有必要去支持國產單機遊戲嗎?或者說國產單機遊戲有什麼比外國強的地方需要我們去支持?
經常有關於支持國產單機遊戲的言論,而且事實上這幾年大型國產單機遊戲見不到盜版存在(可能有私下的傳播但是網上基本搜不到),然而國產的單機遊戲的質量卻是江河日下,操作要麼回合制要麼蛋疼的半即時制回合制,劇情越來越三俗,宣傳也越來越噁心人。
那麼我個人有個疑問,我們憑什麼要去支持國產單機遊戲?國外的單機遊戲現在無論是畫面,劇情,遊戲性,甚至性價比都要優於所謂國產大作,支持正版的途徑也在日益完善,支持官方中文的也越來越多,那麼國產有什麼長於外國的嗎?題材?武俠類的都看噁心了。玩法?萬年回合制。情懷?呵呵。
沒必要,作為玩家我們只需要支持好遊戲。支持劣質國產遊戲只會加重劣幣驅逐良幣的態勢
這就要看對「支持」的定義……
如果支持是指只要是國產,不管產品質量如何都買買買的話,這種支持當然是不可取的。
但如果是指「遊戲如果是國產,在達到商業遊戲產品合格線的情況下,評判標準可以適當降低,即使有一些不足的地方,如果合胃口,也可以出手購買」。我覺得這種支持是可以的。這種支持基於的出發點是,我希望中文圈也有優質的遊戲,而不僅僅是苦苦求好不容易賞賜給的一不高興還取消了的官方中文……如果覺得國產遊戲有無完全沒有關係,那麼就可以忽略這條了,不用判斷遊戲製作者的國籍,挑自己喜歡的即可。
然後題主說了,有什麼地方比國外遊戲強才要我們支持。這點上:國內遊戲製作水平低是事實,不是很多人想像的只要政府放手不管,優秀作品就如雨後春筍一般冒出來了,這種落後狀態下又希望國內生態好的心態下,才有了「支持」這麼一說。
例如:
雨血蜃樓雖然操作起來總覺得彆扭,優化好像也不是特別好(個人感覺),但是優秀的美術和至少我覺得還算不錯的戰鬥系統,促使我入手。雖然類型並不一致,但是相比頂著刺客名號的編年史中國,在這個時間點上,兩者是幾乎相同的價格,我不會入後者,原因是在我看來後者也是只是合格而已,既然是外國製作組就放棄入了……(想玩橫版潛行入忍者之印呀XD)高戀,雖然比起一票gal差距是擺著的,也正是因為國產,而且玩法也算是類心跳回憶,整體素質都不錯,就入了。如果高戀是日廠出品……很可能就放棄了,當然這個例子不是特別好,畢竟題材優勢……
同樣如Planet Explorers,沙盒建造,比起國外一眾,像ARK什麼的,差距還是有的,還有BUG……但是因為國產+合格的遊戲素質,各種造東西什麼的,支持……
再如,歸家異途,作為一個roguelike遊戲,比起前輩可能存在後期無聊的弊病,但是同樣基於好看的美術和其實已經達到入門毒的遊戲素質,雖然不清真(劃掉XD)也會支持。
還有不少這幾年還算不錯的遊戲……國產真心不只是劍劍劍……
綜上:個人是基於想要中文圈遊戲蓬勃發展的考量,做個只會哼哼叫的消費豬力所能及的事,也就是對合口味的合格國產遊戲降低一些評判入不入的標準……
首先正經答題,嘛,花錢的是你,玩遊戲的是你,這件事第一取決的當然是你開不開心。支持好遊戲肯定是是人之常情。
