王石和郁亮作為萬科的管理層在近幾年的表現如何?是否應該被換掉?

看到有一些業內人士覺得王石和郁亮在這幾年做得並不好,股價也是一直沒什麼較大的增長。

即使這次寶能系不能成功,從股東利益的角度出發,王石和郁亮的管理層團隊究竟是否應該被換掉?


王郁這幾年表現確實差勁,但是寶能更爛,真要為了長遠的利益,中小股東也只能捏著鼻子和他們站在一起。


有一句話怎麼說的來著,好像是「你站在怎樣的立場,決定你怎樣的言論」

作為一個在A股血雨腥風之中的倖存小散,在萬科第一個漲停寶能舉牌被曝出(大概月初17塊左右)的時候,就果斷殺入的人來說,我可能的立場是「資本關注多好,特么的爭奪大股東多好,繼續漲啊,我們也跟著喝點湯,支持寶能」

作為一個地產狗來說,對萬科充滿好感,也一直認為萬科在各個風雲變幻的階段也算配得上領袖這個詞,在整個公司戰略決策上雖略顯保守,但沒出現大的偏差。所以在大股東強插進來可能會改變其發展導向的情況線下(看到的東西和直覺告訴我,姚老闆進來大幾率是變壞的導向),我會對寶能這種投機,不,投資方式感到不屑,對萬科感到擔憂;

對於王石個人評價來說,當初既然做了股權分散這樣的決策,把自己由創始人變成職業經理人,就應該想到早晚有這樣的局面。既然閑雲野鶴,又何必歸去來兮。

不過這倒是中國資本市場的一個里程碑事件

公司如何設置股權結構,現金和股權的分配,監管對於併購制度的改善等等

都是未來值得大家探討的問題……


從去年至今的萬科股權之爭,都是中國向完全市場經濟轉型過程中難得的公司股權與治理案例。從萬科改制至今,這家公司既代表了典型的中國式成長的正面意義,但也未能避免成為典型的中國式煩惱的反面示範。

對王、郁而言,無論此事結果如何,無論體面還是尷尬,或許都不再重要。因為誰也無法否認他們的歷史地位。當然,他在公司股權、治理以及管理方式等方面的教訓,也值得後來者鑒。但至於他的私德,除了容忍和尊重,外人實在沒有更多說三道四的權利,對他的起碼尊重。


別人自己都發話了,你們就別瞎操心了......


王石...這幾年其實已經退休,對公司除了當個精神領袖,已經沒什麼別的作用;

郁亮...怎麼說呢,東宮太子監國理政,這幾年內鬥,把原來各位實力派地區大佬都清理出去換成了自己戰投幫小兄弟,事做的按說也是情理之中,還能保持公司不亂,繼續高速發展,也是已經難能可貴了。不過這幾年老臣出走的那麼多,難免讓人感嘆人情冷暖。

公司而言...仍是個好公司,但物質層面千億、兩千億的,精神層面卻只是停滯不前。現在的萬科早已不是當年讓人耳目一新、無論文化、治理、創新精神都領先其他人一大節的那個外星球來的萬科了。理想主義的東西少了,現實主義的味道更濃。船大,調頭不易。


萬科的發展錯過了商業地產發展的黃金時期,也錯過了發展社區商業最佳的時間段。

萬科的開發模式在地產的黃金十年是有效的,但是黃金十年畢竟會過去的,沒有為萬科儲備下第二競爭力,即使有也沒有明顯帶來更多更大的價值。

萬石是不喜歡商業地產的,但是商業地產又是有價值的。專業做住宅也是可以的但是住宅開發之後還有很多的事情可以做。但是萬科成功就在於住宅的開發,失敗也是在住宅的開發。

萬科曾經具備很多很好的條件可以進行更多的創新和嘗試,但是都沒有,失去了霸氣。相比萬達,萬科太過於保守了。王健林是軍人的性格,萬科和郁亮的職業經理人的做派成就也制約了萬科。

個人看法,為萬科感嘆,勿噴!


