如何評價東方project在ACG界的地位?

作為延續了二十年的企劃,東方在宅圈的地位似乎一直有些尷尬。說東方沒有人氣吧,每次大展的攤位數目都位列前茅,同人創作也是層出不窮,像主角組紅魔組在p站也是排的上號的,從「御三家」到「三大邪教」,也是堅挺了很多年;你說東方火吧,不說圈外,圈內的宅里十個有一個認識的就不錯了(國內尤甚),就算有新作的年份話題度也相當低(更別提今年還沒有!)。所以東方系列在ACG界的地位究竟該如何評價?對圈內到底有多大貢獻?遊戲,音樂,人物,故事,東方的這些元素該怎樣評說?


十年前流傳過這麼一個說法

同人三大奇蹟: 東方,寒蟬,月姬

五年前流傳過這麼一個說法

nico御三家:東方,VOCALOID,偶像大師

去年流傳過這麼一個說法

三大邪教:東方,艦娘,LL

此回答為抖機靈。

請不要忘了給每一個認真回答的答主一贊,謝謝。

建議大家去看AisheIray和西行寺幽幽子的回答。

————————————————————————

感覺光抖機靈騙贊不太好,還是稍微扯一下我的愚見好了。

東方系列有以下特點:

1,官方遊戲一直以同人作品形式發行。

2,除官方遊戲和設定以外的內容,幾乎都是由同人創作者創作的。

3,東方在同人界中一直保持著充足的創作活躍度,直到現在。

可以看出,東方系列與同人文化是分不開的。談同人文化,繞不過東方系列,這正是東方系列在同人的地位:它是一個真正的同人奇蹟,屬於同人文化的奇蹟。

而同人界與ACG又是分不開的:不僅同人界有各種商業作品的二次創作,不少創作者也是在同人界積累了一定實力和人氣後,再轉向商業出道。而東方長期統治同人界的這些年來,從東方系列的同人創作中出道的畫師們,想必各位東方眾應該都略知一二。

所以,由於東方系列主要靠同人作品,沒有什麼廣泛的商業宣傳,導致東方系列在ACG界看起來知名度和話題度不高。但這並不能說明東方沒有地位,東方的地位,要我說的話:同人文化的象徵之一。應該不過分吧……

東方系列設定較多,如果不是有興趣了解的人,光靠平時的一點道聽途說,可能只知道幾個玩爛的老梗和最知名的幾個角色,連東方系列的基本框架都摸不清楚,更不用提了解了。但是無論是哪個圈子,只要問一個正常一點的ACG宅,基本上沒有沒聽說過東方系列大名的,只是不一定都了解而已。

當然,如果貴圈真的十個人里只有一個聽說過……恕我直言,這是宅圈?

更新:

偶然間看到的一張圖。


東方在ACG圈子的地位很微妙,因為這個系列主體是由STG(射擊遊戲)和FTG(格鬥遊戲)類型的同人遊戲構成,配合官方時不時發行的同人音樂CD補全世界觀設定。

——既沒有商業動畫這最能拓展受眾的宣傳手段,漫畫和小說、設定集等官方商業作品也是更接近世界觀補全性質類型,和現在的商業主流喜好那肯定是相去甚遠。

要我評價的話,東方是個很有意思的現象,是的,我用的是「現象」:

月姬是奇蹟、寒蟬是奇蹟,東方當年和他們並稱為「三大同人遊戲」各自走向輝煌;艦娘是奇蹟、LL也是奇蹟,東方現今與這些商業最高作在同人創作人氣上並駕齊驅。

只要接觸"同人"這個亞文化,東方是永遠不能迴避的存在,這個依靠於「同人」這個體裁優勢發展壯大的系列、這個將"同人"這個體裁優勢發揚光大的系列,從來沒有哪部作品能像東方一樣,在同人音樂、同人漫畫、同人遊戲、同人插繪上百花齊放,到如今還能如此老而彌堅

——這本身就是「奇蹟」一詞最好的證明。

關於題主問的東方在圈內到底有多大貢獻?

一個始終依託於同人界的作品其實一定要說對動畫界和遊戲界有什麼深刻影響很為難啊,不過漫畫界和插畫界倒是能說說。在同人文化盛行的日本,但凡能在東方同人圈子嶄露頭角的存在,離商業出道也就不遠了:

深崎暮人、南方純、仲谷、浜弓場雙、牛木義隆、篠月しのぶ、小倉麻衣子、 時雨、cosmic、FLIPFLOPs...

