到達一定高度的醫學是不是在一定程度上阻礙了人類的進化?

大自然會淘汰不適應的個體使之進化,而人類的醫學甚至可以達到扮演上帝的角色。

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希望大家都應該有一點基因遺傳和達爾文進化論方面的了解,本質上理解進化的實質,不知道高中理科生學到這幾章有沒有類似的疑惑,另外很多答主回答是很籠統的並不使人信服,實際上很多對人類不利的微生物反而進化十分快,一直在適應環境,超級細菌由此出現,也是通常說的濫用抗生素而產生的結果。

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我看到有些知友提出我舉的例子欠妥,微生物的確與人類無可比性,我同意。並且我一時半會兒想不出更好的例子。

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我再想提出一點,我說的進化是就人類本身而言,因為人類的智慧並不完全生來就有,而是依靠前人的積累,所以提到說利用外部的手段而生存也算進化我並不認同。

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大家意見不一,甚至還有人說人類其實在退化,但是還是感謝大家的討論。


我的觀點是:醫學的作用是矯正和控制自然選擇的不足。

關於醫學會不會阻礙人類進化。 人們想這個問題的時候有個思維誤區,那就是:自然選擇優勝劣汰肯定會讓物種越來越強。在這個基礎上,就有很多人會覺得:進化就一定是好的,不進化就一定是不好的。進而甚至有人得出:大自然一定是對的,大自然是完美的,大自然的選擇一定是不能干擾,不能打斷的,這種結論。

為什麼說這是個誤區?因為:

自然選擇其實並不會使物種更強,只會使物種更加適應當下的環境。

自然選擇能使物種變強有個前提,那就是——物種的生存環境必須相對恆定,沒有劇烈的改變。假如環境發生突變,自然選擇適應環境突變的能力是極差的,因為自然選擇為物種篩選出適應環境的的性徵需要千萬年的時間,假如某物種群體的性狀過於單一,很可能挺不過這麼長時間就滅絕了。

如果這段話不好懂,我們可以舉個大家中學課本上就耳熟能詳的曼徹斯特樺尺蠖的例子:

樺尺蛾在自然條件下產生變異類型,其後代有淺色樺尺蠖和深色樺尺蠖.1850年前樺尺蠖所處的環境顏色是淺色的,因而灰樺尺蠖的體色是與環境顏色一致的,是一種不易被敵害發現的保護色;工業污染後使環境顏色變深,這時,淺色樺尺蠖的體色就與環境顏色形成了反差,成了易被敵害發現的體色,而深色樺尺蠖的體色這時反而成了保護色,發展壯大。

那麼我們假設,深色尺蠖在工業革命前就滅絕了,深色樺尺蠖的隱性基因也式微了,白色尺蠖稱霸尺蠖界,別的變異都被抑制。這看似是尺蠖「進化」了,完全適應了環境。然而有一天工業污染來了,樹皮變黑,尺蠖卻只剩下白色的,那麼所有樺尺蠖都會瞬間同時面對不利的生存狀況。又因為工業污染改變環境的速度是如此之快,短到幾年內就會讓環境面目全非。尺蠖根本沒有時間重新進化出適應這種新環境的變種,那麼這群尺蠖很可能會有滅頂之災。

假如樺尺蠖也有意識,也有社會群體,過去的白色的尺蠖肯定會嘲笑黑色的尺蠖「有病」「畸形」「異類」,可能還會嫌尺蠖醫生救助受傷的黑色尺蠖是阻礙尺蠖族發展。但我敢打賭,環境改變的時候,它們肯定會慶幸他們的種族裡還有黑色的尺蠖,

恐龍曾是地球的霸主,為何隕石撞個地球放倒了?因為恐龍的身體被自然選擇到高度適應食物充足、氣候和溫度穩定的環境,所有不適合這個環境的基因都被淘汰了。那麼突然有一天,食物短缺,氣候寒冷,千萬年來進化的身體瞬間就不能適應新環境,分分鐘躺倒。

人類也一樣,假如沒有醫學,任由自然選擇「幫助人類進化」,那麼自然選擇的路徑肯定會只保留人類【對當今環境來說最有用的】性狀,稍有不符合這一標準的基因全部淘汰掉。那麼某一天面臨環境突變,變得對這些性狀不利的時候,人類也會被分分鐘淘汰。

再舉個很簡單的例子:人類在過去的原始社會,「易胖的人」是有優勢的,這說明他們在食物短缺的時候能夠有效儲存能量生存下來,而「不易胖的人」則處於劣勢,容易能量不足掛掉。但在現代社會,情況則相反,因為食物來源充足,「易胖的人」處於劣勢,容易因營養過剩患上各種疾病,也不容易保持良好外觀在擇偶上佔優勢,而「不易胖的人」則佔盡優勢,能保持良好的外觀維持擇偶優勢,也不容易患病。

如果按照「醫學會阻礙進化」的想法,這種時候就該讓大自然淘汰掉易胖的人,不去治療和救助肥胖的人和因肥胖患病的人,讓他們在競爭中被全面淘汰,天長日久,不易胖的人成為人類的主流,人人都可以窈窕婀娜,滿大街帥哥美女,無論怎麼胡吃海塞美食都不用擔心長胖,這樣的世界是不是更美好了?但恐怕我們不能這樣做。因為假如有一天我們的生存環境又變得食物短缺,那麼易胖的基因又會派上用場。假如到了那個時候易胖的人全死光了,人類全部進化為了不易胖的人,對能量的吸收和利用效率很低。而我們又不可能在短時間內變異出易胖基因,那麼人類整個種群的生存就面臨挑戰了。

所以,這就很好得出我們的生存策略:同時保留易胖的和不易胖的兩種人,這樣就能保證人類在食物充足還是不充足的環境下都有機會生存下來。

自然選擇讓生物越來越適應環境,這沒錯,但自然環境對物種的優勝劣汰是默認生物都在一個相對固定的生存環境里進化,一旦生存環境發生突變,自然選擇很難來一個180的急轉彎,馬上讓物種適應新的環境】

