殲 20 到底怎麼樣,感覺很多方面都不如 F-22 呀?


題主厲害了的說。眼神氣動,眼神發動機。看穿了一切。樓上也是一堆亂扯的說,唉哀其不幸怒其不爭。首先說清楚發動機的推力與能否超巡關係不大,必須看氣動外形的優化,米格-25都能超巡的說。

第二鴨翼是前翼謝謝,米帝F-22常規氣動布局是有平尾的,殲-20說白了相當於把平尾移到了前部,利用鴨翼產生的渦流提高升力,同時全動鴨翼操控性也會更好。

黑j-20不好的,麻煩提供殲-20和F-22的飛行包線以供對比,謝謝了

還有黑隱身的,你知道什麼叫隱身?你把殲-20放進過微波暗室嗎?求F-22和殲-20的微波暗室進行測試的報告。

就發一張圖

懂得自己都懂

至於黑髮動機的,真的很有意思。

不想多說了,反正有希也沒有詳細資料你們說是什麼就是什麼。既然題主和樓上某些的都說不如求提供發動機詳細數據,飛行包線,以及微波暗室的測試結果,麻煩了


殲20,通往空中霸主之路

2017年3月9日中央7台《軍事報道》中,2分34秒的一則播報引起了廣大軍迷的強烈關注。

空軍運20、轟6K、殲20等一批高新武器裝備進入人民空軍序列

隨後在4月27日至5月1日的鄭州航展上,殲20原型機將以進行靜態形式展出。

兩條消息,都是中國以自己獨特的方式向世界宣布——殲20正式服役!

這意味著,中國成為繼美國之後世界上第二個裝備五代戰鬥機的國家。

自2011年1月11日殲20首次亮相到2017年3月9日殲20服役,整整過去了六年。

六年間,中國空軍由一個單純國土防空型力量轉變成為步入世界前列的攻防兼備型力量。

第五代戰鬥機為目前最先進的一代戰鬥機。主要代表機型為:美國的F22、F35,中國的殲20,俄羅斯的T50。而當前僅有美國的F22、F35和中國的殲20開始服役。

五代戰鬥機的技術指標很鮮明,簡單可以概括為4S——Stealth(隱形);Super Sonic Cruise(超音速巡航能力);Super Maneuverability(超機動能力);Superior Avionics for Battle Awareness and Effectiveness(超級信息優勢)。

1、 隱形

機頭方向

殲20整個機頭呈菱形,座艙蓋為氣泡式整體設計,並在其表面進行了金屬鍍膜處理。殲20的進氣口與機身融合成梯形,在與機身結合部分為鼓包設計(DSI)。DSI配合S型進氣道能把發動機風扇葉片的反射完全遮擋住,最終使進入進氣道的敵方雷達入射波在多次反射中大大的衰減。這是典型的隱形戰鬥機的設計,設計思路與F22相似,都是以降低雷達反射強度為出發點,同時有效的降低了座艙的光電輻射及凹腔效應。

殲20的鴨翼翼根與主機翼處於同一水平面的布局,保持這一固定姿態的情況下是不會對隱形產生太大的影響。

鴨翼在發生偏轉的情況下會產生一定的雷達反射波。但是,配合上隱形塗料及複合材料的應用,雷達波反射能得到有效的抑制。

具體可以參看西北工業大學航空學院和中國礦業大學信電學院幾位學者聯合發表在《航空計算科學》2010年第3期上的學術論文《鴨翼電磁散射特性分析與RCS減縮方法研究》

通過圖形比對不難發現,殲20機頭方向整體的隱形效果優於F35,略差於F22。而T50在機頭方向隱形效果相較之下仍然差距較大。

機身方向

殲20翼身融合較好,整個機腹較平整光滑,所有武器均為內置彈倉掛載。機身上所有的艙門為鋸齒狀,能有效的降低艙門處雷達反射強度。

整體來看殲20機身的橫截面為矩形,與F22類似,機身部位的隱形效果優於F35和T50.鑒於殲20的機身側面投影面積略大於F22,所以機身的隱形效果會比F22略差。

尾部方向

受發動機技術的拖累,殲20後半部分隱形性能不太理想。從照片上可以看出,殲20的設計團隊對尾噴口同樣進行了鋸齒狀處理。這樣,殲20能實現對X波段的戰鬥機照射雷達和導彈的制導雷達實現隱形。

然而對於S波段、L波段、UHF(特高頻)波段仍無能為力。放眼現有的五代戰鬥機,只有F22能對S波段、L波段隱形。至於UHF波段的米波雷達,所有五代機都不能對其完全隱形。米波雷達是目前唯一有可能探測到隱形飛機的雷達(但米波雷達照射精度較差,無法直接對隱形戰機做出精準定位)。所以後半部分的隱形效果F22最強,殲20略差於F35,強於T50。

