如何看待多名考生因涉嫌 2017 年一級建造師考試作弊被抓?


謝周鑫邀。

國家對項目經理的建造師證書要求的越嚴格,建造師考試的作弊事件就會越猖獗。

如果保證通過考試,對於已任職項目經理但是急需證書來加持正名的那批人來說,三萬五萬的費用真心不多。

如果保證通過考試,那對於已任職項目副職,有了證書就可能問鼎項目經理的那批人來說,至少資格上可以,那三萬五萬的錢值得投入。

如果保證通過考試,那對於想獲得證書掛靠賺錢或者跳槽多個砝碼的人來講,那三萬五萬的錢值得投資。

而且這些人想通過學習考過基本不可能。

有這些需求的有多少人呢?一萬人的話就是三五億的市場,何況遠遠不止。所以,有需求就會有市場,而且這事一本萬利。馬克思說:「如果有20%的利潤,資本就會蠢蠢欲動;如果有50%的利潤,資本就會冒險;如果有100%的利潤,資本就敢於冒絞首的危險;如果有300%的利潤,資本就敢於踐踏人間一切的法律」。這事得利潤1000%都不止,所以即使被判刑,仍舊會有後來者前仆後繼。

被抓的兩人只能說是滄海一粟而已。漏網之魚此刻正在看著新聞笑,準備著18年的再次組織呢。2005年至今,每年都有身邊的同事朋友通過某某機構過了考試的好消息。你接到過多少個保證通過的培訓機構電話?你就知道到底有多少人在干這事!

2005年更是史無前例的相當於半開卷考試,我一直懷疑一級建造師考試發展到今天這樣可能與起步就沒起好有關係(哈哈)。

沒有買賣就沒有殺害

沒有需求就沒有違紀

但是,這對想通過認真學習通過考試的人真的不公平。


改變題型,提高難度。你看註冊結構和註冊岩土就幾乎沒聽說過作弊的。說實話勘察設計類有幾年的考題,變態到就是讓你照著答案抄,也不能保證6分鐘完成一道題……


兩個疑問,一是真題是怎麼泄露的?誰泄露的?二是兩個人就能造成這麼大規模的泄題,這兩人能力通天啊?


謝邀,我本人有一建不止一個專業,也是二十來年的專業人士。這些年看到有身家千萬的老哥年年去考沒過,又年年堅持去考的(當年的科班都有底子的,但快五十的年紀……),倒從沒聽說周邊人真做到弊的買到題的,你們肯定也沒有。趁年輕努力去學習去考過是正事,負能量永遠轉換不成正動力。我自己就慶幸當年咬牙努力了,各位小友切莫錯過壯年好時光。


謝邀

抓的好!但是明顯抓的還不夠。

建造師考試泄題不是一次兩次了 這麼大面積的泄題現象一直存在,說明該反思的問題遠比表面上嚴重

從建造師目前考試的出題思路來看,那就是「只要是書上的字就算考點」 ,特別是實物。很多題出的非常的偏,脫離實際。一建實務考試題目大多數以記憶性題目為主。什麼意思?只要尼記性好,根本不用看懂書上說的話,你也可以通過考試。

我們再來看看一建實務這本教材,500頁左右。從我個人學習的經歷來看,我覺得這本書可以說寫的非常爛。(大學課本相信大家都有體會,通常英文原版的教材閱讀起來都非常舒服,而國產的就參差不齊,很多國產教材根本就是幾十個人各自編一部分,行文架構亂七八糟,完全不考慮學習者在學習過程中會遵循的一般思路)因為實務這本書沒有一個整體的思路,作為一個機械專業的畢業生,我並不能看懂其中很多技術類章節的內容。比如說,閥門氣壓實驗,液壓試驗;工業管道氣壓實驗、液壓試驗;民用管道氣壓液壓試驗;他們為什麼要這樣做?各種壓力數值是怎麼確定的?這些從教材是無從知曉的。

整本書充其量只是一個各類規範章程「節選」的大合集,然後裝模作樣的套上幾個專業分類做為章節題目罷了。如果你找一本管道類規範,光壓力試驗這一節就要細分出無數種情況。教材上那一點,你就算背死了也沒用,他只適用於一種實際情況而已。

這樣一本各類專業規範揉雜出來的怪胎教材,就好比高考時候的「考點梳理」,你只看梳理是沒辦法真正理解裡面公式的含義的。背住又有何用?真正施工的人面對的情況複雜的多,能精通一個專業已經很難,哪有人又懂電氣、又動機械設備、又懂爐窯砌築,又懂防腐保溫、又動高壓電纜架設?這是超人嗎?