因為人類變成了這個地球上改變環境能力最強的物種,環境突變發生的概率比過去高很多倍。人類可以一夜之間砍光整個森林,也可以一天就用原子彈轟平整個國家。今後還可能一個晚上就把你送去另一個星球過活,或者一覺醒來就上了雪國列車……因此人類必須有超越過去所有物種的適應環境突變的能力。為了做到這一點,除了我們藉助科技吃飽穿暖,還要藉助科技為自己的種群保留更多可以適應各種各樣環境的人。

關於遺傳多樣性和物種的抗風險能力,最近我又看到一篇有趣的文章可以佐證這個問題:Science封面:旅鴿為什麼會滅絕?科學家有了新解釋! | 科學人 | 果殼網 科技有意思

最新研究發現,旅鴿會滅絕,除了和人類大規模捕殺有關,其種群基因多樣性非常低也是原因之一。儘管當年旅鴿有50億隻的龐大種群數量,但基因多樣性因為種種原因出人意料地低。這導致在環境發生劇變時(人類入侵)他們沒有充足的準備,輕易就被滅絕。

這是其一。

其二,如果按照優勝劣汰的法則,那霍金大神十有十要列在被淘汰的行列的前幾位。但霍金大神的殘疾的身體卻和一個頂尖的頭腦呈「買一送一」的關係。淘汰他的同時等於也淘汰了一個頂尖的頭腦。假如人類沒有醫學,那麼我們就只好眼睜睜看著霍老殘疾的身體,連同一個超級大腦一起掛掉,然後再祈禱看看老天什麼時候給我們人品再長出一個超級大腦吧。自然選擇了幾億年了,我覺得這種事肯定發生過,而且肯定發生過無數次。因為一個個體有一點缺陷,就完全作廢掉,而作廢的原因很可能只是這個生命形成時的一個編碼小bug或者活在世上時的一點小失足。不得不說這樣的進化,過於嚴苛,效率低下,成本過高,浪費過大了。

如果按照過去沒有醫生的社會,一個人但凡有一點缺陷、受了一點小傷、生了一點小病就掛掉,這也許淘汰了某個在現在不利於生存的基因,但卻可能由此消滅這個人身上可能攜帶的其他有利點(包括肉眼可見的才能,以及肉眼不可見的基因),或者抹消某些在現在情況下不利的基因在今後發揮做用的可能。

其三,本樓 @gyroscope提出了另一個也非常有說服力的思路:自然選擇有時只是在權衡利弊,而不是在趨利避害,這種利弊平衡很可能因為一點環境變化技術進步而滑向另一端。S基因是一種兼有利弊的基因,對抵抗瘧疾有利,卻有可能導致鐮刀細胞貧血症,而後者在當今能夠有效控制瘧疾的社會情況下害處更大 。這個例子告訴我們——自然選擇有可能因為某種性狀能戰勝一種疾病,就無視它能導致另一種更嚴重的疾病而保留這種性狀,可以想像假如環境變動,這種副作用極大的基因就有可能從有利轉為有害。

以上這三個方面綜合起來,就說明了一件事:自然選擇不是萬能的,既有可能讓我們變強,也有可能會坑了我們。

這點也很容易換個思路證明:假如自然選擇永遠能讓一個物種越來越厲害,為什麼古往今來還有這麼多物種滅絕了?這就說明自然選擇不是萬能的。它是個非常一根筋的東西,缺乏變通,但凡是不符合當前環境的東西,甚至只是一時失足,或者一頓飯吃錯了東西,也都是毫無差別地淘汰。另外它還有可能飲鴆止渴,為了進化出一個適應環境的性狀,甚至不惜保留更加嚴重的副作用

作為與天斗其樂無窮的人類,怎麼能容忍讓一套效率這麼低下,漏洞百出的機制左右我們的命運?

醫學的出現,當然首先是因為人道主義精神的萌芽,但拯救病患和缺陷就會阻礙發展嗎?肯定不是,因為自然選擇本身就不是百分之百靠譜的東西,也因此沒有什麼「不能阻礙自然進化」的理論存在。

所以醫學的作用就有三個方面: 1、對抗自然選擇過於嚴苛的作用,為人類保留下各種各樣有利的個體和基因,以適應環境的劇變。 2、儘可能減少自然選擇一票否決制對個體優點、長處的浪費,儘可能發揮每一個個體的最大作用。防止他們因為一個缺陷而被淘汰。 2、修正自然選擇有時做出的「不明智」的選擇。消除自然選擇保留下來的副作用和缺陷。

這不是說醫學無腦保留所有基因就能讓人類更強,事實上醫學也不可能挽留所有基因。極為惡性的基因突變當然是很難挽救的,這些突變肯定會被淘汰掉。同時人類的社會階級、擇偶等習俗也會發揮自然選擇的作用。醫學的作用充其量是矯正「過於一根筋」的自然選擇,而不是打斷自然選擇的進程。

當然,也許有一天科技真的能把人造成銅頭鐵臂,力大無窮,智商超群,百病不侵,永葆青春,實現真正的究極進化,到那時也許我們就用不著醫學了。但在那之前,人類還是必須有醫學。

再換個角度想,人類社會的發展速度已經大大超越了物種自然進化的速度,也就是說我們今後肯定要適應變化極快極劇烈的環境,在這種情況下,等待自然過個幾千萬年選擇出「更先進」的人類肯定是不靠譜的,這就更需要包括醫學在內的科學幫助人類做出改進和選擇。

現在有一種思潮,就是認為凡是人工干預的、利用科學改進人類生存的,就肯定是不好的,自然的的東西就肯定是對的,這種奇怪的偏見我也不知道該說什麼。人類之所以成為人類,不就是因為人用智慧獲得了控制和改進自己生存狀況的能力么?