戰鬥機照射雷達和導彈制導雷達使用X波段,艦載相控陣雷達為S波段,L波段為高空探測雷達所使用波段

綜上所述,F22隱形能力最強,殲20整體的隱形能力強於F35和T50,排名第二。

2、氣動布局

氣動布局是決定飛機巡航速度和機動性能的重要因素,氣動布局的設計是戰鬥機設計中最為關鍵的部分。

F22、F35和T50都採用常規布局。不同於上述機型,殲20擁有修長的機身,採用鴨式布局,單座雙發,雙全動尾垂。(殲20的布局選擇本是無奈之舉,然而也從中收穫了很多好處,在下文中做詳細解讀。)

超音速巡航

修長的機身有利於減小跨音速的波阻,是實現超音速巡航最有利的因素,尤其在發動機推力不足的情況下。殲20的機身設計正式基於這樣的考慮。

比較典型的例子是美國退役偵察機SR71(黑鳥)。SR71修長的機身加上優秀的氣動布局設計,使其能在26000千米的高空以3倍音速的高速巡航。SR71服役於冷戰時期,深入到敵國內陸縱深進行高空偵查,危險性極高。直至退役,SR71從未被擊落過。

由此表明,超音速巡航在戰爭中的價值。超音速巡航是五代戰鬥機的一項重要指標,對於戰鬥機而言,其實戰意義主要有一下幾點:

1、快速抵達目標戰區,並在機身隱形技術的保護下先發制人;

2、被敵方雷達發現後,能快速脫離危險區域;

3、相同時間內掌控空域範圍更大,單機作戰效能得到極大提升;

4、擴大武器攻擊範圍。在超音速巡航狀態下,發射的導彈具有更高的初速度,這也間接的提升了導彈的實際射程。

SR71是一種高空偵察機,任務單一。而五代戰鬥機需要與敵方戰鬥機進行空中交戰,主要作戰形式為BVR(超視距)空戰。超視距空戰需要戰機具備超強的超音速持續盤旋性能。超音速的配平能力正是提升這一性能的重要因素。裝配大推力的矢量發動機是達到這一能力最簡單粗暴的方法,F22就是很成功的例子。中國目前顯然沒有這樣的發動機。所以殲20隻能加長機身,然後再從氣動布局上做文章。殲20重心靠後,所以只能採用遠離重心,長力臂的遠耦合鴨翼設計。

鴨翼結構設計

這樣的設計需要解決很多在氣動布局上的問題,有一定的技術風險。這也很多航空大國很少在戰鬥機上使用鴨翼的原因。F111及F16的設計師哈里.J.西拉克爾曾經說過,鴨翼最好的位置就是裝在敵人的飛機上。

戰機飛行過程中,鴨翼和主翼各自之間的流場會發生強烈的干擾。鴨翼會差產生一個個脫體渦流,如果控制好這些渦流流,過會著提高飛機的升力,如果控制不好,會嚴重影響戰機的操縱品質。可喜的是,殲20很好的解決了這個問題,並成功的利用了鴨翼產生的渦流。從下圖我們就能看到其渦流走向——完全繞開尾垂,向兩邊散射。

因此,殲20的鴨翼布局不僅具備了超音速配平能力,還在超音速機動是獲得了額外的升力,可謂一石二鳥!殲20的超音速配平能力接近於F22,強於T50和F35。

DSI進氣道設計

比F22晚服役20多年的殲20在設計過程中不斷吸收當前技術發展得最新成果。除了鴨翼的設計,殲20的另一個亮點就是DSI進氣道(無附面層隔道超音速進氣道)的設計。這樣的結構不同於傳統的進氣方式,它取消了進氣口附近的復面層隔板。在實現傳統附面層處排除附面層亂流的同時,還可以降低發動機進氣口的雷達反射信號和紅外信號。仔細觀察圖片會發現殲20的DSI結構較F35的更尖,更靠上。

再通過下圖就能明顯的看出,這樣設計的目的是更好的利用DSI排開的附面層亂流,將這部分亂流引入鴨翼附近,加大鴨翼所形成渦流的強度,最終起到提高升力的作用。

顯然,這樣的設計非常巧妙。目前僅有中美兩國掌握這項技術,而美國也只有服役較晚的F35上才有這樣的結構。

(目前世界上,僅有四款戰鬥機採用DSI進氣口,分別是美國的F35,中國的殲20,殲10B以及中國出口到巴基斯坦的JF17「梟龍戰機」)

總體來看,殲20的氣動布局設計十分優秀,滿足了超音速條件下的高速機動穩定盤旋要求。殲20的整體機動能力接近於F22,優於F35和T50。

3、航電系統

航電系統是戰鬥機信息化程度的一個重要指標。如果把飛行員比作戰機斗機的大腦,那麼航電系統就是戰鬥機的神經系統,前端的各種雷達及光電感測器則是戰機的眼睛和耳朵。航電系統決定著飛行員對戰場態勢的感知,對戰況的迅速反應。現代空戰時間非常短暫,瞬息萬變,戰場態勢複雜,誰先發現對方,誰就取得了先機。