所以以一建這門考試 從設定看問題就太多。作為專業技術角度,他明顯深度不夠、專業性不強,廣度不夠;作為管理角度,又明顯脫離實際。

這也就是這門考試奇怪的地方。用一本完全不顧實際的教材(考試用書) 篩選一批完全與實際脫離的施工管理單位人員。

回到考試本身再看,由於教材涉及面太廣,深度有限,那麼考試就只能以記憶為主。這就造成了出題者的難點:如何只用考察記憶這一種能力的出題形式,來選拔10%的應試者?

你怎麼辦?當然是選教材上那些又偏又沒用的知識點來考了!常考的知識點已經翻不出花來(只考記憶的題目能翻出什麼花來),只能每年變換考點來維持通過率。

而對考生來說,有多少人能把這500頁基本全是考點不分主次的教材背住80%?恐怕不到百分之一。

所以大部分人只能求助於考試機構。

你以為考試機構為什麼敢跟你保證 100%通過率。你真的以為他們是聘請了名師分析水平高,可以預測考試範圍?當然,合理的分析確實可以規避一些不考的考點,然而更主要的是,從出題機構到輔導機構,上下就是一個產業鏈條。輔導機構每年都是能拿到一定的內部消息的,你拿到的考點精編20頁,其實就是內部消息被擴大無數次的結果。為什麼輔導老師都會拚命勸你,「把這30頁背住穩穩過」,你心裡就沒點數嗎?

每年考試前一個月,你大可以多買幾家輔導機構的vip課程,然後你把他們提供的精簡教材拿出來對,裡面總會有不少重複的----劃重點,這重複的內容十有八九就是當年考試的重點題目。為什麼?因為這個這些輔導機構拿到的內部消息可能是一樣的,只是各自擴大的範圍不一樣。

目前來看,建造師考試已經形成一個產業鏈;不買輔導班的人通過考試的可能性接近於0。

從根本上說,就是因為教材內容不合理,照搬規範,沒有深度只有廣度,考試過於側重記憶能力,而記憶的內容又太多太廣,沒有專業基礎很難理解,教材又不提供理解的途徑,出題者只能一味求偏保通過率,應試者根本記不住只能求助輔導班,輔導班更加重了出題者的出題難度,如此循環往複,考試者苦不堪言。

有人說提高監管力度,能根本解決這個問題。你以為今年市政泄題那麼厲害,還傳到網上,是因為有人正義感爆棚?天真,明顯是內部人員搞事,各輔導機構拿到的消息不一致,利益不均有人不滿!

況且一建這種泄題怎麼監管?我內部消息告訴你,這次考試必有變壓器油浸耐壓試驗;那我輔導機構出考點預測,就把這部分內容擺上面,和其他內容一起,你能說我是泄題?我又沒泄露考試題目!

如果是高考,我內部消息告訴你,這次物理大題要考動量方程,和電子運動一起考。有用嗎?你能分析出題目怎麼出?不能。這就是根本區別。一建考試只要知道大概範圍就知道題目怎麼出,只要輔導機構不要像今年這樣吃相太難看,外行人根本就看不出泄題沒泄題。

一建要想徹底避免泄題,一是要對建造師考試的定位要重新審視,對考試內容做根本性改革,提高難度和深度,效仿高考的交叉出題和保密制度;二是加強監管力度,切斷出題單位和輔導機構的利益鏈。二者缺一不可。


殺兩隻雞嘛,算啥。看查出多少雷同卷,泄題途徑是啥子再說吧。


謝邀,想法淺陋,跟大家分享一下。

他們是怎麼在考前拿到的考題,這才是關鍵,不是說你抓了幾個考試作弊的就能解決的,考試作弊只是癬疥之疾,試題泄露才是這次問題的關鍵。

因為作弊只是少數幾個人,但是試題泄露影響的範圍就太廣了。

不能總是這樣不輕不癢,這種考試代表的是國家的誠信和尊嚴,你這樣泄題成性(不是第一次了,十年之內最少三次了),置考試的公正於何在,置那些付出辛苦的考生於何在,我希望我們的人事部能作為一回,維護考試的公正性。經大家提醒一建考試不是教育部,是人事部的責任。


我在南寧參加2017年的一級建造師機電類的考試,這次泄題真的是泄的妥妥的。你問我為啥知道泄題?我是真真的在考試前半個小時在考場外面同事的手機裡面看到了原裝不動的考試大題,而且一道不多,一道不少的5道大題連順序都不錯的擺在那裡。可惜我沒帶教材,我同事也沒帶教材。每道題的答案都寫著在書上多少多少頁。當然當時也不知道那就是考題,只是公司內部參加了考前培訓的同事群里傳出來的說最新出的押題。本來是裸考,又不確定就一定壓中,所以只是瞄了一眼沒去找其他同事借書看看也沒去多想其他的。