所以,儘管自然選擇主導了大自然上億年了,但人類因為自身發展的需要,卻不能慣著自然選擇隨意來。因為自然選擇浪費過大,且不會考慮複雜的環境變化,我們需要自己保證自己在進化的過程中發揮每一個個體的價值,有足夠多的基因樣本,並且防止進化的副作用發生。而醫學正是為這種目的服務的手段之一。

最後:自然選擇並不會使物種更強,但科學可不一定……

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之前寫帖子的時候只是一個粗略的想法,考慮不算太周全。但沒想到收到了上千的支持。評論區的批評和討論讓我對這個問題的觀點思考又進了一步。所以今天對帖子整體的觀點做了較大的調整和補充。感謝大家讓我對這個問題的思考更上一層樓!


醫學的進步不是阻礙了人類的進化,而是改變了人類的進化方向。

人類通過進化獲得疾病的免疫力有兩個經典的例子。一個例子是天花。天花是人類歷史上危害最大的傳染病。由於天花感染人類的歷史很長(約1萬年),人類在與天花漫長的鬥爭中進化出了一定的免疫能力。CCR5-Δ32就是這麼來的。由於CCR5-Δ32基因不能表達出CCR5受體,攜帶CCR5-Δ32基因的白細胞表面的CCR5受體會減少,而CCR5-Δ32純合的個體完全不表達CCR5受體。攜帶CCR5-Δ32基因的人對天花有更強的免疫力。歐洲由於深受天花的危害,那裡的CCR5-Δ32的頻率特別高,達到10%。

故事並沒有隨著天花的滅絕而結束。天花滅絕了10年後,人類又發現了一種嚴重的傳染病,這就是艾滋病。感染HIV的人會逐漸失去免疫力,最後死於免疫力低下帶來的感染。然而,人們很快發現,有極少數人(約1%多一點)感染了HIV很多年也不發病,這部分人被稱為精英控制者(elite controller),其中很多精英控制者是CCR5-Δ32的純合子。由於CCR5-Δ32在歐洲的頻率是10%,我們可以算出CCR5-Δ32純合子的比例是1%。

科學家的研究表明,CCR5-Δ32純合免疫艾滋病是因為HIV感染白細胞除了要有CD4受體,還需要一個輔助受體(coreceptor)。CCR5可以充當HIV的輔助受體。由於CCR5-Δ32純合的個體不表達任何CCR5受體,HIV也就無從下手。儘管CCR5-Δ32攜帶者的CCR5受體數量會減少,但由於他們還有正常的CCR5基因,還能表達CCR5受體,所以他們只能延緩艾滋病的發病,而不能完全阻止,因此只有極少數(1%)的CCR5-Δ32純合子能完全免疫艾滋病。(事實上HIV除了可以用CCR5,還可以用CXCR4輔助受體,這種病毒稱為HIV-X4。但由於各種原因,HIV-X4的傳染性極差,只見於HIV晚期患者,所以CCR5-Δ32幾乎可以完全免疫艾滋病)

更進一步的研究表明,儘管CCR5-Δ32純合子完全不表達CCR5受體,他們的免疫功能似乎並沒有受到影響。人的免疫系統有CCR5受體的替代品,因此CCR5對人體不是必需的。CCR5-Δ32的副作用只有少數證據,比如CCR5-Δ32純合子對西尼羅河病毒(WNV)比正常人更易感。但由於HIV的危害遠遠大於WNV,所以CCR5-Δ32是一種非常「好」的基因。

然而,另一個例子就沒那麼美好了。瘧疾也是一種古老的,危害極大的疾病,直到今天每年仍有數十萬人死於瘧疾。非洲是瘧疾的重災區,然而,肆虐非洲的除了瘧疾,還有一種嚴重的遺傳病:鐮刀細胞貧血症(Sickle-cell disease),80%的病例發生在非洲。患有這種遺傳病的病人在正常情況下沒什麼癥狀,然而,只要稍微缺氧情況下就會發作(通常和運動,生病,缺水等有關)。發作的時候病人的紅細胞會由正常的圓餅形變成鐮刀形。鐮刀形的紅細胞容易卡住,造成紅細胞凝集,血管堵塞;還容易破潰,造成溶血。這導致局部缺血,劇痛,壞死,器官損傷,肺栓塞,免疫能力低下等多種併發症。這種疾病最高發於西非地區,4%的人患有這種病。

按道理來說,遺傳病的基因是不利於後代的生存的,會被自然選擇淘汰。所以鐮刀細胞貧血症在非洲國家有這麼高的發病率引起了人們的關注。通過研究表明,這種遺傳病的存在和瘧疾的免疫能力有關。

鐮刀細胞貧血是因為病人表達血紅蛋白A的基因(基因A)發生了突變。突變了的基因(基因S)無法產生正常的血紅蛋白。這是一種隱性基因,因為同時攜帶AS的雜合子可以同時表達正常的和異常的血紅蛋白,紅細胞還能維持正常形狀,這些人不表現出癥狀,被稱為攜帶者(Sickle cell trait)。而純合子SS就比較慘,他們無法表達正常的血紅蛋白,鐮刀細胞貧血症患者就是SS純合子。

瘧疾是瘧原蟲寄生紅細胞引起的。瘧原蟲是一種細胞寄生的病原體,必須在紅細胞內發育成熟才能繁殖。然而,當瘧原蟲感染鐮刀細胞攜帶者AS的紅細胞時,由於AS的紅細胞含有一定量的異常血紅蛋白,它們比正常紅細胞更脆弱,所以會過早的裂解,導致瘧原蟲無法發育。此外異常血紅蛋白也不利於瘧原蟲的攝取。因此攜帶者對瘧疾,尤其是重症瘧疾有很強的抵抗力,達到90%。

由於鐮刀細胞攜帶者對瘧疾有較強的抵抗力,所以在非洲有一定的生存優勢。所以S基因在非洲的頻率不低,最高可達20%。然而,當S基因的頻率上去之後,悲劇發生了。S基因頻率增加導致純合子SS人數增多。這使得很多人深受其害。在2013年,有17萬人死於鐮刀細胞貧血症。所以人類儘管進化出了抗瘧疾的免疫能力,卻付出了沉重的代價。