但我也理解為了被題主呵呵的『』情懷『』而去買國產遊戲的人們,畢竟我自己也多少有些,自家做出來的遊戲總感覺還是親切些,忍不住想多支持幾分。比如國外很好玩的遊戲我會買,但對於國內的遊戲標準就會低些,只要說得過去的一般看到了都會買買,價格還不算太貴,也算是給這樣大環境下還在努力做單機的人一點支持。恩但是某劍還是算了吧,雖然我很喜歡第一部,如果真有什麼國產單機的希望,我覺著怎麼著也不會是現在的它,所以還是把舞台讓給將來優秀的後輩吧
好了,放開我,我要開始吐槽問題描述了,
『』操作要麼回合制要麼蛋疼的半即時制回合制『』恩我覺得不是回合制的問題,問題是有名的那幾個全是回合制,這的確是一個問題,太過單調了,但近些年其他形式的國產遊戲有多多少少有些,質量還可以,奈何前幾位名聲太盛,其他遊戲冒頭還需等待時機。而且半即時制也稱不上是蛋疼吧,我覺得每一種形式都有優秀的遊戲,題主別一概而論。(不造題主有沒有玩過psp平台上的last ranker,這款遊戲的戰鬥系統就做的很有趣,推薦下,排名制的遊戲反饋也真是簡直棒)『』題材?武俠類的都看噁心了。玩法?萬年回合制。情懷?呵呵。『』武俠的吐槽點和前面類似,不是武俠的鍋,是泛濫和俗套的鍋,題主好好扣我們還是好朋友。恩以及情懷這事吧雖然是俗了些,但只要不是盲目的,就對他們寬容些吧,一個系列玩久了,難免有些感情,這實在不是什麼可恥的事情吧。總之,題主你只買自己覺得好的遊戲,這肯定是對的,可能你不太喜歡國產遊戲,畢竟經常蹦躂的那幾個現在的吃相是有些難看了,但國產遊戲和好遊戲也並不是對立關係,近一些年的話,風捲殘雲、雨血系列之類的口碑都還挺好的,不妨有空玩玩看。
唉最後個人倒有個請求,可以的話,「噁心」、「呵呵」這樣的字眼盡量少用一點點?看描述,題主的噴的對象應該是針對有名的那幾部,但罵起來就已經是國產遊戲這樣的大範圍了,不得不說有一些傷人啊,你看我只是個玩家,看著就有點難受了,更何況那些還在苦苦奮鬥尚未出頭的國內製作人呢,我個人來說,還是很尊敬他們的。
執著玩國產遊戲就和執著看國產電影一樣。
我是電影愛好者,電影院常客,過去我也一直想看國產電影,所以經常糾結哪個好看哪個是爛片,為了避免爛片我不惜提前好幾天做功課,上豆瓣,上知乎,上貼吧,提前看了很多評價。這導致了一個後果,那就是用在選片上的精力和時間太多,精疲力盡。
後來有個朋友提醒我,既然國產爛片比較多,從爛片中挑選好片又很累,那為什麼不用一個簡單粗暴的方法,那就是:只要是國產電影,都不看。
我說這樣不好吧,根據知乎的原則,凡是一杆子打翻一船人的答案都是政治錯誤而且不友善的。國產也不是沒有好電影。
他問我,你覺得看國產和看國外哪個遇到爛片的幾率小些?
我說當然是看國外大片,但是也得支持下國產電影吖……
他又說,有時候你有沒有想過,為什麼明明很爛的國產電影還有這麼多排片,並且還一部接著一部?難道排片的那些人看不出來那是爛片嗎?
我說,我覺得只要有正常人的審美觀,都能看出那是爛片,之所以排片量很多,可能是為了賺錢顧不上了吧。
他冷笑著說了一句:既然他們自己都放棄治療了,你還支持他們幹什麼?國產不是沒有好電影,但你一個每天工作忙得要死的人有義務去從海量爛片中甄選好片嗎?知乎上百萬的高富帥,有錢又有閑,這種政治正確的事交給他們就好了,你操什麼心?