戰鬥機控制系統

舉個例子,一架殲20突然發現敵機,需要快速發動攻擊。這時,飛行員只需要通過操縱桿調整戰機姿態,鎖定目標,選擇武器,按下武器開關四步操作。而實現這四部操作,則需要整個航電系統的複雜和精密的配合。首先,飛行控制系統的中央處理器需要通過前端感測器實時採集各種數據(包含飛機速度,高度,迎角,大氣壓力等)判斷飛機當前的飛行狀態。

然後,該中央處理器需要快速計算改變到飛行員調整的飛行狀態需要調整哪些機構,具體是多少數值,然後快速講這些指令傳遞到執行機構,最後執行。比如,實現這一姿態調整,需要左側鴨翼向下偏轉了5度,右側鴨翼可能需要向上偏轉4度,左右的襟翼又各需要上下偏轉3度,機身後部的兩個全動尾垂則向左偏轉10度,同時發動機的瞬時推力還要提升10千牛。

以上的這些操作是同時在極短的時間(毫秒級的時間內)完成的,要完成這些操作就需要擁有性能超群的中央處理器,高速的光纖傳輸網路以及高效穩定的演算法。這一切,只是飛行員做的第一步操作。接下來火力控制系統還需要以同樣複雜的操作完成對目前的鎖定,攻擊。

如果沒有可靠動力、飛行、武器控制系統,飛行員就算有三頭六臂也無法在短時間內同時完成這些操作。

由於殲20的氣動布局是現有五代戰鬥機中最為複雜的,所以毫無疑問殲20的飛行,動力,武器控制系統無疑也是五代戰鬥機中最為優秀和複雜的!

戰鬥機雷達系統

五代戰鬥機的機載雷達需要較強的抗干擾能力,能在同一空域監視和跟蹤大批量目標。傳統的多普勒雷達已經無法滿足需求。因此,具備較強抗干擾能力和多批次目標跟蹤能力的有源相控陣雷達(AESA)成為五代戰鬥機的標準配置。

由於殲20有源相控陣雷達還處於高度保密狀態,所以使用米格35的相控陣雷達圖片作為示意

國產有源相控陣雷達至今仍處於高度保密狀態。對此西方一度認為,中國根本沒有相控陣雷達研製能力。2015年1月16日,中國科協旗下科學中國人網站刊登了著名雷達專家林幼權先進事迹報道。從報道中可以看出,林幼權主持研製的我國首部機載有源相控陣雷達系統已達到世界先進水平,與F22所裝備AN/APG-77雷達相當。

除了機載雷達,五代戰鬥機還需要大量的光電感測器。提高對戰場周圍情況的掌握。而這些設備的加持還不能影響到戰機的隱形性能。這就需要對這些設備進行紅外降噪,輻射抑制處理。殲20修長的機體,有足夠的空間來安裝這些冷卻降噪設備。

因此,從外觀上看殲20機身各處像F35一樣,布滿各種光電感測器。特別是在機頭下部的神秘感測器,從安裝位置很形態上推測,極有可能是類似F35的EOTS感測器。如果這個推測成立,那麼殲20將和F35一樣,具備極強的下視能力。再結合全玻璃化的座艙,使得殲20最終具備優秀的綜合信息處理能力。為飛行員在空戰場景中提供準確的決斷依據,大大縮短了飛行員判斷和反應時間。

EOTS電子光學跟蹤系統的英文縮寫,它的出現再配合多功能頭盔使F35的飛行員具備了全視角感知能力

F22比殲20早服役20年,這20年是電子信息技術高速發展的20年,中國的電子信息技術發展已經處於世界的前列。所以,殲20的航電系統明顯優於F22和T50,在信息處理和感測器上比F35稍弱。

4、發動機

五代戰機發動機對比

殲20的隱形性能和氣動布局已接近世界上的一流水平,遺憾的是,發動機技術仍然非常滯後。目前所使用的發動機為俄制AL-31F/N,此發動機為典型四代戰鬥機裝備。AL-31F/N中間間推力為76.2千牛,最大推力為122.58千牛,使用壽命僅為1500小時。而F22所裝備的F-119-PW-100發動機中間推力高達118千牛,最大推力高達173.4千牛。使用壽命更是達到驚人12000小時,比AL-31F/N高出一個數量級。F35裝備的新型發動機F-135在性能參數上更是驚人,其最大推力高達191.3千牛,是有史以來最為強勁的發動機了。T50裝備的是AL-41F發動機,最大推力也達到175千牛。

殲20的發動機是四款五代戰鬥機中最落後的,選擇AL-31F/N實屬無奈。在研製殲20時,國產發動機遠遠達不到殲20的設計指標。而國際市場上,能買到最好的發動機就是AL-31F/N。所以,殲20的性能要全部發揮出來,就必須換裝更好的發動機。研製推重比超過10的大推力國產發動就成為了當前迫在眉睫的需求。