資本本質就是貪婪的,所以我們不會上市。

任正非


商業戰爭之間的爾虞我詐,王石帶領的整個團隊還是表現的可圈可點,能力不錯。寶能系資金來源不出問題就好,真金白銀的砸,和華潤爭實際控制權也是正常的合法行為,能不能贏個人認為可能性不大,畢竟王石帶領他的團隊可以用挺多方法反擊,最不濟玉石俱焚,


今天剛在微信群里看到的圖,侵刪。。。


趙家人這回吃相有點難看了。


當年喬布斯作為創始人也曾被趕出董事局,王石同樣也可以捲土重來。只是不知道他還有沒有那個激情和心力。


在商言商,資本說話,談感情是耍流氓


作為房地產業內人士,對萬科這個龍頭企業,對於王石,郁亮等管理層只有敬重。而對於那些唯恐萬科不亂,等著看王石笑話的小散,我想說,活該你當韭菜!


作者:匿名用戶

鏈接:田朴珺的公司是如何做到年銷售百億元卻零納稅的? - 匿名用戶的回答

來源:知乎

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一/生意夥伴的朋友,是老王的對手

關係好亂,我們捋捋。今年4月20日,萬科還在停牌。這一天,田小姐成立了一家新公司:北京承禮文化傳媒有限公司(簡稱:承禮文化)。(城裡文化?)

這家公司註冊資本100萬元,全部出自田朴珺,自然,法定代表人也是田朴珺。此外,田小姐還擔任執行董事、總經理,而這一次郝秀華任職監事。

加上新成立的承禮文化,在田朴珺的商業版圖上,共有5家公司。表面來看,田小姐的公司做的都是影視圈的生意。而且,除了郝秀華,甚少有人能走進田小姐的「核心圈」,她旗下公司高管少之又少。

不過,其中一家公司很有意思。2015年6月份,田小姐通過子公司和郝秀華一起,投資成立了東陽九天雲影視廣告有限公司(簡稱:九天雲)。這家公司一共有2個高管,一個是郝秀華,另一個是執行總監皇甫駿也。

皇甫駿也與田小姐關係甚是熟絡,他不但是田小姐記錄片《謝謝你,米蘭》、《謝謝你,倫敦》的製片主管,還在微博上幫田小姐旗下另一家子公司承禮文化做招聘。雖然在企業公開信息里,皇甫駿也並未擔任承禮文化的高管,但看這招聘語氣,很難相信他與這家公司毫無關係。

而皇甫駿也的另一重身份,是江西九江的皇甫家族成員之一。巧了,這一家族在當地也算小有名氣,做的恰恰也是與田小姐十分有緣的房地產生意。更耐人尋味的是,皇甫家族與綠地集團的關係千絲萬縷,比如,綠地恆欣的總裁助理為皇甫毅然;九江綠地大都會的法人代表是皇甫鳴。

說起綠地,就不得不提萬科。通俗來說,在中國房地產圈裡,萬科就是住宅項目的帶頭大哥,而綠地則是商務樓宇的扛把子。綠地與萬科,絕對是萬年敵手。這一次,田小姐與皇甫駿也合作,著實讓人腦洞大開,這位女強人是想打入敵人內部?還是計劃補刀王石?

二/「地產中介」田小姐

說起田小姐與房地的關係,那就不止結交與綠地的朋友這樣簡單。注意,爆料來了,據萬科內部人士透露:
2010年10月份,萬科與中信地產簽署戰略合作協議,以11.5億元的價格接手北京CBD贏嘉中心B座。

而在此之前,這一項目已經幾經轉手。雖然現在評價說,這個項目是萬科進入北京CBD的標誌性建築。但是,在當時的環境下,萬科接手這一項目,也是劣勢佔盡。

2001年,該項目由贏嘉置業建成,命名為「贏嘉中心B座」,因與中信嘉華銀行有限公司發生糾紛,於2009年9月被查封並拍賣。項目經過三次易主之後,當年被債主中信嘉華銀行拍賣競得,並最終轉入中信地產名下。

也就是說,當萬科成為該項目的第四任主人時,贏嘉中心已成為舊樓。所以,萬科接手後將這一項目更名為「萬科大都會」,熱火朝天的展開舊樓改造工程。當時,改造成本一度引起媒體的關注,毛大慶曾透露,粗略計算後改造工程至少花費2.8億元。

改造完成後,「萬科大都會」以8萬元/平米+的均價,對外發售。但是,作為萬科在北京的首個商業地產,該項目推出之後一度遇冷,賣了兩年還有近三成滯銷。
而這項爛尾工程的介紹人,正是兼職「房產中介」的田小姐。