我竟無言以對。
所以你看,我也一直不玩國產遊戲。作為一個半業內人士,我認為也許諸位沒有意識到這個惡性循環的現實。
我去學過一個關於遊戲原畫、設計師的培訓,我一開始是抱著「拯救國內單機遊戲」的偉大想法去的,沒錯當時我真的那麼熱血那麼天真。
一開始學人體啊,學光感啊,我還覺得挺實在,但一到真正的設計上,我就驚了。
啥啥啥啥?怎麼全是古風人物和古風裝備?而且全是中國古風和魔幻風格古風的?!
嚇得我立刻放下我手中的使命召喚和輻射4。
課程叫什麼?「遊戲原畫與設計培訓」。
關於「現代戰爭」、「未來戰爭」、「歐美魔幻」,毛都不教,這三個題材我舉三個例子「使命召喚」、「守望先鋒」、「巫師3」。
為什麼中國做不出來那樣的遊戲?因為壓根就沒人教你怎麼去做這些東西,原畫也好設計也好,這些東西他們壓根就沒打算做。
我問那個老師你們為什麼不教,他的回答是:「你不能光想你一個人,你不想學別人還要學,不可能為了你一個人改課程。再說你學那些有什麼用,學那些你出去都找不到工作的,現在中國就是武俠題材,這個有中國特色,國家也支持。」
我目瞪口呆且無言以對,意外的是當時的同學竟然也沒有任何異議。
你想支持國產單機?想支持哪個?
現在我看見一個武俠題材的遊戲,我都恨得牙痒痒,別說掏錢,我都覺得這種遊戲應該死絕了比較好。
我現在能看到的就是一些小的幾乎不能再小的工作室,在Steam上發行的獨立遊戲,即使他們再爛,只要不是武俠題材的,我看到一個買一個,而且每一個我都會認真寫評測,我認為真正需要支持的就是這種獨立遊戲的小工作室。
至於吃老本的一些國內大廠的單機?我去NMB的武俠。
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我個人討厭武俠的原因,就是因為遇到太多千篇一律的、令人厭惡的、不斷要求你充錢的遊戲。
至於有沒有優秀的武俠遊戲?有啊。
但是在這種全是粗製濫造的武俠遊戲的市場上你怎麼第一眼找到這樣的遊戲?
往前數十年,中國也不是沒有那種「有抱負、有才華,並且是用心製作的遊戲」,哪怕沒展現出多高的質量,「想做好遊戲」的心是可以感受到的。
這種想要做好遊戲的人,用盡心思想要做出國產精品遊戲的人,即使是現在也仍然存在著,他們在各種圈錢大廠的壓迫下仍然堅持著做自己想做的遊戲,但這些遊戲很少有能在圈錢遊戲中脫穎而出被大眾看到,反而倒是那些噁心的頁游天天各種模式彈窗,各種混跡在全家桶中出現在我的電腦上,這就是最讓人覺得悲哀和憤恨的現實。
為什麼會變成現在這個樣子?
我只說我的觀點,這個觀點是片面的,並且可信度也很低,相信不相信就看各位自己決定了。
我本身接觸過一些做遊戲的人,他們提到過一個國家扶植的遊戲類型,那就是彰顯中國特色的武俠風格的遊戲,一些國家內有話語權和決定權的人認為這種遊戲最有中國特色,做出來以後對國家發展有利,能夠弘揚民族文化,來和歐美遊戲文化對抗。
因為說這話的人是確實參與了前幾年比較火的遊戲的《斗戰X》的製作人員之口,所以我也說出來讓各位思考一下。
但我覺得,現在中國的現狀就是一群根本不懂遊戲也不玩遊戲的人,來指導中國真正在做遊戲的人應該怎麼做遊戲,並且仍用腐朽的眼光來自以為是地審視這個日新月異的國際市場。
除此之外,在中國想要賣遊戲,還有另一個很關鍵的點,就是「過審」。
一個遊戲你製作再大,花費錢財時間再多,只要不過審,就全毀了。
這個事實就像是一個無形的枷鎖和斷頭台,讓每一個從業者都十分忌憚,不光是說遊戲被斃會怎麼樣,而是在製作遊戲開始的那一瞬間,就已經讓許多優秀的想法做不出來了。
為什麼武俠遊戲容易過審?因為武俠遊戲絕對沒有TG的事,朝廷黑了點,你可以說這時封建勢力,然後站出來批判一番嘛,劇情幼稚尷尬,這正好不會影射現實,人物露點肉,古時候嘛,人人都很窮,食不果腹衣不蔽體也是常事。只要是不過分,不碰那道死線,打點擦邊球一樣可以正常發行、正常售賣,對於很多業內人士來說,武俠玄幻題材=Green Light。
你要想做個別的題材的遊戲,比如現代戰爭?你也可以像《光榮使命》一樣去和南京軍區合作,這麼說是不是有一點欽定的感覺?