令人欣慰的是國產發動機WS-15研製已經接近尾聲,預計2020年能研製完成。據信,WS-15中間推力為105.22千牛,最大推力為161-181千牛之間。這樣,殲20在將來換裝WS-15之後,性能還有很大的提升空間。

航空發動機工業體系

需要承認中國的工業基礎比美國、俄羅斯都要薄弱,工業化還有很長的道路要走。而航空發動機製造業被稱之為「工業王冠」,是所有製造業中涉及面最廣,結構最為複雜,工藝要求最高的產業。航空發動機從研製到生產成功,周期長達十幾年,涉及多個學科,需要大量財力,物力的投入。

當今世界,能進入第一梯隊的就英美兩國;連俄羅斯、法國這樣的老牌工業強國也僅算第二梯隊;中國以現在航空發動機製造業發展水平,只算是第三梯隊,需要走的路還很長。中國現在已經把航空發動機製造放在很重要的地位。相信,在大量的資金投入和長期潛心的鑽研之下,中國航空發動機製造業能在下一代航空發動機上縮小與世界強國的差距。

經過上文四個部分的分析,可以看出殲20綜合實力是強於F35、T50,接近於F22的。F22立項與20世紀80年代初,正處於冷戰時期。美國的對抗前沿是歐洲大陸,其作戰使命主要是通過隱形、超音速巡航以及超強機動能力快速撕破前蘇聯及華約國家的防空網路,奪取制空權。為後續的對地攻擊機和轟炸機掃清戰場。美國作為北約國家的領導者,在歐洲擁有眾多的基地,所以F22並不需要的太高的作戰半徑。

現在,美國的戰略重心已經轉移到亞洲太平洋地區。廣袤的太平洋上,機場就為數不多的幾個。F22較小作戰半徑的弊端立刻被凸顯出來。相比之下,殲20修長的機身在安裝必要的機載設備之後,還有空間裝載更多的燃油。而F22要想持續在空中與殲20對抗,就必須有空中加油機一直在附近空域盤旋,為F22提供保障。所以,殲20隻要優先把空中加油機擊落,F22的滯空時間就會大大縮短,進一步擊落預警機,美國的航母戰鬥群就會成為轟炸機的可攻擊目標。

殲20的服役對於中國空軍來說,是具有里程碑意義的。作為未來作戰體系內的一個重要節點。殲20將與戰略火箭軍,海軍航母戰鬥群構成一道堅不可摧的防線,將外敵拒之門外。誠然,殲20整體戰鬥力依然存在短板。但是,我們堅信在不遠的將來,中國空軍一定可以走上空中霸主之路。

(圖片來源於網路,侵刪)

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就下面幾個朋友的回復貼張圖,龍博透鏡,如下圖

PS:由於之前的疏忽,下圖部分標註有誤

應為

F35登機梯可見下圖

美國退役偵察機黑鳥的巡航高度是26000米(一時疏忽,寫錯了)

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據傳俄羅斯的五代戰機T-50已更名為Su-57。


J20是一款防禦性空中格鬥機,設計目的是防止對方的隱身戰機獲取制空權,所以在整體設計方面更像一個空中炮台,隱身能力只著重考慮了前端隱形,超音方面對上限速度要求不高,但是空中控制能力則更強一些,而且在目前所有戰機的對空雷達中J20的最強,在失去一切周邊輔助以後J20本身就是空戰核心。

F22是一款攻擊型多用途戰機,設計目的是奪取制空權敲開對方大門,如果是針對一些二三流國家,F22基本是無敵的,入侵的時候對方根本找不到他在哪,但是面對中國的時候幾個問題就暴露出來了。

1、航程太短,就算從韓國起飛,飛到上海基本上航程就近半了,再打空中格鬥?您的油不夠。。

2、失去隱身能力以後自己本身攜帶的雷達射程不足,同樣面對隱身飛機的時候必須要大型預警機幫忙,但是數據鏈沒做好。。

3、彈倉小,J20做2換1他彈藥都不夠。。。

在飛機設計的時候,主要考慮的是戰鬥場景,大家都拉到太平洋去打,J20可以憑藉一定的雷達優勢碰運氣,因為當機載雷達互相發現對方的時候,J20的空中格鬥能力更強一些,(被先發現打下來的幾率其實更高)可以浪費的彈藥更多一些。但是兩者並不是為這種戰鬥場景設計的。

F22是用來破門的,對付中國的防空力量他的戰鬥力明顯不足以擔任這一重任,實際要打還是會變成大編隊空中格鬥戰。J20則是中國防空力量中的核心力量,他從來沒想過要開到太平洋上去擊毀美軍航母(這種事一般中國會用東風快遞)。

面對大編隊的F22+F35的綜合隱形編隊,J20帶一票J15或者J31在本土各種雷達和防空導彈的輔助下能夠做得很好,這樣就夠了。

沒有J20?看到蘇35怎麼被F22調戲的了沒?


