建築師轉去甲方公司,需要注意什麼?

09年進入大學,14年畢業。從大三開始參與到生產設計中來,大五實習後順利留在一家國內知名設計公司(方案公司)。今年公司大幅裁員,大家不僅人心惶惶,工作量也加大了。執行建築師為了增加設計的服務度和設計的質量總是變著法要求大家加班(平時12h+,周末兩天也是需要到公司的)。這樣就沒有時間去做其他自己喜歡的事情了。之後胡亂投了一些簡歷,後收到某公司的offer。不是專門的甲方公司,是像萬達這樣的公司下面組建的商業管理公司,像戴德梁行之類的,但是沒有那麼牛逼。本人一直以來是在做商業設計的。也對這家公司很感興趣,但是開的工資了比做設計時少了2/5。做的工作也是協調管理後勤設計溝通之類的,比較多比較雜。感覺這樣一跳出去,可能就離之前的建築師夢想越走越遠。這裡有沒有類似經歷的朋友,還望指點迷津。


最重要的一點:設計很重要,但是只是所有環節中的一環。

第二點:很多設計師覺得甲方是XX,其實…甲方懂設計的人並不少。這條結合第一條去看,大概就知道需要什麼。

有時間慢慢寫。

2017.02.19

更新幾句。

1. 設計階段,建築師考慮得再如何周到,都是針對設計本身這個環節,而對於甲方來說,設計只是諸多環節中的一個,而且很多時候並不是最重要的一個。再退一步說,即便建築師有著豐富的經驗,能夠在設計中體現出甲方諸多潛在的要求,在一時一地也只是需要考慮這個項目本身,而甲方設計管理,可能要同時思考多個、不同階段、不同成本、不同類型的項目。取捨之道,標準並不能完全一致。而建築師可能無立即轉換這種思維,或者說不可能完全轉變過來。

2. 為什麼要轉甲方呢?其實隱含的語境就是,覺得在設計單位太累,或者投入和回報不成正比。簡單概括就是五個字:不想做設計。反過來想,設計師一般轉到甲方也是去做和設計相關的工作,憑什麼認為自己在設計單位做不下去到甲方反倒可以了呢?光想著可以少熬夜,待遇更好,等等,可是又憑什麼進入了一個新的分支領域,立即就會有更好的待遇呢?做了三年的設計,畫了三年的停車位和衛生間,或者渲了三年的方案效果,切了三年的模型,憑什麼轉到甲方就拼得過那些已經做了三年的甲方設計從業人員呢?——他們可能是從前期開發到施工管理,在三年間完整地跟了幾個項目了。

另外,甲方設計可能不直接做設計,但是從設計一開始就是會參與進設計工作的。同時,甲方設計管理的每一個決定,可能都涉及到幾十萬、幾百萬乃至幾千萬美元的成本,這種壓力可能是建築師,至少是初級級別的建築師,不太能夠體會到的。一個十五分鐘的電話就涉及到上百萬美元的成本變更,上級做出的決定完全取決於自己和建築師、招標採購、總包商等多方協調的結果——而如果當這一切都發生在入職不到三個月的時候,我們會發現,設計品質這四個字是多麼的脆弱,要呵護和保證,並非那麼簡單。

因此,當一個人決定轉投甲方,想著輕輕鬆鬆加薪享受生活的時候,到底有多少競爭力和過去三年中每周都在做類似於上面決定的同齡人去比較,去保證既不影響設計品質,又能使項目順利進行呢?

3. 剛剛入職現在這份甲方的工作的時候,曾經和袁牧老師、大頭幫主等前輩聊過「設計敏感度」的問題,袁老師有一句話我現在還記得很清楚:設計敏感不想丟,是丟不掉的。不管你在設計院還是在甲方。

而如果丟了,到了甲方就能找回來么?如果不想找,甲方就能容忍一個丟了設計敏感的人來管理設計么?