什麼時候國內的遊戲製作者們才能真正擺脫「審核」的陰影,自由地創作,在這個「網劇都要過審」、「動漫題材不適合也要下架」、「只要沾了成人就絕對不準出現在市場」、「哪怕是虛擬遊戲中把中國設為反派都算抹黑 都要絕對抵制」的環境之下,我對此信心不是很大。
這種環境可不是支持了「國產單機遊戲」就能逆轉過來的,並且如果你盲目地支持,使坑錢的廠商賺的盆滿缽滿,這樣只會加速國產單機的衰敗,至於到底什麼遊戲該支持,我也沒法準確地概括,還是看各位的選擇了。我覺得單機遊戲慘淡的原因還有一個就是中國文化市場的通病:不重視編劇劇本這個東西其實很模糊,不像你買遊戲引擎一樣,你買了虛幻3,可能你最差也能做到06 07年遊戲的水準,但是你如果沒錢用的是u3d,那你就肯定只有手游畫面的水平了。這些東西都是可以用錢來量化的。但是編劇就不行了,你不能保證10萬塊的本子就一定比一萬塊的好看十倍。所以乾脆這方面就糊弄過去用情懷和套路來「套路」玩家。仙俠題材真的不是想像中的那麼膚淺,追根溯源的話甚至可以穿插出道家思想,中國的宗教信仰等,修道證長生,很多網路小說都對其廣闊的深度略有探索。但是仙劍系列直到現在都還停留在三角戀的題材那就有些過分了。另外我這裡提到的編劇不僅限於劇本,同時還應該有演出方面的工作。什麼是演出,打個比方就是波蘭仙劍已經可以用面部捕捉體現人物一顰一笑的時候,仙劍還停留在抓頭,掩口這種掌機大廠falcom最熟悉的那一套。那表現級別肯定不是一個層次的。
這裡你可以說自己窘於技術,無能為力,但是為什麼在技術後人一步的時候還不願意精心準備本子呢?軌跡系列龐大的文本量(shenkeng)你也學不來嗎?
可能他們80%的經費都花在營銷上了吧。推薦一個自認為好玩的國產生存類遊戲《歸家異途》,很好玩,國產不國產無所謂了,合自己的口味,玩得開心難道不正是所有人玩遊戲的初衷么?
娛樂體驗這種東西是件挺私人的事情,誰也沒有義務去附和誰的喜好口味,雖說娛樂的方式本身的確是有高下之分,可是娛樂就是娛樂,拿著本來應該讓自己開心的事情去分個高下,還把自己搞得怒氣衝天的,這樣不是很可笑么?
