印度從俄羅斯買了那麼多武器,為什麼不像中國一樣也從烏克蘭買武器?
如果當初印度想買瓦良格也應該會比中國容易吧,不比戈爾什科夫元帥號高到哪裡去了。如果印度沒有改造能力的話,由印度買下來交給俄羅斯改造有多大可能?
而且印度對運輸機的需求那麼大(因為東北邦),對安東諾夫一點想法都沒有嗎?俄羅斯的伊爾76產等那麼不靠譜,非要在一棵樹上弔死?
蘇聯都解體了,沒有當年蘇聯那樣的全國聯動全國配套各部門統籌管理,瓦良格是根本不可能造完的,況且一個戈爾什科夫都改了十幾年,三哥雖然傻,但心裡還是有數的,認為改一艘現成的比造完一個爛尾樓容易,最重要的是三哥考慮航母替換的事是在1997年以後,但在當時中方這邊基本上都談的差不多了。至於你說的伊爾76,印度怎麼可能在一棵樹上弔死,後來不僅從美國買了C17,也買了C130。
關鍵的原因是烏克蘭並不能提供整體解決方案,只能提供一些部件級別的升級方案。中國和烏克蘭的軍火貿易絕大多數是部件級別的,比如船用燃氣輪機,小型航空發動機,空空導彈導引頭,雷達電子零部件等等,涉及到整機的非常少,比如野牛氣墊登陸艇等等。瓦良格號航母根本就只有一個船體,只是一個殼子,買了這個殼子就要求購買方有強大的工業體系能把它續建完成,除了中國,還真沒人要。另外一方面,由於烏克蘭的子系統也是屬於蘇聯體系的,能夠很方便的用於改進蘇式武器,中國從烏克蘭進口子系統,自己改進就避免了被俄羅斯漫天要價,也就產生了需求。
問題回到印度為什麼不從烏克蘭買軍火上來。印度沒有系統整合能力,從烏克蘭購買部件對印度來說沒有任何意義,買了也沒有辦法整合到自己的整機上面去。印度從國外購買的軍火一般都是整機一起購買,烏克蘭能夠提供的整機非常有限,野牛氣墊登陸艇印度不需要,烏克蘭的坦克基本上也不具備優勢,還不如從俄羅斯購買T-90呢。
烏克蘭的運輸機是可以,但是大型運輸機的發動機基本上都依賴俄羅斯,顯然俄羅斯是不會提供發動機給烏克蘭的。烏克蘭可以自己製造小型軍用運輸機,但是這種級別的印度又看不上。
總之,每個國家採購軍火都是要考慮到本國的具體情況的。印度由於缺乏系統整合能力,只能購買整機,這方面烏克蘭能夠提供的十分有限。中國由於有系統整合能力,可以根據自己的需要,購買先進的子系統來改進自己的整機,所以烏克蘭的一些東西還是能夠對上眼的。
俄羅斯不僅有技術和研發能力,還有生產能力,所以可以提供成品並提供售後服務。缺點是價格高,技術轉移門檻高。印度「不差錢」,更重要的是生產和研發能力弱,所以只能選擇俄羅斯。
烏克蘭只有前蘇聯遺留下來的技術,基本喪失研發和生產能力,無法提供成品。其次由於烏克蘭已經放棄了依靠武器出口賺錢的長期目標,只想著趁前蘇聯技術遺產沒有過時趕快變現,所以技術轉移無門檻。只有中國這樣被西方嚴密實行軍事技術封鎖的國家才會需要烏克蘭這些過時的軍事技術,而不在乎烏克蘭是否擁有生產能力。
不是印度不想買,印度買了沒用啊。買個瓦良格回來,印度能不能變成遼寧號?買個T33回來,印度能變成j15?至於什麼大飛機,發動機,紅海軍的其他船,按著烏克蘭的水平買回來沒有一個不需要二次改造的,印度買回來當工藝品用么?
一個要的是技術,一個要的是成品,賣家成品基本沒多少,技術資料一堆發揮不了作用,那結果是必然的買回來怎麼辦?拉到俄羅斯改?俄羅斯都不會!
五常以外的國家向五常買武器,除了買武器本身外,對少都還表示一種政治上的靠近,獲取政治支持。印度向烏克蘭買武器得到的只是武器,而從俄羅斯買還能得到一些其他的。
烏克蘭賣的武器不是沒組裝完的就是沒了生產線的也就寫輪眼技能擁有者會喜歡這種武器
中國買只雞,之後有一個養雞場。印度買只雞,之後會有一盆咖喱。總得來說還是國家工業能力問題。最關鍵的是印度看不懂圖紙。
首先毛子已經之前賣給兔子蠻多的傢伙了,而且最近兔子的傢伙越來越厲害了。
三哥放眼國際能給他成品東西也就這幾家,所以老美毛子甚至高盧雞的東西都有,然後就是大雜燴,毛子為了制約兔子,於是和3哥說好東西我都給你,3哥看了PPT說真的是好東西啊!