S基因除了有一定的抗瘧疾功能,對人基本上是有害無利的。不僅僅使純合子深受其害,即便是攜帶者,他們的紅細胞在極端情況下仍然會發生鐮刀狀病變。比如患重病的情況,這增加了他們的死亡率。此外攜帶者運動員的成績也普遍不如正常人(AA),他們也更容易在運動時猝死。這是因為劇烈運動,尤其是無氧運動很容易引起缺氧和缺水,這會導致紅細胞發生鐮刀狀病變,降低血液的供氧能力。

由於S基因只有抗瘧疾的好處,而副作用很大,所以當衛生條件提升,抗瘧葯普及後,S基因在非洲的頻率以每年1%的速度降低。由於美國已經消滅了瘧疾,非裔美國人的發病率已經從4%降到0.25%,並還在繼續降低。我們相信等以後更好的瘧疾疫苗,瘧疾葯研製出來,人類徹底征服瘧疾之後,我們再也不需要S基因了。

所以,人類通過自然進化免疫力對抗疾病並非是沒有代價的,有的進化是利大於弊的,像CCR5-Δ32,然而有的進化是弊大於利的,甚至是一條死胡同。如果完全交給自然選擇,結果並不利於人類更好的發展。醫學的進步恰恰就是為了讓人類的進化不再受到疾病的限制,而是可以放心的往更健康,更強壯,更符合人類需要的方向進化。


謝邀。

我從一個生物學研究者的角度,來說一下我的淺見。

先上結論:醫學不僅沒有阻礙了人類進化,而且加速了人類進化

(本文融合了本人對進化論的大部分理解,所以會出現一些之前說過的內容)

下面四句話是我的核心內容:

1,突變在前,選擇在後

2,醫學拓展了選擇的方向,事實上擴大了基因庫。

3,進化存在大量的偶然

4,進化是針對群體,無遺傳不進化

現代生物學的發展,使得我們對進化論模糊的認識,變得更加深刻,也在不斷的彌補固有的知識體系。

關於進化論,我說幾點

——————一、突變在前,選擇在後。——————

這是個因果問題,也是很多人最容易誤解的一點。

很多人認為醫學阻礙進化的人的看法,其實他們誤解了進化的概念,也高估了人類的力量。闌尾進化消失是醫學解決不了的靠的是自然進化。目前還沒聽說根據有沒有闌尾或者闌尾長度來殺掉人類的。如果有的話,那就類似於人工選擇。否則的話,你割掉闌尾,後代依然有闌尾,除非刪除基因!

進化,分為兩部分,素材和選擇。大部分人關注的是後者,事實上,前者才是關鍵素材是必要條件,而選擇則是造成結果的一個緣故。

所以,我們從兩部分來分析這個問題。

1.1素材是關鍵

我們知道基因組是由ATGC組成的雙螺旋,而這個世界如此波瀾壯闊,原因就在於突變!

突變的原因有二

a 主要原因-隨機複製錯誤

人類基因組的複製並不是完全嚴格的進行鹼基配對來完成的,而是在複製過程會發生一定概率的錯配,這個錯配的比例大概是千分之一,即,每複製一千個鹼基,將出現一個突變,而人類基因組有30億個鹼基。這些突變就是我們進化的素材庫。有些突變由於致病或者有害,被修復掉了或者導致個體發生重大變故(癌變),從而無法被淘汰,而其他突變則遺傳下來,一代代積累起來,這就是進化。

b 次要原因-各種誘變

由於我們生存的環境千差萬別,有各種因素會導致突變發生

常見的包括物理誘變(紫外線,X—射線,γ-射線,快中子,激光,微波,離子束等),化學誘變(有烷化劑,天然鹼基類似物,氯化鋰、亞硝基化合物、疊氮化物、鹼基類似物、抗生素、羥胺和吖啶等嵌入染料)以及空間技術誘變(原因不明,可能涉及到了重力和宇宙射線)

當然有人會問,突變能否修復?答案是肯定的,2015年諾獎就是授予了鹼基修復2015 年諾貝爾化學獎為什麼授予「DNA 修復機制的研究」 ?這個研究的影響是什麼?帶動了哪些發展? - 知乎用戶的回答

然而,修復畢竟不是百分百完成的(事實上,生物學中,精度一直是個大問題)

此外,由於突變速率是相對穩定的,俗稱分子進化鍾,所以這是我們估算歷史的一個重要參考(人類為什麼是起源於非洲,人類到底怎麼進化的,為什麼我們祖先是在恐龍時代就存在),當然,這是一個超級大標題,內容就不一一細說了

以上部分,就是解決了素材問題,即,人類存在大量突變。

1.2 選擇是決定結果的關鍵

上文解釋了進化的最基本條件,即素材庫的問題。那麼這一步解決的是選擇的問題。

達爾文進化論里認為,自然選擇是進化的動力。其實這句話,一定程度上是存疑的。即,過分的高估了自然選擇的能力。誇張點說,你選擇不選擇,進化都在進行。而我們看到的結果,是選擇的結果,多少帶有後驗或者說倖存者效應。

適者生存,可以說是最直觀的進化理解。由於我們生活在自然界,是一個相對確定的內容,我們無法幹掉太陽,所以,自然界必須選擇可以防止太陽光損傷的生物,我們無法更改大氣組成,所以,有氧呼吸成為主流(在氧氣含量最高的時代,高大35%氧含量讓地球進入了一個巨型時代,無論是恐龍還是幾米長的昆蟲),當然,還是有厭氧菌存在,而且,我們人體也保留了這一歷史進化的功能,比如運動後酸痛就是無氧呼吸的結果。我們選擇了陸地生存,所以,那些突變出來無法忍受陽光,喜歡無氧呼吸或者海里生存的人,都被自然淘汰了。