無論現在的觀眾熟悉對以上所述的人物與否,但是對於有一定年頭東方眾而言,這些都是能帶來寶貴回憶的名字:

一方面東方因為這些人的創作更加廣為人知、另一方面他們在圈子裡積累了足夠的人氣和創作經驗,之後成功商業轉型。我想這樣的雙贏下,觀眾能看到更多優秀的作品,畫師得到了實現目標的途徑,大概就是最大的貢獻了吧。

現在的新人沒怎麼接觸過東方這個「明日黃花」很正常,因為按照我以上說的,本來東方這個小圈子多年來穩定發展,卻在11年因為某部同人動畫的出現使得東方人氣急速膨脹帶來了大量小白蜜,期間各種招黑和偽蜜言論風行使得現如今圈子裡的人有種將萌新拒之於門外的態度。

我一直很反感說東方入門難的人們,其實說到底,現在的網路、現在的「二次元」可以接觸的太多了,可以選擇的太多了,所以東方這稍微需要對各部作品有個大體認識的對新人來說就顯得「了解一下很麻煩」;當年創作東方的人、當年狂熱喜歡東方的人也都各奔東西有了不一樣的生活,現如今的東方圈子沒有其他擁有大量新鮮血液的圈子裡那麼多感情炙熱而激烈的粉絲所以顯得低調也是正常的。

——但是很多東西吧,不是說「我沒見過、我沒經歷過、我周圍的圈子和我一樣沒接觸過」就不存在的。

如果一個宅宅連東方這個同人文化最大頭之一都沒怎麼聽說過的話,哎呀..多尷尬呀,所以題主以後千萬不要在大庭廣眾下說"我圈內的宅"這種話啦


略相當於萬智牌在TCG界的地位。

不溫,不火,不死。

不溫:入坑者火一樣的熱情。粉絲「自己搞事」的能量強大。而且構成穩定,你會發現一直都是這麼些人。

不火:圈外如隔山,真粉入坑數量少。可能是大家不願意在這些東西上花太多時間吧....

不死:「縱橫二十載,你死我都未死呀。」

我水平不行,只能打打E,聽聽歌,看看MMD和手書,上P站找點圖,看看非紅字的同人本,買個魔理沙黏土什麼的放在家裡。

我覺得這就夠了。

很多人覺得我這類比不當...不過由於我當時是靈光一閃...所以就不改了...

另外東方眾裡面牌手似乎還不少啊。

還是應該說成牌手裡東方眾很多呢。


如果我沒理解錯的話,題主主要是被這樣一個矛盾所困擾:整個ACG圈對東方的評價都很高,但周圍卻沒什麼人聽說過。

我覺得這e很有可能是因為:東方沒有官方動畫,而遊戲類型相對冷門,難度又高。這就導致這個領域的門檻非常高。

大家可以回想一下,LoveLive也好、艦隊Collection也好,這些能火起來的,都有一個能讓觀眾輕鬆愉快的享受其內容的方式,比如動畫、比如手游。你可以在放鬆的時候,坐著躺著看動畫,或者你可以在路上無聊的時候掏出手機玩兩把遊戲。

但東方不是這樣,東方沒有官方動畫,只有同人動畫,一方面出的非常慢,一方面要求觀眾對遊戲有一定了解,才能獲得較好地觀看體驗。遊戲是東方的本體,但並不像手游那麼輕鬆愉快。東方的遊戲分STG和FTG。STG這個類型曾經輝煌過,但現在相對冷門,不容易讓玩家提起興趣。而且東方STG的難度也不算低,想試試的玩家可能不少,但能堅持玩下來的並不多。FTG我玩的不多,體會也不深,就不評論了。

總之想玩好東方,理解好整個世界觀和設定,你需要老老實實坐在電腦前面,刷彈幕遊戲,格鬥遊戲,還要仔細閱讀純文字的角色設定。thwiki這類的網站讓這樣一個過程變得相對容易了些,但和躺著就能看的動畫,走路坐車就能玩的遊戲相比,這還是困難多了。門檻高、難度高,玩家和愛好者就會少。