做人嘛最重要的還是要開心不是?想想上世紀的仙劍1的製作水平,其實和同時期的不少的歐美日本遊戲都是不相上下的,又讓人掉眼淚又讓人感受到滿滿的製作者的誠意和熱情,所以大家也願意掏錢買支持國產,直到今天大家也在讚美仙1。再看看去年的情懷6...........唉,所以說現在國產遊戲圈子很浮躁,更別說市場更少的單機遊戲了,去年真正稱得上誠意佳作的也就俠客風雲傳,玩家最需要的就是支持這種好遊戲,我不覺得該支持國產遊戲。我們只應當支持好遊戲。這個行業優勝劣汰,哪怕國產遊戲死完了,也不該讓垃圾遊戲騙錢("ω")
首先,國產遊戲當然要支持
但是,你說的支持和我說的支持,內涵恐怕不太一樣我說的支持,是說「如果你玩著各種盜版單機遊戲,麻煩你在想玩國產單機遊戲的時候,買個正版」;而不是你想的「國產遊戲出一個,你就得買一個,多爛都得買」
講道理,第二種行為對國產遊戲可能造成的傷害,並不比你玩盜版遊戲來得低。畢竟如果走錯了路,投入再大的力量,都是浪費整天把國家扯淡產品上,真不要臉,產品就應該只看品質,好就值得買,不好就該去死
武俠,回合制泛濫於國內遊戲也許並不是壞事。就像一個國家只生產大米,但是也可以生活得很滋潤。問題是你這個遊戲得做得好,有人買才行。仔細想想,武俠回合制遊戲應該算是國內單機遊戲的特色吧。想想如果能讓世界認為玩武俠回合制遊戲就得玩中國遊戲不是更好么。說句直話:國內網遊再支持,你也榨不出什麼錢,還會背一個賣情懷的罵名。在國外能賣出去,不僅給國內單機遊戲市場爭光,還可以賺個盆滿缽滿。
現在最討厭聽的一句話就是:雖然國貨有各種不足,但我們也要支持啊,不然怎麼做出好的產品.那我用半截人民幣買你的貨 你願不願意?用情懷當商品沒關係,但不要扯上民族主義的丑旗
僅針對仙劍系列。前幾年,高高興興買了仙劍5回家玩,玩完我沒說啥。再往後,順手在電子城買了5前傳,玩完覺得至少劇情還是很不錯的。去年高考完再次跑到電子城預定仙劍6,7月12號拿到手忍著頭暈卡成ppt強行木偶劇以及極其糟糕的台本玩完,怒卸之,於是樂動圈圈至今都在電腦里。上網準備吐槽一發看看何方評論,當時我就驚呆了。後來我發誓再也不買仙劍了。我覺得繼續壓榨這個ip的價值不如讓他直接死了的好。繼續支持這個所謂的國產單機第一品牌簡直就是助紂為虐。不僅破壞國產單機遊戲環境,而且引導不良風氣培育腦殘粉絲。為我去年冷落巫師3與血源感到不解。但是我還是很願意支持國產的,只要這個作品讓我看到一點兒誠意。
看自己的口味吧
一如 《仙劍》系列看口碑決定是否要入,《古劍奇譚》系列很對胃口,哪怕只為了這個故事我都願意掏錢更何況我覺得近年燭龍有在嘗試。《軒轅劍》碰都不碰,不感興趣。另外,近年的《俠客風雲傳》已登錄steam而且遊戲性很高,雖然這個遊戲也有情懷的成分,但不是什麼壞事。《雨血》系列打擊感爆表,個人很喜歡。另外還在期待西山居的《謝雲流傳》,作為一個曾經出過劍俠情緣系列超棒的單機的工作室,很看好。另外樓主如果要討論問題就不要用一些很嘲諷的攻擊性字眼,建議修改。畢竟你應該不只是想來聽大家說對啊對啊我們和你一樣這樣覺得呢。起碼問題描述中立一點吧。把剛才在 @凌子卿 那裡一篇回復完整地發過來,算是對「為什麼西方也有許多奇幻,我們這麼多武俠卻沒什麼能排上號作品」這個小疑惑的個人見解