不如就不如唄


幹什麼幹什麼,我看你們這些人就是naive。直鉤專釣你們這種。我們這是一款農用機,撒農藥的。對了,機翼下面掛的是不精確制導農藥罐,裡面塞的是ddv。謝謝大家。

局座,我賬號你知道,記得月底結款。


不如改成問這玩意比不比的過現役的F15,哪點比F15強?

20的設計上更類似於F23,可以看看當年對F23的缺點分析。F23有的缺點,20應該差不多都有,除了機身尺寸這條,但大機身尺寸,沒有非常強大的發動機支持,肯定影響機動能力。

航展表現的性能,也就是個普通四代機的低速機動性,有什麼特別的?換J11這種80年代的飛機一樣能做到。

對於五代機跨時代的進步,超音速巡航,超音速機動,隱形能力,20在這方面的性能是黑箱,沒什麼好黑的也沒什麼好吹的,所以大家只黑20的發動機,是因為國產發動機的尿性大家都知道,而發動機以外的尿點,是保密的沒有放出來而已。

就像國產的勇士那車,剛出來大家第一時間也是黑竟然裝的日本發動機,真正用上的人,很快就知道其他方面的質量和性能也是屎一樣,吹國產政Z正確,黑這玩意是常識。


差距肯定有,但是——當對手有了冷鋼的軍刀時我們首先要做的不是弄一把更好的刀,而是先把手裡的木頭棒子換成大片刀再說!


先比得過台灣的IDF再說,J-20要是行那中國買SU-35幹麻??

台灣人看了j-20就想笑,因為看到大陸犯了台灣10幾年前差點犯的錯誤

話說台灣當年搞出idf以後,就開始進行下一步的ADF隱身機計畫,頭一步當然就是隱身漆的研發

大概從1990年代起台灣花了近6000萬美元進行廬山計劃但是成果極其有限

後來只好找了一個留學美國的工程科學與應用力學博士。該人曾在美國參與了B—2以及F—117等美軍隱形戰機塗料技術的研製工作,具備相當的隱形技術研究經驗開始新的「黑狼計劃」

在花了也差不多6000萬美金後,開發出一種介電性吸波塗料的開發,當時只有少數幾個國家國掌握了這項尖端技術。與目前世界各國普遍採用的磁性隱形塗料相比,這種塗料具有重量輕、化學穩定性高、耐熱性強以及吸波頻寬較大的優點當時甚至改裝了一台AT-3做為實際測試之用

實測結果隱身效果相當良好,並不會差美國多少

當時高層得意地宣稱,「如果試驗進行順利,到2008年,國軍的飛機、艦船,包括陸軍重型裝備和地面目標,都將讓共軍摸不著方向」。

只是有點不好,這隱身漆實在太重了,AT-3塗了以空重只有3.9盹的AT-3重量要增加1-1.5噸!!

AT-3馬上變弱雞,能飛的上天就偷笑了,根本啥事都做不了,如果塗在空重6.5噸的IDF上

空重馬上暴增成8.5噸到10噸間,推重比從&>1狂掉到和F-5E去比的分,.

這無論如何絕對不是一台空優機能接受的,如果再考慮武器內藏增加的重量

隱身版的ADF大概只能當教練機了,台灣這才發現隱身機發展的最大瓶頸---

超大推重比的發動機,哪根本不是台灣能承受的,於是隱身機計畫當然就沒了

所以後來的雄鷹機也只能挑重點部分塗一途而已,.這點其他國家的四代半

歐洲兩風,日本F-2都是如此,以中國J-20大於SU-27 的體型,塗了隱身漆

起碼要增加4-6噸的空重,算算推重比,也只能和F-5E比,和台灣的IDF

比,說真的還真是對IDF莫大的侮辱,實際上國際間的軍事評論

也沒人把J-20當空優機看,都當成是攻擊機轟炸機,頂多伏擊敵方

的加油機預警機,要和戰鬥機打,那叫自己找死


根據西工大方面透露的數據,即使是裝太行的J20空戰性能都好於F22。

根據西工大的方面公開的J20數據,以及綿陽風洞綿陽風洞、綿陽風洞、(為啥你們就是看不見「綿陽風洞」這四個字呢?)對F22的吹風數據:J20的的升力係數阻力係數翼載荷推重比均優於F22。上述四個參數決定了飛機的最大速度、巡航速度、機動性等性能。

這裡特別說明一下推重比:J20的機體大量使用了鈦合金和複合材料,並且應用了3D列印鈦合金一體成型鍛壓等先進位造技術,大大減少了j20的零件數量、工時、造價、和重量。故J20大大減重,推重比和翼載荷都更好。(增推不減翼載荷呀~)

(如果是WS15的J20,那畫面更是美的不敢看。)

隱身能力則是二者不分伯仲:J20正面60度範圍內隱身性能更好,而在其他方向則是F22更好。

(J20:我就一個看家的,你F22牛逼有種從湖北起飛爆我菊花呀!)