但另一方面,能翻過這道坎的,努力打過遊戲、研究過設定的,最終都能成為硬核玩家、硬核愛好者。他們會持續向這個社區貢獻優秀的作品,所以這麼多年了,東方也沒有冷下去。


如果是迎合本道題的主要受眾的話,扔上面那張圖就夠了吧,不過我想談一點其它的

一、在知乎,東方處於怎樣的地位

1.作為近幾天一直在「東方project」話題下刷新動態的題目,很有意思的一點是,為知乎東方話題貢獻了很多優質答案並活躍於東方話題的知乎用戶沒有回答本道題的,甚至沒有關注本道題

2.這道題的絕大部分答主和關注者(包括最高票答主)沒有關注話題「東方project」

3.本道題的最高票答案已經成為知乎「東方project」話題下總贊數第六的答案,並且按照上漲趨勢很快就能進一步趕超第五

4.知乎「東方project」話題下的大量一設探討題及音樂評析題下的乾貨答案點贊人數寥寥無幾(舉一個最近的例子http://www.zhihu.com/question/52843315/answer/132392802

5.國內東方圈飽受詬病的「老人排斥新人」和「優越感」在本道題下某些匿名答主的回答仍有體現

說句題外話,以前有道題,在只有幾個回答的時候有位答主(非大V)回答了一句「Final Fantasy X」,一天後另一位答主(非大V)在已經有幾十條答案的情況下添加了一條「最終幻想10」,票數後來居上,並遠高於前者。

不知道把本題題目描述中東方改為TH並且刪除「凍鰻」「二刺螈」等不恰當話題後是否還有這麼高的關注度

二、在網易雲音樂,東方處於怎樣的地位

網易雲作為用戶群體龐大的社交元素音樂app,以其注重的社交方式「音樂評論」作為載體的文字也很有參考價值,更何況廣大基數的同人音樂也是東方的一個重要組成部分(雖然核心向東方眾集中在蝦米)。

我隨機抽取了一些知名度較高的東方同人音樂,點進評論區

(以下是一些有代表性的截圖)

(因為是公開評論,所以不做馬賽克處理了,如有不妥請指出)

總結一下,大致有這麼幾類

1.喊口號,比如典型的xxxxxxx,xxxxxxx

2.無病呻吟,無意義的堆疊辭藻

3.通過比較塑造自己的小眾性與獨一性來尋求優越

4.段子

5.x站過來的,一起的點贊/有x站的小夥伴嗎

非精選評論則集中在與之前的評論撕逼和對於專封人物角色名稱的爭執

三、在bilibili彈幕視頻網,東方處於怎樣的地位

既然上一條有提及,乾脆單獨整成一個點了

其實逸國.....睿站和上一點有很大的交集

只是載體由歌曲評論換作了視頻評論或者彈幕

(寫了一些,又都刪了,等有空再補充吧)

四、在我國,東方處於怎樣的地位

很難說。

你很難知道伴隨acgn亞文化(即所謂二刺螈)在國內的擴散和近幾年人氣的飛漲對東方帶來的影響究竟趨勢如何

優秀的作品與相對自由的設定自然會吸引很大一部分人,但前提是能沉靜著看完與沉靜著入坑

不過在dssq的今日(音mad評論用詞,在此處算是原意擴張),極大多數人對於入深坑的認識停留在聽幾首鬼畜,認幾個人物,喊幾句「此生無悔入東方,來世願生幻想鄉」上(或許比之程度稍深一些的會開始看萬華鏡與夢想夏鄉,會開始聽幽閉、IOSYS與YV)

對文化傳播與發展起著很大作用的畫師/同人社團等還在因為經濟等原因不斷棄坑(感謝NCMR的堅守)

@沂琳在關於評價秘活錄問題的答案中有句很妙的話,「B站的評論區里,一群說「200塊太貴了,學生黨買不起」的初高中孩子們,到底要怎樣才能讓他們願意為一個芙蘭朵露的鏡頭不夠多的動畫……去掏出這200塊,確實是需要思考的問題。」

當這一代中的大部分老去或是失去了熱情,或許國內,甚至霓虹都很少會有人記起,曾經有一個名為東方的許多人構築起的奇蹟了吧

11月24日0:30 或許會再補充,或許會刪除答案


東方的本體過於難以上手了,要麼是stg要麼是ftg,都是那種挺加拉帕戈斯的遊戲類型啊。

做一個對比,偶像大師雖然是mug,但是我作為一個非音游狗並不經常聽人提起作為mug的偶像大師,說明這個遊戲並不特別的噁心人(當然我很可能說錯了)。當然人家還有動畫,看動畫相當不需要腦子(至少和玩遊戲相比)。