以上部分是解決了選擇問題,即,選擇,是基於現有條件的

——————二、為什麼醫學加速了我們的進化——————

醫學的發展,使得我們可以更好的生存,加速了進化

第一部分我們提到了進化的兩個核心問題一個是突變,另一個是選擇。其實,還有一個問題,就是種群數量的問題。

關於突變,這是自然發生的,所以,就不用考慮了。

2.1,避免了過多的基因流失

過去,由於醫學不發達,導致大量的人類死亡,那麼,他們很多優秀的基因都無法遺傳下去了,這是人類基因資源庫的巨大損失。

在古代,人類死亡的主要原因包括:1傳染病〔Infectious Diseases〕2 外傷injury 3感冒(common cold)Ancient Diseases

比如天花,鼠疫,霍亂,瘧疾等,基本上在現代醫療條件下,很難大規模爆發了,一次黑死病,可能讓歐洲大量的達芬奇全死光了。尤其是天花,更是被徹底消滅了人為什麼很少得許多現代疾病? - 知乎用戶的回答

而醫學的發達,使得這些基因可以完全遺傳下來,這就是巨大的進化力量。

這也是我們保護野生動物的重要原因之一。

2.2,保證了更多的基因傳遞

由於醫學發達,使得人均壽命越來與長,所以,更多的有效基因可以被遺傳下來。

古代,人均壽命較低,這樣,很多人性成熟後還沒來得及生育就死去了,而且那個年齡段,人類生殖尚未結束(女性絕經時期約為45-55,男性無限制)

人均預期壽命的變化

2.3,擴大了種群數量

由於現代醫學的進步和糧食問題的解決,人類數量越來越大。

而種群數量的擴大,對人類意義非凡,這意味著,我們的多樣性是越來越龐大,我們的基因庫的規模也是呈現一個快速增長。未來,使得我們對抗自然界危機的能力也越來越大(種群數量是一個進化上的非常關鍵概念,只有種群足夠大,生物規律才可以實現,而小群體,即遺傳漂變,很容易出現問題。比如,如果一個幾千人的群體,這個群體太小,突然遇到一場瘟疫,全掛掉,而幾十億人,則沒關係,這就是為什麼現代很多疾病,SARS,禽流感,埃博拉,甚至艾滋病,依然對全人類沒造成根本性傷害,而澳洲和美洲土著大量死於瘟疫)

——————三、進化存在大量的偶然——————

很多時候,我們在分析的時候,會用各種模型去計算,事實上,這都是理想模型。

然而,進化中,最常見的恰恰是偶然現象。

進化中有個重要的概念叫做遺傳漂變,就是個偶然,其中一個重要的成分叫做建立者效應(founder effect,亦稱為奠基者效應、建立者效應或創始者效應、始祖效應),通過看這個名字,我們就大體可以感覺到這個概念的意義。

人類進化史上,充滿了建立者效應

我們的線粒體基因可以追溯到20萬年前的非洲夏娃;其他的夏娃姊妹沒後代了。

我們的y染色體基因可以追溯到10萬年前的非洲亞當;其他的亞當兄弟們後代沒了。

曾經有一個重要的人類近親叫做尼安德特人,他給人類留下了5%左右的基因,不過今天這個基因已經稀釋到了2%左右。

中國漢族的有40%的人可以追溯到3個超級祖先身上;

我們東亞人(中日韓)之所以這麼白,是因為一萬多年前,我們的一個祖先有了一個神奇的白突變(跟歐美的白是兩碼事哦)。

我們東亞人只有15%左右的狐臭,而狐臭是個顯性遺傳,之所以我們狐臭比例這麼低,這還是神奇的建立者效應。

——————四、進化是針對群體,無遺傳不進化——————

這一點其實很不好理解,簡言之:種群基因頻率的改變。

假如一個人超牛逼,但是他沒後代,那麼,他的牛逼,在生物學意義上,約等於0。

之前有個問題,問為什麼人類沒進化出學習快感。

我說,從進化角度來講,對大多數人,上學時期,對學習討厭,然後結婚生子了,感慨人生不易,覺得學習快樂的時候,娃都有了,即便學習可以印跡到基因上(表觀遺傳),你不繼續生育,有啥用?

——————五、未來人類進化將實現飛躍——————

由於生物學的進步,特別是基因編輯技術的進步,使得人類對進化的干預能力越來越強,我們已經不再滿足於漫長的自然突變和自然選擇了,我們選擇了直接編輯基因

從定點突變技術,到轉基因,到目前基因編輯,我們對基因的處理越來越得心應手

最新的crispr技術,更是讓我們可以隨意處理我們的基因,所以,我們的進化會走上快車道。

2015年,首次編輯人類胚胎DNA——中山大學的一組研究人員利用CRISPR/Cas9基因編輯技術,將CRISPR/Cas9酶複合物注入胚胎中,這會在特異的位點結合併拼接DNA,用於改造了導致一種潛在致命血液疾病——β-地中海貧血的基因。

那麼預計未來,人類將實現進化上的飛躍,至於如何飛躍,你們看到的科幻電影,很多都可能變成真相。

——————討論—————

1,關於人類亞當和夏娃

對於兩個人的時代,學術界對於二者的先後還在爭論,比如之前的研究提示「亞當」和「夏娃」分別出現在約5萬-11.5萬年前和15萬-24萬年前。而2013年的science又說「亞當」出現在12萬-15.6萬年前,而「夏娃」則出現在9.9萬年-14.8萬年前

Poznik G D, Henn B M, Yee M C, et al. Sequencing Y chromosomes resolves discrepancy in time to common ancestor of males versus females[J]. Science, 2013, 341(6145): 562-565.