J20的設計定位的四個任務,按重要程度排序是「國土防空、前線制空、遠程護航和兼顧其他對地攻擊在J20的任務裡面根本排不上號,J20的電子設備也幾乎沒有對地攻擊的功能,再加上J20彈倉&對地攻擊能力完爆J20。

這裡再特別說明一下彈倉載彈以及內油問題:

  1. 對地攻擊能力和空優能力有不可調和的矛盾:三代機要掛更重的炸彈→需要加強掛點強度→掛點結構重量增加增強整個機體的結構強度→機體增重→推重比下降、翼載荷上升→空優能力大大下降。所以,最多只能掛500kg炸彈的J10B遠比天天掛2000lb的F16C輕。對地攻擊還需要額外的電子設備、額外的供電需求,別想了,繼續增重吧。
  2. 四代機彈倉掛載能力遠遠小於三代機的外掛,F15/F16能夠輕鬆掛2000lbJDAM,然而F22隻能塞2發1000lb。如果你要強行塞2000lb/反艦導彈?恭喜你得到了阻力係數爆炸的F35→空優能力再次大大下降。
  3. J20機身尺寸內油與F22大致相當,但由於鴨式布局飛機機身空間小於常規布局,故J20彈倉空間小於F22。
  4. 有兩個流傳甚廣的說法:

(1), 「J20是拿來炸美國航母的」,參照上面的三條分析,請問這樣的"J20"如何滿足「國土防空、前線制空、遠程護航」的要求?

(2), 「J20內油炒雞多,航程炒雞遠」,四代大推都是油老虎,節油的五代變循環還沒影兒呢,參照上面3條的分析,大量增加內油必然會弄出一頭不能超巡的。所以J20的航程和F22隻是半斤八兩,至於J20「遠程護航」的需求,則全靠空中加油和副油箱。

(J20:沒有一克重量用於對地 yeah!想讓我炸航母?tan90°)

由於J20四項指標的碾壓性優勢、正面隱身的微弱優勢以及10年的雷達航電優勢,F22將面臨「打不過,跑不過,追不上」的尷尬局面。

綜上所述,J20是一架完美的國土防空戰鬥機。

PS: 居然有人轉載英語四級帝的東西!!F135居然比F119好?!Trent 980還374kN推力呢!哈哈哈哈!!

「你們這些人居然敢在我的微博里噴我?我英語四級!你們有幾個比得上我的?!」——by雲上的空母

以下是詳細數據,來源見水印。


殲20剛出來時,令人難以相信,但事實卻是真的飛了。這些年來,航母,神盾艦,殲10,殲20,運20,哪個不是出現得都突兀呢。事實上,我們國家的進步是快的匪夷所思的。雖然說,航發不行是中國的老毛病了,但是這個毛病已經很久了,如果哪天ws15橫空出世了,其實也是正常的。

殲20到底如何,沒有官方數據,沒有實戰戰果,不好說。但是,殲20毫無疑問和美F22是同一級別的選手。二者交鋒,鹿死誰手?這不是單機的問題,是系統的問題!

當前,不難看出,中國軍事的發展,是以美國為目標的。美國有什麼,我們就要有什麼。也許,單體性能上還有不足,但至少沒有代差。更何況,今天的中國早就不是全面落後了。如無人機,如量子通信。

殲20到底如何,就願望而言,很希望看見與F22幹上一仗。但理智得看,還是不要的好。


做出了就已經很牛逼了,至少說明我朝不差錢

先做出來,再修修補補,很合理的發展路線

錢很重要,技術再牛逼,沒錢還是要滾蛋,參見歐洲屌絲們


確實不如,由於具體數據嚴格保密。

但是發動機可以看出來真不行,恐怕比俄羅斯發動機還要壽命短,

蘇35買的好啊,不買不行。急用!!!

全球十大發動機榜上無名,中國WS

 作者 雲上的空母

航空界曾經有這麼一句話,「如果發動機夠強,板磚也能上天」,在戰鬥機領域,尤其是這樣。能夠研製出強大的發動機,是生產任何先進戰鬥機的重要前提之一。美俄能夠在國際戰鬥機市場分食蛋糕,其最重要的底氣之一就是能夠生產出強勁的發動機。

近日,美國媒體依據推力大小對全球最強大的發動機進行了排名。該媒體得出結論,目前世界上最強大的10種發動機之中,普拉特-惠特尼公司和GE航空公司就生產力6種,而其餘4種是俄羅斯生產的。

第1名:F-135型發動機(推力191.3千牛)