艦隊我也玩過,確切地說是正在玩。這個遊戲就真的是傻子都會玩了,上手難度極低。當然活動圖讓我真切地感受到了為什麼廣大人民群眾要飛田中的媽。同時,艦隊也有動畫,雖然做得和屎一樣就是了。

往前推的fate和鳴泣之時都是文字冒險遊戲,誰要是說這個比stg難上手我就打誰……而且,這兩個,也有動畫。

那些本體就是動畫(或者漫畫或者輕小說)的作品就不提了。實際上能在世界觀(嗯其實艦什麼的根本沒啥世界觀)和整體影響力和生命力(還有本子量)上和東方一戰的……大概只有高達?EVA?了吧……

我之所以強調動畫,是因為和需要玩家參與的遊戲相比,動畫的確不太需要動腦子。雖然沒有多結局的樂趣,但也避免了玩家因為太菜看不到特定劇情。

然後我來說一下我對東方的認識。這個東西去中心化比別的那些作品都嚴重。當然這不是故意的,甚至現在ZUN還在努力掌握東方的主線劇情。

去中心化,翻譯一下就是一次設定和官方劇情存在感相對薄弱。原因我覺得很簡單:接觸劇情太麻煩,以及早期作品本身就挺亂的。

所以東方的二次創作,二次設定才會如此豐盛。當然由此帶來的一個特點就是,雖然聊的的確是東方,但雙方可能完全不在一個頻道上。舉例來講,一方說二小姐好萌二小姐好強(對不起又是你芙蘭德爾),另一方在關心早苗到底吃沒吃過人,雙方可能覺得他們說的根本不是一個東西。

順帶一提,東方的音樂真的是其他作品暫時難以匹敵的。我指的是包括原作和二次創作的整個音樂系統。

強大到就算你不知道原作劇情,光靠魂音泉和黃斑馬啥的也能和別人聊起來。

總結:東方的影響力很大,但是覆蓋面太廣,單獨說「聊東方」不夠精確,沒法很好地開啟話題。

我覺得如果有人問我「你知道東方嗎?」我肯定會說「知道」,不過再聊下去我就不知道我他媽該說什麼好了。就是這個感覺。


這個問題其實很簡單,東方在ACG界的地位就像ACG之於主流文化,饅饅來之於東方一樣。東方文化是ACG文化這一亞文化下的亞文化。

ACG文化——獨立於所謂的主流文化(表現:不是很懂你們二次元/不是很懂你們三次元);

東方——正如你在這裡所見,獨立於當下ACG的主流(表現:不是很懂你們東方廚/不是很懂你們二刺螈);

饅饅來——如果你了解它的話你就會知道,這種神奇東西已經幾乎與東方沒什麼關係了。

表現:

/

(我當年看初看虐向作品時就像入東方一樣開啟了新世界的大門)

一個亞文化產生的標誌就是它開始令它的上層文化的主流費解(即「不是很懂」),再上一層的文化直接懵逼。當然,不論亞文化多麼令圍觀群眾費解,它們的所有的獨立也都只是相對的獨立,上級的文化仍以某種形式統攝著下級的亞文化。(這種統攝主要表現在受眾範圍上,上層文化的受眾直接決定了亞文化的受眾,這裡就不展開講了)

這就像從一個干中長出的枝。ACG之於主流文化是枝,ACG之於東方則為干;東方之於ACG為枝,之於饅饅來則又為干。

文化是什麼?拋開那些高深的學術定義,我們日常所說的「XX已經成為一個文化現象了」。事實上,這裡所說的「文化」指的是那種能產生亞文化的文化,也就是「干」。

ACG為枝,但亦能為干(並無讚美中華特有二刺螈之意),而那些時常拿來與ACG相提並論的另一些流行文化,很大程度上僅僅只是更大的流行文化的末枝罷了。

東方為枝,但亦能為干,而那些時常拿來與東方相提並論的邪教,同上。

這就是東方與蜉蝣們質的區別,這就是東方敢稱文化,卻沒有艦c文化、LL文化的原因。

(但蜉蝣們也是很美的。)

