年，埃爾多安當選美國《時代》雜誌年度人物，因為他試圖恢復奧斯曼帝國。這個貨居然把俄羅斯的戰鬥機擊落了，估計美國、中國、英國、法國都被嚇尿了。什麼叫五常？就是擁有毀滅世界能力的五個國家，而新時期的蘇丹明顯不懂世界政治，明顯不懂威斯特伐利亞體系。中國心裡想的天朝體系的小九九，也不敢公開反對威斯特伐利亞體系啊！即使是南海仲裁，中國人也不敢公開反對威斯特伐利亞體系啊！中國這麼牛叉的國家都不敢，土雞居然敢公開反對威斯特伐利亞體系，不愧是土耳其原教旨主義領導下的民粹主義。真的，太二了。第二次世界大戰後，民族自決權進入了新的發展階段。《聯合國憲章》第1條第2項明確規定「發展國際間以尊重人民平等權利及自決原則為根據的友好關係」是聯合國的宗旨之一。隨著戰後民族解放運動的蓬勃發展，殖民地、附屬國紛紛宣告獨立，作為主權國家參加聯合國。對於美國而言，在中東推行民族自決是其外交的基本國策。所謂民族自決就是這個、這個庫爾德人獨立建國。民族自決從歷史上分為兩個階段，一個是美國瓦解英法殖民體系的階段。現階段是美國肢解中東，使其不再成為一個政治實體、集權國家、聯邦邦聯的手段。那美國南方要求獨立，美國怎麼辦？殺掉他們的男人，強姦他們的婦女，這就是美國對民族自決政策的態度。

在二戰後美國與英國的勢力範圍劃分中，沙特是歸屬於美國的。沙特國王立刻就跪了，伊拉克國王不跪，全家被殺。約旦國王不跪，遇刺。英國是君主立憲制，所以他的外交多以軍隊為主。美國是聯邦制，國民反感為了少數人的利益，而犧牲多數人的生命，所以美國的外交手段多以暗殺為主。（建議加個政變和僱傭軍，剛想到的。）英國有英法百年戰爭，所以英國人打長仗、打苦仗是很有耐心的。美國打越戰朝令夕改，戰後經驗總結倒是頭頭是道，非常不錯。在中東的遜尼派穆斯林世界，有三個潛在的競爭國家，一個是埃及，一個是土耳其，一個是沙特。綜上所述，所以美國人喜歡沙特國王。埃及事實上已經被美國、沙特控制，剩下的就是土耳其。

與埃爾多安對應的就是土耳其的締造者。穆斯塔法·凱末爾·阿塔土克，1881年5月19日—1938年11月10日，土耳其革命家、改革家、作家，土耳其共和國締造者，土耳其共和國第一任總統、總理及國民議會議長。

凱末爾主張：構建世俗國家。

埃爾多安：構建類似於ISIS的精神社會。

凱末爾主張：不恢復奧斯曼土耳其帝國。

埃爾多安：恢復奧斯曼土耳其帝國。

凱末爾主張：全面西化，脫亞入歐。

埃爾多安：恢復野蠻的傳統文化，脫歐入亞。

凱末爾：靠軍事力量起家。

埃爾多安：民粹主義嘴炮黨。

凱末爾：反周奎、反蘇丹、反民族壓迫（這個有爭議，但嘴上還是這樣說的，從土耳其人的角度講也沒有違和感）、反專制。

埃爾多安：嚮往恢復曾經被革命的土耳其。團結周奎，要搞蘇丹制，要民族壓迫，要專制集權。

凱末爾：「不獨立，毋寧死！」

埃爾多安：宣禮塔是我們的劍，穹頂是我們的頭盔，清真寺是我們的兵營，信徒們是我們的士兵。

凱末爾：我終歸於塵土，而共和國卻將永存。

埃爾多安：被擊落的俄羅斯戰機是蘇-24戰機，俄羅斯戰機不理會多次警告。

埃爾多安之所以要擊落俄羅斯的戰鬥機，就是因為俄羅斯阻礙他佔領伊拉克、敘利亞，組建大奧斯曼土耳其帝國的企圖。其實英國、法國、俄羅斯心裡想的都是，就是美國不管中東，土耳其算個什麼玩意，你當聯合國五常都是混吃等死的啊，而英法俄在中東有一大批的死忠粉。土耳其打俄羅斯戰鬥機的感覺就像一個半吊子的工業國，要挑戰世界秩序，相當于波蘭的約瑟夫·畢蘇斯基要侵略納粹德國和蘇維埃社會主義共和國一樣。土耳其原教旨主義、泛突厥主義和中國的關係，我就不累述了。

凱末爾一直依靠軍隊在土耳其野蠻的推進現代化運動，但土耳其有著廣泛的穆斯林文化背景。軍方一旦把政府權利交出，選舉出來的新政府必然是泛突厥主義和極端宗教價值取向的政黨。於是軍方一次又一次推翻政府，一次又一次的還政於民。由於軍隊一直堅持凱末爾生前的建國方略，恪守西方化、現代化和世俗化原則。奉行共和主義、民族主義、平民主義、國家主義、世俗主義、改革主義，所以土耳其至今沒有淪落為蘇丹國。土耳其之所以能生存到今天，並不是因為他的強大，而是因為英國、法國、美國、俄羅斯，都想佔領瓜分土耳其，而導致利益分配不均，暫時保證了他的安全。

有許多讀者也許會問為什麼用暫時，從人類一部史看土耳其就像一個抱著黃金卻沒有自衛能力的小孩行走在鬧市，大家都說公益道德和產權所有，卻緊緊跟在背後不願回家一個道理。這個時候土耳其突然回頭打了俄羅斯一拳，於是土耳其背後跟著的列強嚇了一跳，普金只是尷尬的笑笑，一看俄羅斯克制了，所以大家一起跟著哈哈大笑。而土耳其卻不懂害怕，不以為然的繼續往前走，這就是大國政治下的小國悲劇。

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和@E50受害群眾說的一樣

新聞來源是VOA