F-135發動機是美國普拉特-惠特尼公司在F119-PW-100型發動機之後研製的一種發動機。該發動機有2個子型號,分別用於空軍型(CT0L)、海軍型(CV)和海軍陸戰隊型(STOVL)的F-35戰鬥機。CTOL/CV型採用的F-135發動機最大推力為191.3千牛,STOVL型採用的發動機最大推力為182.4千牛。至今,F-135發動機仍然維持著世界上最強大戰鬥機發動機的吉尼斯世界紀錄。

第2名:F119-PW-100型發動機(推力156千牛)

F119-PW-100型是世界上第一種五代機F-22戰鬥機採用的發動機。採用這種發動機之後,F-22戰鬥機能夠在不開加力的情況下進行超音速巡航。1991年4月,美國將F119-PW-100型用作F-22戰鬥機的發動機。2000年12月,首台量產型發動機交付。至今,已經有100多台F119-PW-100型發動機交付並用作F-22戰鬥機。

第3名:F110-GE-132型發動機(144.5千牛)

F110-GE-132型發動機是F110型發動機的一個子型號,由美國GE航空公司製造。該型發動機從2000年開始研製,最初被用作阿聯酋80架F-16戰鬥機的動力。2003年,GE航空公司交付了第一台生產型的F110-GE-132型發動機。該型發動機的徑向加力燃燒室是從F120和F414發動機移植過來的,因此結構簡單,擁有很好的維護性能和可靠性。

第4名:Saturn-Lyulka 117S型發動機(142千牛)

117S型發動機(AL-41F1S)是由AL-31FP發動機發展而來的一種發動機。該型發動機的早期型被用於蘇-35BM戰鬥機和PAK-FA戰鬥機的早期原型機T-50。後期型號的117S將具備全新的內核,且會被用於俄羅斯的量產型PAK-FA五代戰鬥機。

第5名:Saturn AL-31FN Series 3型發動機(137千牛)

AL-31FN Series 3發動機的最大推力為137千牛,與AL-31F series 42、AL-31FN series 1、AL-31FN series 2型發動機有著許多共同的特徵。在殲-10戰鬥機的測試項目之中,AL-31FN Series 3發動機已經進行了超過750小時的測試。2014年4月,中國獲得了生產AL-31FN Series 3發動機的授權。

第6名:Saturn AL-31F series 42M1型發動機(132千牛)

Saturn AL-31F series 42M1型發動機是AL-31F發動機的改進版。2006年,該型發動機被安裝到蘇-27SM戰鬥機上進行測試,獲得俄羅斯國防部的批准之後,於2007年進行了一些改進。Saturn AL-31F series 42M1型發動機可以被安裝到蘇-27、蘇-27SM、蘇-33和蘇-34等戰鬥機上

第7名:GE F110-GE-129型發動機(131千牛)

GE F110-GE-129型是GE航空公司在F110-GE-100基礎上生產的一種發動機,同時也號稱是美國空軍使用的最安全的單發發動機。該型發動機廠4.6米,直徑為1.2米。F-16C/D、F-15K、F-15SG、F-15S和F-15SA均安裝了GE F110-GE-129型發動機。

第8名:F100-PW-229型發動機(129.7千牛)

F100-PW-229型發動機是普拉特-惠特尼公司生產的一種發動機,是當今世界最廣泛被用於戰鬥機的發動機。該型發動機是F100-PW-220型發動機的推力增長改進型,又被稱為PW1129型發動機。1990年4月,F100-PW-229型發動機被安裝到F-16戰鬥機上進行實驗,1991年投入使用。F100-PW-229型發動機被用在了F-16和F-15戰鬥機上。

第9名:Saturn AL-31FN型發動機(124.5千牛)

AL-31FN是AL-31F發動機家族的一種改進型。該型發動機被用於蘇-30MKI和蘇-30MKM戰鬥機上。AL-31FN的重量為1538千克,中國的殲-10戰鬥機採用了這種發動機。

第10名:GE F414 Enhanced型發動機(116千牛)

GE F414 Enhanced型發動機是GE航空公司研製的一種發動機,該型發動機改進自F414型發動機,推力提升了18%。該型發動機被用於美國海軍的F/A-18E/F戰鬥機和EA-18G電子戰飛機。

小結:通過長達20年的研究,中國已經研製了渦扇-10發動機,該發動機將裝備殲-11B/BS戰鬥機、殲-10B戰鬥機、殲-11B戰鬥機、殲-15戰鬥機和殲-16戰鬥機。渦扇-10已經發展出了多種子型號,包括:WS-10A發動機,132千牛;WS-10B發動機,135千牛;WS-10C發動機,100千牛;WS-10D發動機,120千牛;WS-10G發動機,155千牛;WS-10H發動機,125千牛。

實際上,WS-10G發動機的推力已經可以超過F110-GE-132型發動機,而且許多子型號已經超過了美國媒體給出的排名中的一些型號。如果按照推力排名,這款發動機應當排在第三名。因此,美國媒體的排名分明是對中國產發動機的歧視。不過,據說我國已經在研製推力為180千牛的渦扇-15發動機。雖然已經研製出了大推力的發動機,不再受制於人,但我國應當繼續努力,徹底消滅掉「心臟病」,用事實徹底打破這種歧視。