4. 不過話說回來,建築師轉到甲方肯定是有自己的優勢的,畢竟專業底子已經領先非專業背景的同行了(當然,得保證這種優勢的確存在)。所需要的,就是先zoom out,看到更全面的行業圖景,然後調整自己的工作方式。

有時間有想法會再寫。


建議你:1.若是你是學建築學的設計師,不要浪費自己的好專業,要跳也往開發商跳;

2.跳甲方,要注意的!並不是!你專業技術、繪圖能力有多強,而是你是否有不錯的溝通能力、協調各部門的能力、管理乙方設計單位的能力、是否具有全流程思路!在目前地產形勢不好的情況下,設計院要跳甲方也不容易,你自己準備好了嗎?


甲方的管理居多,設計相對少一些,反倒是施工的要求會高。因此很多施工單位出身的人反倒是更容易去甲方。

甲方也叫建設方,算是真正要對項目全壽命周期進行管理和負責的。在甲方視野會高很多,接觸的東西也會多,畢竟從前期融資到後期運營都會參與其中,對專業技術的要求可能沒有設計院那麼高,更多的要求是一種統籌協調,專業是起到輔助性質的,到了關鍵時刻能明白東西就可以。

你說的這個單位應該屬於萬達下邊的房地產公司的子公司吧,屬於二級公司,不過你要注意一個風險,據我了解萬達也在裁人縮編,因為2018年要剝離房地產業務。


到甲方做收入少的人,也比在乙方做收入多的狗好。

設計技術想不丟掉的話是丟不掉的


今年畢業,去年來的這家公司實習了半年,所以今年別就來了。是一家商業地產的顧問諮詢公司,看起來像是地產公司,但是我在公司設計部,幫其他部門的同事提一些設計優化建議,也跟設計院對接過,提優化建議。去年實習跟過一個設計項目,感覺很累,從元旦開始,早九點晚十二點,一直持續到1月24號實習結束。這個設計項目今年才結束,當然是在我來公司之前。正是因為年前的實習讓我覺得商業設計的方案是有別於其他的,是講道理的,是有前途的。但是現在公司還沒接到設計項目,都是優化、顧問項目。個人現在也在迷惘中。早畢業一年的學長、學姐雖整日在忙,但感覺他們的忙是技術員、建模員的忙,不是設計師的工作。當然這是我對他工作的猜測。個人現在也在迷惘中。現實屈從於理想、就回家開一家木工作坊;理想屈從於現實,就老老實實工作,什麼賺錢幹什麼,但還是不想離開設計師這個行當。下班了…未完

………………

補充一下:

去甲方也並不是脫離了設計師的工作。比如去酒店管理公司,你需要對設計了解的非常透徹,指出設計院的設計缺陷,告訴酒店顧問管理公司你們的設計要求。我實習帶我的總工就是洲際酒店管理公司跳過來的,因為他管理15家星級酒店,飛不過來,加上身體原因就跳槽了。當初在洲際,帶他的總監跳到萬達干設計總監,年薪百萬級別。另:設計師請千萬注意自己的身體,周圍兩個腰椎、腸胃、頸椎有問題的了。

…………

設計師與畫圖員是兩個職業方向,並不能說哪個好哪個壞,就像當初考驗還是工作的選擇一樣,沒有絕對性。一個靠著自己的理想支撐自己對職業的熱愛,一個本本分分賺錢養家家庭幸福美滿。


作為一個建築師眼裡的傻X甲方來回答你的問題,無論你是在設計院作為資深設計師還是畢業就在甲方做設計管理工作,那麼,你和真正的創意,設計就說拜拜了,當然不排除一些大的地產集團研發部也在做著一些研發的工作,但總得說來技術多於創意和設計。

首先,在房地產中,首先考慮的是市場,成本和開發時間,很多設計開始時都拿不到規劃條件,場地條件,營銷提供客群和產品定位也是要多奇葩有多奇葩,最過分的是時間節點倒排,從銷售完成任務往前倒推開盤,封頂,開工乃出圖時間,你會發現,留給地產技術管理的時間是多麼的有限,這也是為什麼甲方總是逼著設計院加班的原因,一沒有明確的規劃要點,二沒有準確的產品定位。