2,基因的優劣相對性

其實,這個不太嚴格,但是可以這麼理解。我舉個例子,有個基因叫做載脂蛋白E,有三種類型,分別是2,3,4,其中,2不利於脂肪積累,4更有利於脂肪積累。按照目前認識,4是致病的,2是保護的,3是中性的。

然而往前推的話,其實結果是反過來的,4有利於脂肪積累,那麼在食物貧乏的時代,這是一個非常有利的條件。

而人類開拓了新大陸,進入工業革命,發明了化肥和新的育種,加起來也就幾百年。

這幾百年可以讓一個基因型從有利變為有害。

所以,胖子基因,曾經是個好基因。

3,達爾文進化論並非進化論的全部

今天的進化論是過去的很多理論的大合體,

既有達爾文和華萊士,也有木村資生,還有表觀遺傳也加入了這個大軍。

很多人提到自然選擇,其實進化過程中存在大量的人工選擇問題。

本文中提到的部分內容的回答,大家可以移步這些問題

1,關於漢族超級祖先的問題

上下五千年,你認為哪一個人是中華的最大功臣? - 李雷的回答

2,關於人類走出非洲

進化論(演化論)為什麼是正確的? 有什麼依據嗎? - 李雷的回答


我覺得並不是,正相反,是幫助了進化。

保障了最大的基因多樣性,那麼演化的路子就寬了很多很多了。

比如生下來頭很大,以前說不定就難產死了,現在還能剖腹產。

然後因為醫學限制,頭太大的生下來也死了,而活下來的進化出了更強的功能/散熱/承重系統,那人類智商是不是變高了呢?

要知道,很多英雄出核心裝之前基本都是廢物啊!指不定哪天缺陷因為進化出某種特質變成優點了呢!?


進化的內因是變異,外因是選擇壓力。

對於動物,選擇壓力主要來自於自然。

對於人類,選擇壓力主要來自於社會。

要問醫學是否取代進化,先問社會公平嗎?

醫學減輕了部分自然選擇的壓力,但來自社會的選擇壓力並沒有減少,貧窮的、愚昧的、彽情商的,總之是各方面有缺陷的弱者,在維持自己的生存和延續後代方面都更為不利。

隨著轉基因技術的發展,我相信溫拿們不會僅滿足於被動面對選擇壓力,還會直接對後代進行基因改造,從內因上著手贏得進化。


突然想到一句有意思的話:人類一思考,上帝就發笑

其實我們需要想想到底什麼是進化?人類為什麼要進化?有時候我們自以為看清了自然規律的本質,然後滿心歡喜地覺得自己開了上帝視角,最後卻發現在歷史的洪流面前自己什麼都不能改變。

隔壁好多答案都已經說了,醫學也是人類進化的一部分,是人類進化的結果。甚至人類從順從自然,利用自然,到現在可以改造自然,難道不是進化的一部分嗎。

題主在說「阻礙人類進化」時,其實就已經在心裡預設了一個進化的方向和前提。於是提出「目前醫學的發展阻礙甚至違背了這個方向和前提」的論點。但是現在回過頭再想想,進化的方向到底應該是什麼樣的呢?為什麼不能是現在這樣呢?who knows...

突然想到一張有意思的圖:

圖片來自網路,侵刪--------------補充------------

評論區部分朋友提出環境保護,破壞地球等。我想大家可能理解錯了,我們是在討論進化的方向啊!


你說的太對了,舉個栗子

人類在進化過程中大腦容量是在不斷增大的,直到今天已經大到女性的產道快要不能接受的程度,在所有的動物中,只有人類的生產是最痛苦的,也是最危險的,原因就是頭太大。

為了能生出來,人類被迫在胎兒還不能走,不能跑,不能獨立生活的時候就把他生出來,再遲了就更生不出來了。

本來大腦容量的增長是有一定限度的,是會隨著女性骨盆變寬的過程逐漸增大的。

但剖腹產改變了這一進化,新生兒腦容量的增長開始不受限制了

母親的小骨盆也不會在生產過程中被自然淘汰掉,小骨盆的基因會傳給她的女兒。

可以預見,十萬年之後,所有的分娩必須,否則根本生不出來

一但遇到全球性的動亂,核戰爭,文明毀滅。殘存的人類無法自行生產,會出現什麼現象?

會是這樣:沒有20歲以上的女性,女性生孩子時就代表死亡的來臨,女性一但懷孕就相當於判了死刑十個月後執行,生孩子時由有經驗的接生漢用刀或石斧劃開腹部取出嬰兒,沒有消毒的話女性不會超過十小時就會死亡,臨死前可以最後喂自己的孩子一次奶。

腦洞會不會太大?


進化只能在未生育前完成淘汰,所以實際上淘汰能力不是很強。很多老年發病自然淘汰就無能為力

醫學促進了人的基因多樣化,這個也是好事


進化的本質是什麼?

當然是:適應環境。

自然選擇,是通過殺死不適應環境的個體,來保證生物種群對環境具有適應性。

其實,我們之中絕大多數的人,在沒有技術手段的幫助下,都是應該被自然環境殺死的。

我們沒有厚厚的皮毛,無法度過寒冷的冬天。我們沒有尖牙利爪,無法捕捉到獵物。

我們沒有變態的繁殖能力,無法保證種群存活。

我們沒有夜視能力,無法在黑夜中自保。

我們沒有的太多太多。

可是,我們擁有智慧。

我們發明了衣服,利用燃燒取暖。

我們製造武器,防具,擊殺獵物。

我們群居生活,分工協作,改造環境,保證弱小的後代能夠生存。

我們建造房屋,使用照明,來保證在黑夜中的安全。

這些難道不是進化?莫非只有付出血的教訓,獲得微不足道的種群變異才叫進化?如果我們再長出皮毛,擁有利爪,像兔子一樣繁殖,這些真的可以被稱為進化嗎?

同樣的,如果我們不是利用細菌生產抗生素,而是自己分泌抗生素,真的就叫進化了嗎?

我們利用醫學技術更好的適應環境,難道就不叫進化了嗎?