渦扇-10發動機是中國高性能航空發動機的轉折點,同時也是新一代高性能航空發動機的設計起點

即使在新一代的渦扇-15研發接近尾聲的現在,渦扇-10也仍然持續進行著改進工作。渦扇-10在設計初期推力指標為120kn級別,隨後隨著技術水平發展逐漸提升至130kn級別。應該說,這種進步來之不易,但考慮到渦扇-10配裝的殲-10、殲-11系列在改進過程中空中和全重上升,同時更先進的機載設備也需要更大的發電量,故渦扇-10的推力目前也只能說基本夠用。渦扇-10的核心機與F110不存在本質差異,也就是說理論上F110所能達到的推力水平渦扇-10也完全可以實現。

目前F110發動機已經經過了數十年的改進工作,推力也由最初的120kn級別一直發展到目前的突破140kn,具有技術驗證性質的F110X甚至達到了160kn級這個相當「逆天」的水平。如果中國航空工業在材料技術和加工技術上能夠達到F110新型號的標準,那麼也可以將渦扇-10的推力提升到140kn或更高級別,這將為中國空軍的現役主力戰機提供相當充沛的動力。

你真行嗎?比F110咋樣?民用啊!

上世紀80年代,中國官方決定獨立研製高性能航空發動機。由於渦扇-6項目事實上的發展失敗,到上世紀80年代中期事實上中國已經沒有在研的大推力渦扇發動機項目,這對於中國航空發動機產業乃至整個航空工業都是非常嚴重的威脅。有鑒於此,中國航空工業技術人員在對引進的美製CFM56民用渦扇發動機的核心機吃透技術的基礎上,開始了新型渦扇發動機的研製。

由於美國的F101渦扇發動機(配用於B-1轟炸機)和F110渦扇發動機(配用於F-15戰鬥機和F-16戰鬥機)也採用了與CFM56的核心機,事實上渦扇-10可以看做是「中國的F110」。

由於缺乏技術積累,渦扇-10早期發展曾屢遭瓶頸,結果導致該發動機未能按照預先設想被裝配於殲-10戰鬥機。所幸的是,在經歷多年技術攻關之後,渦扇-10得以在本世紀初開始裝配於殲-11B型戰鬥機,並在殲-10上開始測試。

但由於殲-10為單發設計,對於發動機的性能指標和可靠性更為敏感,此時的渦扇-10仍然未能配裝在其預定的裝機對象上。而近期配裝渦扇-10的殲-10B戰鬥機在網路上曝光,終於讓這款發動機實現了其最初的預定目標。


眼神暗室嘴吹風洞,題主NB


是 F22確實更強 而且是目前最強戰鬥機 沒有之一

但也不能因為敵人太強 而我們就不生產了吧

我們一直被發達國家技術封鎖 能發展到今天已經殊為不易 有一定的落後也是正常的 隨著美元的霸權地位正在逐漸動搖 我們的發展空間也會越來越大 未來這種差距只會越來越短 再加上國家對戰鬥機極為重視 大量資金和人才注入 相信未來我們也能與美帝一爭高下


媽蛋,ws15遙遙無期。

實際上,殲二十的三號機(也許是四號畢竟機號做了手腳)做無意義的地面滑行的時候就有人看出端倪了。那架之後就沒有一架殲二十用過俄發……

兩個加起來加力推力三十多噸的發動機表示我不在乎。

另外,

這些你看得懂算我輸。


都是超人

眼睛是x波段雷達,一眼就能看出來是不是隱身

嘴巴都是離子風洞,一嘴就是氣動如何

還帶全知能力,腦補就知道武器和駕駛性能如何


我覺得有必要@IDF301了,掌聲有請!


不如?現在國內軍刊、官媒和公眾號普遍認為殲20已經全面超越F22了,不管是隱身能力、航程、機動性、發動機(根據WS15的猜測性能)、電子設備還是空空導彈。

畢竟F22是二十年前定型的設計,這麼多年被另一個航空大國以各種針對性設計超越,也不是什麼匪夷所思的事。而且F22這麼多年沒進行過重大升級,部分電子設備落後於某些最新三代半都很正常。

反正咱們普通軍迷也看不出個道道來,只能根據一些常識做有限推斷。願意信什麼就信什麼吧…

順便說一句,這年頭想當美粉就得認清大勢,唱衰美軍才對。現在美軍這點破家底已經禁不起自大自滿和胡折騰了。


志願軍到底怎麼樣?感覺很多方面都比不上聯合國軍。

PRC到底怎麼樣?感覺很多方面都打不過USA。


你們都扯淡,根本沒有j20,就tg那土鱉樣還能整出j20?那是模型,能飛是用吊車吊起來的,吊車繩子被ps掉了,嗯嗯


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