兔子一看毛子不給好東西了,於是開始策略了,找了2毛子,2毛子都揭不開鍋了,技術轉換不了當飯吃,毛子就是把2毛子一攬子了。
烏克蘭是汽配城,發動機變速箱外殼啥都有,買來要動手動腦自己組。
俄羅斯是整機廠
你說你對車啥都不懂,你要自己拼一個還是買整車呢?如果西方沒有對中國施行軍火限售制裁的話,誰去買那些前蘇聯留下來的破爛玩意兒啊。
這俄羅斯和烏克蘭打仗這幾年,停火線上天天遛達的歐盟安全委員會觀察員都說:以前蘇聯的軍火真爛啊,要質量真沒質量,只有反步兵地雷還不錯,70年代出廠的,一踩一個崩。
看到那麼多人說蘇聯時期留下的都是破爛?呵呵,不技術封鎖沒人要?你們是有多幼稚,就把中國當英國和以色列一樣水平可以買,美國武器,請問美國賣核潛艇?賣航母?賣B52?賣B2?賣大力神?賣F22?
中國:小烏啊,你這裡有沒有什麼好玩具,給我來幾套。
印度:兩位爸爸,這是今年的保護費,你們收好
烏克蘭那邊現貨沒多少吧 圖紙和樣板倒是一堆 。。。。。這些玩意兒印度要了有卵用嗎?
中國與烏克蘭之間軍火貿易以零部件為主,比如UGT25000型艦用燃氣輪機及其技術的引進,用於052B/C/D和055型驅逐艦上。
印度與烏克蘭,其實也有軍火貿易。比如在印度「自主研發」的加爾各答級導彈驅逐艦的建造上(堪稱印度的「宙斯盾艦」或「052D」,97年規劃,17年為止服役2艘,在國產相控陣雷達、巴拉克防空導彈等部件上折騰太久)。 印度與烏克蘭國防工業(Ukroboronprom)合作使用其提供的M-36E燃氣渦輪機組為加爾各答級驅逐艦的主動力。加爾各達級沿用與德里級相同的柴燃交替動力方式(CODOG),主推進系統是兩個由烏克蘭提供的M-36E燃氣渦輪機組,每個M-36E機組由兩具DT-59燃氣渦輪機與可反轉齒輪組構成,總馬力64000匹。輔推進系統是由兩具羅爾斯·羅伊斯卑爾根(Rolls-Royce Bergen)提供的KVM-18柴油機,總馬力9900匹。電力供應系統與什瓦里克級護衛艦相同,包括四組功率各1MW的丹麥瓦錫蘭(Wartsila)WCM-1000/5柴油發電機組,每個機組包含一具康明斯(Cummins)KTA-50G3柴油機與一具基爾洛斯卡爾(Kirloskar)1MV交流發電機。 同理,德里級驅逐艦也是用的M-36E燃氣輪機。1992年德里級首艦安放龍骨。 看來中印兩國海軍主力艦艇的動力都與烏克蘭關係密切。一個買武器是為了交「保護費」。一個買武器是為了學技術。
因為印度可以從歐美買,中國不行!
烏克蘭賣給兔子啥完整的直接能拿回來用的產品嗎?
嗯,蘇聯解體時候跑的科學家工程師和現在偶爾拐過來的二毛妹不算的話
烏克蘭從前蘇聯繼承的主要是技術遺產,沒有繼承完整的工業體系(廢話,不然那就是蘇聯)。印度買瓦良格根本沒用,自己沒辦法完成剩餘的建造工作。俄國出售戈爾什科夫給印度是個巧合。印度的航母青黃不接的時候,正好有這麼一條廢船。加上俄羅斯並沒有完全掌握航母的製造技術,需要實踐經驗,所以做了個順水人情,「白」送給印度。
烏克蘭放棄核武器以後,成天被俄羅斯按在地上摩擦,所幸的是和中國關係還不錯。如果烏克蘭向印度出售軍事裝備或者軍事技術,勢必會影響中烏關係。對於烏克蘭來說,這樣做明顯得不償失。當然,在三哥根本沒能力把技術變現的情況下,這個問題其實根本不存在。
對了,其實印度最初想要的也不是戈爾什科夫,印度想要無敵號啊,這簡直就是原裝替換。結果價格談不攏。航母本來就不多,二手市場少得可憐,小鷹號就更是痴心妄想了。那最後也是沒辦法了,所以普大帝這個釣魚工程確實是願者上鉤的。
而且印度的軍購也不只是盯著俄羅斯,凡是誰願意賣成品的,他只要出得起錢都買。
印度倒是想,只是他拼的起來嗎?烏克蘭是蘇聯時代的重要軍工產地,但蘇聯解體,二毛失勢,產能已經大大不如之前,主要的科研人員大量移民,已經失去新武器的設計能力,但生產武器的重要部件的能力依舊保留著,蘇聯遺留下來的部分裝備依舊十分亮眼,我國主要向二毛購買發動機等國內生產能力較薄弱的零部件大毛則不一樣,幾乎都是整件出口
連蘇30成品都維護不好,能指望阿三從t10k山寨出蘇33么?
其實也別太看低印度,不管時間多久,反正印度自製航母也快好了,印度不買瓦良格不奇怪啊,同期還有小鷹,星座號吧,小布希曾經就想把小鷹號送給印度,條件就是購買65架大黃蜂,所以印度在軍火市場上實在是想買什麼就有什麼,大家不要總是從我們的角度去揣摩印度的購買意圖
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