題主的想法我大致理解,但表達卻不恰當。什麼叫「阻礙人類的進化?」 題主這個問法,等於假設了」人類未來進化的方向是確定的,且和歷史上的其他動物是一樣的,都是生物學意義上的變化「而這個假設本身是錯的。因為,關於人類世界的未來變化,已經不會是以百萬年計的緩慢生物特徵改變,而是以年為單位的技術進化。

自然進化(evolution)本身作為一種結果,其基礎是生物優勝略汰的長期生存競爭,最終反應在基因信息的篩選和延續上。而恰恰因為人類科技元素的快速發展,使得這些條件快速消失。在現代的農業、工業、醫療等條件具備後,人類本身的基本生存變得越來越容易,自己不怕沒飯吃,生了孩子也不怕沒飯吃,生病了有相對公平的醫療保障。在這樣的情況下,理論上所有一切基因,都有同樣的機會順利延續下去,不必經過所謂生存競爭了。 在當今全球的大多數國家,傳統意義上攜帶優良基因(包括體質層面和智力層面)並在社會競爭中勝出的人群,在基因延續上並沒有呈現出正相關性。反過來,在某些國家和地域,倒反是在競爭中處於弱勢的底層人群,其基因延續的能力還要強一些。

在世界範圍內,發達國家的生育率要低於發展中國家。看看下面的圖,深色的都是什麼地方

而在一個國家內,精英富裕人群的生育率要低於窮困人群。可以看看中國當前本身的情況,所謂超生群體往往來自內地不發達的農村,而北上廣深的精英們往往結婚晚生育率低,甚至開始接受丁克。

看看下面的圖:

這樣的情況從生物學上看是非常詭異的,毫不誇張地說,這是」反人類「的,也是反生物的,但確實這就是事實。

所以我的觀點是,技術帶來的變化,不是什麼」阻礙進化的問題「,根本不存在什麼」阻礙「。適者生存這個自然進化的基礎都已經完全消失了,又哪裡來的阻礙。

但是,有意思的是在人類自然進化停滯的同時,整個人類世界的變化卻呈現越來越大的加速度。一個300萬年前的猿人穿越到30萬年前,看到的世界幾乎一樣;一個唐代的人穿越到明代,也只會稍感驚奇,因為基本差不了太多;但是一個1869年的人穿越到1969年,卻可能面臨巨大的不適應。

這個世界最近一百年的變化,要比過去的幾百萬年都要大。世界各地崛起的鋼筋混泥土的各色建築,四通八達的公路鐵路網路,只是其中不起眼的一小塊。真正震撼的是,航空航天,原子能,信息技術,生命科學這些領域的突破,完全顛覆了過去普通地球生物的生存範式,將這個時代(這裡稱為「現代」,包括過去一百年)和過去幾十億年的地球歷史進行了區隔。

這一切是怎麼發生的?在「現代」到來之前的幾十億年,地球上發生的最轟轟烈烈的事情,無非是生物本身的進化,比如寒武紀生命大爆炸,但過去一百年卻完全不是這樣,一百年在生物進化史上幾乎是短到了沒有任何計算意義,而作為核心統治生物的人,之前已經被論證自然進化停滯中,那是什麼在改變世界?事實上,還是進化在改變。

KK在《失控》、《技術元素》等幾本論著中,對技術元素本身的存在和發展已經進行了比較詳細的思考和探討,在此不再累述。

簡單來說就是:

技術元素本身可以發展出人工智慧,可以製造機器人(比如終結者),可以製造宇宙飛船,甚至可以製造生命本身。某一年在看一部《Discovery》紀錄片,看到一個鏡頭是一個早期直立人用一根木標槍獵殺一頭鹿,那一刻我突然有所覺悟。是的,就在那一刻,人類已經和技術元素簽訂了魔鬼盟約。人類在技術元素加持下,獲得了超能力,手持大殺器(火和木、石製品),配備新型信息交互方式(語言),逐漸所向無敵。不但可以輕易獵殺鹿,還可以輕易獵殺食肉猛獸,甚至巨大的猛獁象披毛犀。這是一群原本弱小卑賤的猴子上演完美屌絲逆襲的故事,原本動物界的高富帥們看到他們都不禁顫抖跪地,他們成為了萬物之王。

但是技術元素在此時並不想要停下來,反而是加速發展,對農作物和牲畜的控制和培育實現了,房屋和城市出現了,青銅器出現了,很快鐵器出現了, 然後就是蒸汽機、電力,電話、航空、電子、原子能、乃至互聯網和生命科學,越來越快越來越急。最近一百年世界的巨變,事實上是技術元素的爆髮式發展導致的。人類的生活,起碼錶面上看來真是越來越舒服。我之所以說表面上,是因為認為底層是存在問題的,且在不遠的將來會很快顯露出來。

當初簽訂盟約時,技術元素允諾助人類稱王,卻沒有告訴人類用於交換的條件。它依然一騎絕塵地飛速而去,強推著人類奔向未來的科幻世界。

還是回到停滯進化的人類身體上。事實上在飛速迭代進化的技術元素麵前,人類的進化是停滯,還是按照幾萬年來固有的速度前進,都沒什麼區別,就是速度上被越甩越遠是肯定的了。現代人類的身體,和百萬年前比並沒有什麼大不同,這個身體是為那個草原狩獵的原始荒蠻時代準備的。人的身體習慣於每天邁開腿奔跑運動,用一身肌肉來狩獵採集以果腹,有固定的幾個狩獵夥伴,在果腹得到滿足的條件下到處尋找交配對象以完成生殖,然後唯一的文藝行為就是晚上在曠野上看看星星,基本和其他哺乳動物沒區別。人的內在情感和意識形態,也都是和這個肉體配套設定的,包括生存、生殖、安全感等精神需求。而當在技術元素推動下瞬間穿越到現代,在這個鋼筋混凝土城市叢林,過著信息爆炸的互聯網+生活時,人類沒有來得及,也沒不可能來得及去調整所有這些。這樣一來,矛盾必然會產生。

那麼好,大家可能會問,如果人類對技術無法把控,那為什麼科學家還要搞科研呢,為什麼創業者還是要瘋狂開發新的科技產品呢?特別是,為什麼我們這些風險投資人為什麼把錢投到這些領域裡去呢?其實這個答案很簡單,大家就是想以最快的速度看到這一刻,起碼我個人就是這麼想的。必須再加快技術元素的進化速度,這是因為,對任何一個個體生物而言