文化成一文化,從來不取決於它一時受眾的多少。逸站上播放量上億的新番也很快就會消聲匿跡,這種東西再火,也會徹底地作為細枝末節,融入它的上層文化中而無法自成一亞文化,這是因為它沒有足夠深厚的底蘊去進行足夠長(或深)的延展,更不可能孕育新的亞文化。但這種底蘊,正是東方所獨厚的。

所以說東方的地位嘛,令人費解且城府極深的老不死?恰好東方中這種人物一抓一大把。

一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一

許多紅極一時的新番實在是比東方這種老不死的東西更能詮釋什麼叫作壽命論,只不過這些東西很快就被遺忘了,並沒人去詮釋它們。唉,怪可憐的。

色は匂へど いつか散りぬるを。

綺麗之色 絢爛之花 終焉時 終將會散落。

這句話實在不像是東方眾的感傷之辭,反倒像是對朝生暮死之物的嘲諷。


ACG界活躍至今的最古老IP之一。

同人圈集大成者。如果說艦娘是一座高峰,東方就是一片高原。

(型月是一個大坑)

火不起來,也死不掉。

流水的三大,鐵打的東方。


圈內的宅里十個有一個認識的就不錯了(國內尤甚)

恕我見識太少,題主確定這是宅圈?


圈內的宅十個只有一個認識的.......貴圈指的是萌二圈嗎

按你這麼說,偶像大師,涼宮春日,葉,鍵等等,地位應該都一樣尷尬,畢竟這些可能貴圈內十個人,還找不到一個知道的。


並不是所有人都能跨越博麗大結界。

而越過結界的人都成為了死忠


沒什麼說的,這個同人圈子本來門檻就高,新鮮血液(中國方面)難以注入,核心粉絲則是能走位能背板的核心玩家們。

這東西本來就是在日本火的,隨著ab站的搬運,漢化組漢化的同人本子,動畫,遊戲傳播影響。

以前火的時候引入了一大堆萌二,造成過一些不好的影響。

基本上現在能入東方的都是有緣人,有好奇心求知慾,絕不是隨便一個遊戲就可以說入的。

東方比以前來講是比較冷了。悶聲發大財有什麼不好的么?


尷尬算不上吧,如果只是因為周圍找不到和自己同好的話,可以上上論壇貼吧之類的,不然還是打消念頭吧。

地位毋容置疑,在同人界肯定是頂端的存在啦,只是這個坑難入的原因,可能沒有給人一種欣欣向榮,或者說討論的熱火朝天的景象,其實還是在緩慢前進的。

如果可以的話,更像把東方當做一種興趣愛好來看待吧,既然是興趣愛好的話,那麼是因為別人和自己有同樣的興趣愛好而開心而是享受這個興趣愛好而開心多一點呢。

最後附一張圖

(認真)


國內宅圈只有一成認識車萬?這明顯不是宅圈,是一般睿國小鬼吧。(指摘)


入坑前:東方?啥玩意,怎麼B站到處都是這東西的視頻?

入坑後:啥玩意,這麼點東方的視頻怎麼夠看?

東方project,想欣賞它,很大程度上需要電波對的上。不然,本體遊戲太難上手,官方設定和劇情又略顯平淡無聊。一般來說,acg作品都是靠本體來形成文化小圈子的,但東方卻不一樣,如今的東方眾,大部分都是通過某些二次創作入的坑吧。

不過,這也正體現出東方最神奇的一點,那就是它的「電波」適配性實在是廣。正作中豐富的人物是其基礎,每個人物都有比較獨特的個性和極為獨特的外形,能夠吸引各種取向的看客。然後,種類豐富,但個體形象並不十分豐滿的原設,又恰好成為了愛好者們的二次創作材料庫。這些二次創作,包括作畫、音樂、遊戲、動畫和MMD,則進一步擴大了整個「東方project」的內容,從而豐富電波波段,吸引更多的人。

至於不少人感嘆的「宅圈」沒多少人知道東方,知道東方的人也並不了解東方什麼的…這種問題其實是國內宅圈的一個普遍現象吧。就拿國內火的一踏糊塗的fate系列來說,那些滿屏幕刷「吾王萬歲」的觀眾,有幾個能把舌頭捋直了說出「阿爾托莉雅.潘多拉貢」這個名字的?我估計不會超過一半。這些人混宅圈,圖的不就是輕鬆湊熱鬧,找著歸屬感么?這樣看來,對於那些亂刷「來生願生幻想鄉」的人,大可不必在意,這至少說明還有人願意在「東方」這個圈子裡烘炒氛圍,願意在這裡找找歸屬感,理解到這一步,也就夠了。