其實武俠這東西一個非常大的問題就是,它基本沒脫離當年那個連載通俗小說的範疇。金庸那一輩作家做得非常好,可以說是前無古人,但問題恰恰是後無來者,後來的武俠作品越寫越倒退,基本上淪落到魯迅時代那個十里洋場「鴛鴦蝴蝶派」的套路裡面。比如說提到武俠,它的精神,怎麼概括?「俠骨柔情」,這詞一出就瀰漫著溫柔鄉的味道。就像現在所謂「武俠」寫人物就是俊男美女,寫劇情就是唧唧我我,動不動要死個女人,這就是仙劍,中國第一武俠遊戲的水準。
另一個在武俠文化圈裡實際反響較好的作品劍網三,也不過是套了個唐朝歷史的皮,然並卵,離金庸還隔著五條街。然並卵×2,如今劍三已成渣基三,同人拯救策劃系列
那麼這個武俠的「魂」在哪裡,是不是「俠骨柔情」「美人相伴」「快意恩仇」,靠自欺欺人,生活在幻想與意淫中是不行的,我們的歷史與文化中從沒有過這樣的東西。我們的文化是由紛爭與苦難中得來的,這就是紅樓夢寫盡了脂粉卻遠比任何武俠都要偉大的原因。它寫出了一個個真實的人,再由一個個人寫活了這個真實的世界,這就是藝術。
所以在這一點上我喜歡徐浩峰,可惜在這時代只有他一個人,而不是一個流派,一股浪潮
餘下的就很好解釋了,那些「武俠」們不敢面對真實,不敢刻畫真切的情感與真實的世界,靠著所謂「中國元素」的堆砌,像鴕鳥搬把腦袋埋進土裡創造出所謂的中國風,裡面就根本見不到什麼真正中國的身影。它的故事即使設定再真實,哪怕就在作者的身邊,那充其量不過是另一個《小時代》罷了。這樣的東西被技藝嫻熟的西方人模仿過來,再用西方魂填上中國武俠那空洞的身軀,自然是要強上千倍萬倍。我覺得這就是無數搖旗吶喊的「國漫」從未企及過《功夫熊貓》與《花木蘭》半毫的原因。
這一點上不全是武俠創作者的問題,而是所有人包括那些受眾在內的集體認知偏差,大多數古風音樂的愛好者連笛與蕭都分不清,更別提什麼與西洋管樂器的差別。我上網易雲的時候見過不止一次只因曲調比較悠揚,就把正兒八經的西洋樂當做古風神曲來膜拜的雷人場面。所以我說你們這些古風廚呀,都是葉。。。
多點贊就更新啦,講講《獵魔人》《冰火》與《魔戒》的特點(所以不被噴死和摺疊已經很滿足了。。。)我只支持好遊戲,不管它是哪產的。另外國產不只有各種各樣的武俠系列啊。我前幾天在steam上看到一個遊戲,只支持簡體中文,應該是國產。看評價是好評如潮,剛好打折,十幾塊一個,我就買了試試,然後我玩的根本停不下來……不說了,接著玩去了。
因為遊戲這種東西肯定是越沒人支持,越難發展,支持國產遊戲,是因為有些題材的遊戲人家老外是不可能給你做的,比如仙俠,武俠,中國神話,只好支持國產希望有一天國產遊戲能重新追上人家的步伐
支持國產的前提是國產真用心在做一款值得支持的遊戲。你可以沒資金沒技術,但是不能只賣情懷!
我都是覺得喜歡想玩才會買一個遊戲 顯然目前沒有一個我喜歡的國產遊戲 我的錢也是辛辛苦苦掙來的誒
國產小遊戲挺多有意思的啊,比如說最近的《失落城堡》和《歸家異途》就挺好玩。現在很搞笑的問題就是,我看上面那兩個遊戲的評論里,好評部分有很多外國人和詳細的中文測評,而差評部分清一色中文還莫名其妙。敢問國人就這態度?
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※怎麼算成功的單機遊戲?
※國產單機遊戲還有出路嗎?
※問一下曾經鍾愛仙劍系列而現在卻不愛甚至開始黑它的老粉們,為何對仙劍粉轉黑?