嗯,對,大家都在說,人工智慧為代表的技術,會最終消滅人類嘛,姑且把作為生物的人類被技術消滅,作為一種可能吧,哪怕這種可能是99.999999%

但是,你要知道

這個概率是100%

所以,不要討論什麼」阻礙進化「的問題了,生物學上的進化已經消失,但真正的進化卻正在加速趕緊上車,來不及解釋了


假設一個人由於基因問題沒有免疫力,而且無論男女都特別漂亮,而且這種病只要常年吃藥就能正常生活。

不難想像,如果醫學沒有發展到開發出那種藥物,這類人是肯定會被淘汰的。

但是如果有這種藥物,這類人的基因很可能被遺傳下去,甚至越來越多。


請允許我吐個槽。

其實不僅僅是物種演化,平時也常常有討論啥政策啥大棋的,要不要犧牲多少多少人來幫助祖國發展啥的。

為啥每次提出的人都默認自己不是被淘汰的那群人呢?


疾病與人體免疫的關係就是個無限循環,很多免疫重大疾病的基因都是有副作用的,典型的如免疫瘧疾的鐮刀型貧血病,真要靠人體自身免疫來防住所有疾病只怕也就是個不斷拆東牆補西牆的過程(即使沒副作用,只要沒用也會漸漸消失)。

你防住了這個病,一百年後由於免疫本身帶來的副作用消失了,這個病又複發,沒完沒了。印加王室基因倒是好,亂倫了好多代,王室成員依然非常強健、精力旺盛,結果一個天花就全倒了,即使一個人身體再強壯也免疫不了所有疾病的。疾病也是不斷在進化的,老是跟病毒、病菌糾纏,你煩不煩?

我就從來沒聽說過哪個名人沒得點大病小病的,難道他們都妨礙人類進化了?有的人明顯思路進入了一個極端,並不是非要人體自帶的基因來免疫所有疾病的;人不是電腦,非要時時刻刻帶個最新的病毒庫,況且即使是電腦也有依靠病毒庫以外的辦法的。

進化的關鍵是適應環境,當環境不需要某個要素時,淘汰就是了,何必去可惜它?醫學也未必不能是人類的另一條進化道路,尤其是當醫學進步到擁有基因療法的今天,談醫學妨礙人類進化更顯荒謬。人類靠自身的智慧來解決問題遠遠比進化來得有效,何必去緣木求魚?或許對於病毒來說靠基因突變來解決問題是個好辦法,但對於人來說,這種有益基因的自恰合集很容易被環境的劇烈變化所否定,每每大滅絕犧牲的都是些較高等的生物(大體型的動物更容易滅絕,也往往是那個時代最先進的動物),那些史前的高等生物現如今都在哪裡?

再說了,人不是電腦,更新自身病毒庫最有效的辦法只能是靠疾病來消滅所有舊的人,這是很多人沒有清醒認識到的。而人類現如今不可能再靠淘汰多數來獲得對疾病的免疫了,若如此,人類就只能把注意力集中在弱肉強食的方向,反而妨礙了社會的發展。雖然說挽救所有病人會讓人類的基因庫慢慢變質,但這個速率是遠遠趕不上人類醫學進步的速度的,何必去在意它?最終醫學是能使一個普通病人的基因得到修補的,你願意病死還是修補自身基因?黑猩猩倒是很符合某些人的理想,與人類也是同科;食物從野外來,疾病免疫靠自身,但,這就很先進了?

現代社會的環境衛生使人不再容易有機會患病,人體免疫很大程度上用不上;按照部分人的意思,這就是對抗生物進化的舉動了。這個世界唯一還契合這種價值觀的人群大概也就只剩俾格米人了吧?亞馬遜叢林人也能參與一手^_^


進化本來就是物種和環境互動的結果。只不過在古代,只有自然環境,而現在是自然環境和人為環境的混合體。現代醫學也是環境的一部分。


醫學的進步使人類往更有智慧的方向進化。現在過得不好的更傾向於缺少資源的人啊。


生命演化或生命進化。

基因突變是內因。

環境是外因。

自然選擇,其實說的就是環境的變化下的選擇。

醫學只是現代人類環境巨大變化中的一項。城市化、污染、宗教這些都算「環境」。

無管醫學或其它環境怎麼改變,基因突變的速率,現在環境的關係還不是很大。

內因基本沒變化。

現在醫學的發展肯定影響了人類演化(進化)的軌跡。

(比如說,沒有現代醫學HIV可能會殺掉很多人類)

但是對於人類進化本身來說,醫學還不算有太大的影響。

也不是說一點影響也沒有。。

應該進化成超人的,一定會有的。

本不該滅絕的澳洲的塔斯馬尼亞的土著人還是滅絕了。

中生代的恐龍和第四季哺乳動物,一般從出現到滅絕一般大概都在幾個百萬年。

現在考慮醫學對人類進化(演化)的影響,真的還是太早。

真正能影響到人類進化的,應該還是未來巨大的自然環境變化。


基因篩選也是進化,人機結合也是進化,沒人規定只有更快更高更強才是進化。


我們的祖先一代一代活到今天,活下來的都是英雄,曾經,怕冷的死了,抵抗力低的死了,跑的慢的死了,瘦弱的死了……

隨著科技的發展,我們發現,寒冷,大多數的疾病,野獸的侵襲,土匪強盜暴亂,這些都沒那麼容易發生了。

某種意義上說,醫學的發展更是科技的發展,促進了人類的進化,從簡單的適應環境的進化方向逐漸調整到了智商淘汰。人類社會正逐漸靠腦力勞動為主的人主導,所以,現在沒有淘汰那些有先天身體缺陷的人,淘汰的是腦殘,弱智,愚蠢的人。


謝邀。不會


進化和滅絕是一個事件兩種說法,進化了就不是人了。


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