考捲髮下來之後,先做選擇題,壓根也沒看大題。半個小時後選擇題蒙完之後一看大題,what"s the fuck!!!!真的是一模一樣,那感覺就像:剛才剛剛想好的一組號碼,沒來的及買,然後馬上開獎就是那組號碼中了500萬的感覺一樣。頓時讓我考試想心情都沒有了,於是就趴在桌子上睡覺。一覺睡了一個多小時,然後對一級建造師考試無比鄙視的心情繼續胡編亂造完那些大題。然後就開始想,明年還要不要參加這種考試,這種考試有什麼意義呢?然後又開始鄙視公司的一些人參加了幾次培訓都考不過,都押題到這種程度了還考不過是有多蠢?(公司的內部培訓是脫崗培訓,不用幹活,專門請了外面的老師集中到公司的一個招待中心全封閉培訓一個月),媽的我自己看書要是能撇下其他工作專心看一個月,我也能過,別說這種押題了。公司為什麼不叫我這種年輕人回去培訓呢,怎麼著我也是二建裸考通過的小學霸一枚啊!!最後我又想,其實也怪自己沒有重視這次考試,如果真的重視這種考試,怎麼會不買教材,如果買了教材帶在身邊,當我看到那5到大題的時候,憑我驚人的記憶力,肯定能記住80%的答案,最難的機電實務通過那是妥妥的。經過一個多小時的思考人生,考試結束。

感覺跑題了,問我如何看待考試作弊被抓,我在想,怎麼算作弊?那種作弊型式更嚴重?是考試的時候偷偷帶了自己總結的筆記,自己押的一些考試要點,算作弊比較嚴重?還是考前半小時看到了大題,然後背下來 這種作弊更嚴重?那些原裝不動的大題又是哪裡泄出來的?是泄題出來的問題更嚴重?還是拿(買)題來背的更嚴重?

思來想去, 我覺得這就想毒品買賣,我們這些廣大考生(沒有好好複習,心裡沒底的)就像是癮君子,被發現最多應該進戒毒所強制戒毒,而那些泄題的,販賣答案的就像是毒販,超過一定克數爪到就該判刑,判重刑!

一建考試發展這麼多年了,現在已然形成一個龐大的產業鏈,考試的培訓,教材和考題的售賣,考試APP的以及各種直播課程,考前的包過押題,拿到證後的各種掛靠費用等等等等,每年的產值和創造的收益應該是按數十億元算的吧,靠這個產業鏈創造了很多就業,很多人靠著幾本證就能活的很舒適,在一個舒適區里,本來可能是一個很有才華的人,幾年之後因為那種舒適可能就不思進取,就頹廢了。中國雖然號稱基建狂魔,但是我覺得中國的基建工程普遍的大而不強,多而不精,灰色的地方還太多。我覺得這也跟我們的這種考試製度培養出來的項目經理人,管理者有關。我覺得這是急需改革的一項考試,改革就是要拿掉一些人的利益,激發更多人的創造力,要讓人知道得到一本證並不是一勞永逸的,要讓人知道沒有捷徑可走。讓努力創造價值的人得到更多,讓想著不勞而獲的人寸步難行。


我不管 我要過 求文曲星附體


謝邀。才抓7個?7個能有什麼看法,隨便抓抓意思一下咯。


謝邀

大快人心,但是還不夠。應該抓到作弊的應該禁考個十年八年的,嚴重的團伙的一輩子不讓考。在項目部待過的都知道,白天忙完還能抽點時間看書,看完都得半夜,第二天還得早起。辛辛苦苦看了幾個月,然後不如人家作弊的,心裡想吃了屎一樣難受。

國家既然改革了,就應該改的徹底一點,凡是能拿出高考監考十分之一的態度都不至於這樣。

利益相關!!!明年九月份考試的


謝邀,這些都是小嘍啰而已,大Boss 在權利的中心,在北京泄題賣題完全是產業鏈了,今年機電考試很多人都是去默寫答案而已。押題機構能把順序完全壓對,也都是神了


2007年泄題,導致2008年停考,查雷同卷。

2017年又泄題。其實作弊一直都有。


作弊的是少數人狂歡。

今年多了些,那又怎樣……

考試嘛,超綱的沒幾分,沒有考過還不是因為知識點掌握不足?難道就因為泄題,原本可以拿100分,卻只拿50分?別說啥擦邊線啊,提分什麼的……建造師啊!現場項目經理責任那麼大不是簡簡單單及格就萬歲了!長點心吧!