話說回來,東方什麼時候出官方手游?正作也不登陸steam,萌豚表示有信仰也沒地沖值啊hhh


你說的那些成就只是局限於同人圈,東方在同人圈裡名氣的確大,但同人只是ACG圈裡的一部分。現在的ACG圈已經很廣泛了,東方對於那些不懂同人的、消費型娛樂的宅來說,當然不會了解,甚至沒聽說過。


去thbwiki看看有多少團成立了十年以上,看看海外又有多少團。去p站搜搜知名的畫手,看看它們最早都在畫些什麼。看看相關論壇,看看設定,看看遊戲製作,遊戲視頻,一系列研究分享與賞析,看看是什麼支持起了國內圈子的人這麼拼。


東方的同人本的同人本都有同人本


遊戲

記得zun在東方紅魔鄉怎麼介紹這個遊戲么?

「本遊戲為,巫女小姐與其它活躍著的,21世紀的20世紀彈幕STG。」

zun是玩著街機射擊遊戲長大的,固然對stg是情有獨鐘的。隨著遊戲技術的發展,stg遊戲逐漸沒落,konami早期就是做射擊遊戲最好的,沙羅曼蛇,宇宙巡航機,兵鋒等都是出色的遊戲。從90年代開始此類遊戲慢慢的沒落了。zun所以想復興此類遊戲,所以如此說。到現在來看,他的確是非常成功的。

現在東方project成為了他一生的事業。

音樂

也許是受那個時代街機遊戲出色的遊戲bgm影響或者是的確有作曲的天賦(喝酒寫出來的),東方的遊戲bgm是很不錯,芙蘭朵露的主題曲u.n.成了彈幕網站上所熟知的音樂,還催生了一大堆二妹廚……,值得聽音樂很多,像獻給逝去的王女七重奏,墨染櫻,這些是一般路過的也會知道的曲子。不過真正驚艷我的還是他的第一張cd蓬萊人形里的蓬萊傳說。東方的同人音樂社團非常多,良曲也是出奇的多,足以見證神主的作曲能力。

人物故事

zun令人捉摸不透的劇情,模稜兩可的人物設定,還專門出了設定集。催生了一大堆同人本子,如果對比一下隔壁的紅字率,你會發現東方的挖設定講故事的更多,zun我想他就是故意這樣的,自己挖坑不填,令人手痒痒想去補完。但是請分清楚一設和二設。

這是一個人玩起來的東西,現在是一群人的


最簡單的一點,你可以去看看B站up主視頻里用的表情包,東方系列的是最常用的。上周的暴走大事件也用了東方的BGM碎月。央視網微博還發過一個關於UN微博。

至於說地位。。。在同人界是不論如何都繞不過去的一個坑。涵蓋了幾乎所有同人能夠涉及的方面。

我也會玩其他遊戲,崩壞3抽不出S去艹大偉,艦娘大建不出貨活動過不去去抱怨,LL,皇室戰爭都有玩過。其他遊戲玩過的更多。但是唯一讓我一直牽掛著的就是:風神錄地靈殿E怎麼就是打不過啊!美國妖精你走開不要靠近我啊啊啊!

新番也一部部在追,但是幻想萬華鏡跟夢想夏鄉出來的時候才真的high到不行。

以上。

目前手機里存的遊戲。只有大家的幻想鄉跟艦娘是我一直都沒刪的。只有大家的幻想鄉全人物全皮膚,主線通關挑戰清完。其他的是在我通關了幻想鄉之後才下載來打發時間的。


推薦閱讀:

如何建立一個東方同人音樂社團?並且參加日本的東方例大祭推廣自己的作品?
有什麼優秀的東方同人二次創作遊戲?
為什麼艦c和東方的同人本數量巨大且經久不衰?
如何才能獲得類似於東方project里的少女們所具有的那些心境?
如果馬督公掀起了馬千矚之亂,他能找到多少可能的支持者?

TAG:ACG | 二次元 | 動漫 | 同人 | 東方Project |