其次在設計院溝通的問題多是集中在與業主方的溝通,遵照指令來做事,大不了遇見一兩個奇葩,溝通成本相對不高。甲方設計管理就不一樣了,上有各級領導,平級有工程,成本,營銷各個部門的牽制,隨便什麼事情出現問題,鍋就放在旁邊,自己領,或者其他部門出來問題也是隨時可以把鍋甩過來的。

更糟心的還有對設計院這邊,請設計院來做設計,設計院總是要求甲方確定一些技術問題,卻不拿多方案讓甲方決策,畢竟不是甲方設計乙方繪圖呀,設計師也總是保持一種高冷的態度,因為設計師只是看到了甲方的傻X又在催圖,又要改設計,根本看不到苦逼背後滿工地工人等著幹活,準備把拖工期的鍋甩給技術部門,營銷部門夜以繼日的準備把買不好這個鍋丟過來,預算合約也準備了控制不住成本的鍋給你。

所以,地產設計站在把設計轉化成產品的轉折點上逐漸把自己培養成了一個奇葩,那就是分裂性人格,一方面是頤指氣使的設計院眼裡的粗俗傻X,一方面是公司里四面楚歌的接鍋俠。

如果設計想轉地產,要做好的準備主要有從睡不成覺到睡不著覺的轉變,也要做好接鍋的準備,技術層面的話,真沒太大的問題,熟能生巧而已。

以上,一個6年接鍋俠的一點經驗。


留個腳印,先簡單說下,明天有空來回答。甲方設計管理可以從這幾方面下手:1,成本,結構成本,裝修成本,園林成本。總之你做到在成本省錢的前提下,把效果還能達到。2,標準化,建築設計,結構設計,園林,裝修。。。。等等等。做到項目能看的懂,能落地,能執行。這樣項目在成本,工期,現場協調方面好操作,公司在成本,項目開發的進度上會有很大的優勢。3.對規劃設計的把控,理解是非常要把控的。這點要注意的就太多了,我就說一點,在符合國家及地區規劃法規的前提下,把公司的意圖執行到位。先說這三點,其實現在的甲方才是建築行業的控制中心,無論是設計單位,監理單位,施工單位,都是圍繞著甲方的意圖去開展工作。要學的東西多著呢,而不是簡單的理解成協調,協調這事換誰來干,項目都能完成,只是結果是否能達到公司的意圖!


簡單說兩句,有時間再展開:

有兩種能力,一種是和各種各樣的技術打交道的能力,一種是和人打交道的能力。

和技術打交道的能力,是進入這個行業的一個不錯的入門磚,和人打交道的能力,是職業生涯30,35歲之後進階的關鍵。

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職場新人,需要花多少時間在和技術打交道的能力上,花多少時間在和人打交道的能力上呢?

這是一個非常難回答的問題。

首先,這需要有個目標。比如說,目標是40歲當上地產公司總經理,或者是40歲當上業界知名的商業建築設計大腕,得什麼什麼設計大獎,等等。有了目標,才好決定要不要投入時間精力,以及向哪個方向投入。目標不同,投入的方向和方法就會不同,落實到此時此刻的決策來說,差別就會很大。

其次,目標是有可能會隨著時代變化,比如說,十五年之後,商業建築還會有現在這麼紅火么?你付出很大努力達到的地位,到那時在物質和社會地位上的所得,會如你當初所想像的么?這些都是變數,是需要調整的。

再次,學習有學習的曲線,有先天的基本條件,有時間投入的差異。有的人,不論怎麼努力,也無法快速提高設計能力,有的人,不論怎麼努力,也無法學會在應酬交際的飯局上侃侃而談。

那麼你的情況是哪一種呢?你現在能回答這些問題么?你現在的回答,十年之後仍然是正確的么?

Ok,先寫這些難點,呵呵


需要注意 該收的紅包不要手軟 不該收的紅包千萬別碰


16年即將畢業,趕上行業不景氣。問的工作了的學姐好多轉行了,同學也有嚷嚷著轉專業讀研的。出來實習累的不行,工資不談,九十點下班那算正常,也沒有加班費。原來在學校感覺做方案要有節操多少得有點理想,出來發現這意味著賺的少且累成狗。題主說的略有體會,馬上擇業了迷茫的不行。


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