沒考過又不會死,來年接著考啊,義憤填膺的盯著別人有啥用?盯著課本才是王道啊!

年輕人,這作弊的人和社會上背後搞動作的人不是一樣的嗎,有啥可稀罕的?見得少嗎?

我同你講,好好複習,能考過的。


中午不休息也要來答。

一建考試到底有多重要?

大致分兩撥人。

第一撥,硬性需求的朋友。

國家其實對於建工領域的執業資格證要求比較多的。監理、造價、安全、建造。建築、暖通、給排水。這些證的前面都要加上註冊二字。註冊建造師對於一個在中字頭的單位的30-40的朋友意味著,升職加薪賺大錢,超大的錢。國家現在對於很多建設工程領域的大項目(路橋,城市軌道,地鐵,房建,地下管廊)要求實際上是非常重要的。而能夠接到這些項目的單位,都是大單位,要想在這樣的單位做上這樣的項目施工,當項目經理,首先要有關係(坦白講能力相差不大),其次啊也是最重要的。必須要有證、有證、有證。沒有證的話只能在旁邊起到一些小作用。除開錢不提,周圍的人會怎麼看呢。我接觸到圈子,在某都。每年在N年前,花錢找這樣關係,那樣關係,即便作弊(買耳機,搞考場)這種很LOW的方式的花的錢不少的哦。10左右吧。當然對於那些大項目經理來講,這都小錢。再往後呢,作弊不好弄了。就搞什麼考前的資料、內部渠道資料。花上幾大萬,無所謂的。當然基本沒有太大效果。

第二撥,考證「掛靠」的。

拋開我們上邊講的單位,目前來講,這樣的大單位一般不會再從外邊找「掛靠」的人,而另外一些施工單位會。怎麼找呢,以前保資質,升級單位資質的話,必須要證。所以呢,很多社會考生比如不是做這一行的,也來考。一年的掛證費用少則幾萬,高則10萬+。你想不上班,一年就這麼多錢其實對於我們這些城市的朋友來講已經不少了。何況人的本性本身就有貪婪的因子,有錢為什麼不賺呢。後來國家註冊卡嚴格了,好嘛!我查你社保,我社保聯網,你不在單位上班的,社保不在的我就查你看看,這樣掛靠的不就少了嗎。事實上呢,單位無所謂,反正項目利潤有拉么多,項目分錢給你無所謂,你簽字蓋章,我來做就可以了!上邊有檢查的話,名義上的項目經理在啊?現在這部分,基本工資+證的費用+這樣的那樣的錢也不低。而這部分B單位其實說白了,就是我有關係接項目但是我沒有單位啊,我就找有資質的A單位掛靠。這樣A收很多B單位的管理費。而考證出來掛靠的那個人,錢由B+A出了就可以了。

我一直在想一個問題。

為什麼很多人不願意學習來通過考試,坦率講,這樣的考試不難。可能這些身居高位的諸位領導確實太忙了,沒時間看書,也有可能是看了書,沒效果。後邊呢報了一個培訓班,結果呢,培訓班說,來吧,你來就能夠過。後來就找培訓學校。結果呢還是沒過,後邊就被逼的沒辦法了,只有鋌而走險去觸動不該觸動的底線,於是就。。。。。。看來還是怪我們了。。。

接觸過不少大型項目經理,其中有兩位做過成都標誌性的項目施工,擔任項目經理,有的項目拿過魯班獎,還很年輕,有一位87的有一位88的。給我最大的感覺就是,認真與努力,彷彿這已經是他們的習慣呢。我把這個問題發給他們看了一下,一位的回答是,正常吧,一位說,少看這些。

考試作弊被抓,我想後邊在單位,多少有些難堪吧!


以上內容純屬杜撰,不負任何責任。


有考試就會有作弊,有矛必有盾,杜絕不了


謝邀!

意料之中,沒什麼看法。

每次出現類似事件,處理結果大同小異。

條條大路通羅馬,比不過有些人出生就在羅馬。

等成績出來好好再處理自己的情緒吧。

其他一切,白搭!


命題組組長和兩科實務的命題組員抓起來了,蹲監獄肯定了,兄弟們回來歡慶吧


三個字:抓的好!


不複習 又不想放棄 考試作弊 被抓也是天意。

慢慢人生路,前途不可預估 考個建造師又算什麼?

如何看待,最好不要看待,這種事情不值得去思考,不值得去花費精力。


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