更匪夷所思的是,「萬科大都會」開售後,田小姐還拿下兩套房準備轉手。業內俗稱「炒樓花」:賒賬拿房後,高價轉手,空手賺差價。

顯然,房地產的甜頭,比拍電影來的輕鬆。隨後,田小姐在做「中介」這事上樂此不疲。大都會之後,田小姐還插手了萬科在北京豪宅——北河沿的項目。

2013年,凱德集團計劃將北京的住宅項目「御府77」轉手,當時萬科與北京弘華偉業投資有限公司聯手接盤,其中萬科出資6.92億元佔90%,這一項目就是後來北京的著名豪宅「萬科·北河沿甲柒拾柒號」。
根據凱德方面發布的消息,因該項目轉讓所獲得的利潤為4600萬新幣,摺合人民幣2.3億元。而這一項目轉讓的經手人,正是田小姐。

說白了,田小姐牽線,凱德轉讓,萬科接盤。算一算,田小姐在其中賺了幾個點?那就不得而知了。不過可以肯定的是,田小姐兼職「地產中介」,絕對不是義務勞動。

歡迎微信公號:圈裡局外

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就像紅塔山,健力寶一樣,某些人也不顧吃相了


首先,郁亮跟了王石這麼多年,感情上摸不開。另外,這幾年,王石不管事,都是郁亮自主,我覺得他不會接受華潤的央企管理方案。還有,說起給工資,開得比姚老闆高的不會少。最後,這陣仗輸的,郁亮要是能咽下這口氣,我都要懷疑他是卧底了。


做為一個萬科的業主,萬科的品牌文化,和每一個人負責任的態度,每一個細節都讓我感覺到萬分驚喜,我並不期待能變的更好,只要維持現狀就好,而王石和郁亮如果離開,那麼,人心散了,我不覺得能維持現狀,但是,不管王石和郁亮是否留任,此公司已經從管理層眼中的忠誠的大美女變成了隨時消失的醜八怪,不管這件事怎麼發展,管理層都不再願意把他當成自己的事,而是希望能穩定並自保,當你的中心思想從一個衝鋒的戰士,變成一個只考慮不要打死我的想法時。你的作為,基本上也就到這了。

人心散了,隊伍不好帶了,華潤入主尚可,如果是寶能,我都不敢在想未來的生活了。


說寶能比原萬科團隊更能管理好公司,我只能呵呵。公司控制權之爭應該是情懷有理還是資本有理,我是無法有自己認為準確的意見。但是說寶能更能代表小股東的利益,這些是真傻呢還是寶能雇的水軍太多了。小股民該想想是跟著追漲得了利?還是別人種下的韭菜?真的覺得這次知乎的風向轉的有點奇怪啊,都完全不管事實了?

作為從業者,萬科雖不如前幾年可怕,但是絕對的還是領頭羊,內部確實也有很多不和諧的聲音相對以前,但是我還是懷念那個有情懷專心做產品的萬科。私心上我是支持王石的,但是市場規則是資本發聲不可不聽。

對於寶能,我只能說,這真是老子有錢,買了砸了賣了我還能賺錢。果然中國還是要創始人當老闆嗎?那問題來了,接班怎麼辦?除了國企,現在的大公司有幾個二代接班了?

希望上市制度的改革可以考慮這樣的問題,雖然這塊我真的不懂。


王石、郁亮乃至於華潤不過是在要求股價之外的「社會資源溢價」。這個」溢價「市場如何支付是挑戰監管當局智慧的事兒。

看了一篇所謂王石與姚老闆見面之後的萬科內部談話紀要(萬科內部會議宣戰 王石不歡迎寶能系成第一大股東)

通篇就這麼點兒感受——萬科可以被華潤(之流)控制,王石可以與華潤(之流)稱兄道弟。但你姚老闆,不行。

市場中的信用到底夠不夠,不是一個簡單的標準能夠衡量的,且不是一個靜態的標準。如果說寶能入主萬科董事局,幾大評級機構就下調萬科的評級標準,那也不簡單的說是寶能的信用不夠,而是萬科的信用不夠。這裡就別玩兒什麼偷換概念的把戲了。

相信所有人都在觀望事情的走勢和結局,就讓我們拭目以待,考驗王石、郁亮、華潤信用的時候到了。


搞不懂王石為什麼還不逃跑呢,等著寶能清算么,資管計劃內幕交易,等著進班房,去了監獄可沒有紅燒肉吃了


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