正宗的鍋包肉是咸口還是甜口?
正宗的鍋包肉到底是咸口還是甜口,如果沒有絕對的定論,差異是如何造成的呢?
[招老在反特務戰線上的英姿 攝影:招老卑微的勤務員]
「在大是大非問題上,一定要站穩立場,不能有半點馬虎和猶豫。「 ——摘自招老《回憶我在偽警備處醫院內度過的72小時》一文。
」那時候(註:1938年)組織上為了讓我們打入上層社會,按月發我們一些錢,也有金條。我們是節儉慣了的,拿到這麼多錢,除了支援進步的青年之外,主要是和共產國際來華做地下工作的同志們去飯店、舞廳。哈爾濱的外國人很多,主要是十月革命之後流亡的白俄羅斯貴族,還有一些其他國家的人,因此菜肴有一些西化的趨勢。比較著名的就是鍋包肉,是哈爾濱的一個道台宴請外國人的時候,他的廚師投其所好,在焦燒肉塊的基礎上改進發明的,用白醋和糖調成汁兒爆鍋,成品酸酸甜甜,外國人很喜歡。後來就傳開了,家家飯館都會做,很受女同志歡迎……後來我在華東局工作,有一天總理找到我,說公安部來請我幫忙,一個幹部歷史上是有疑點的,有那麼兩三年,組織上不知道他去哪裡了,這個幹部說自己當時在哈爾濱做秘密工作,證明人都死在反動派手裡了——不能冤枉一個好同志,也不能放過一個壞人嘛。那麼我就過去看一看。去了之後我就問他:哈爾濱的餃子很好吃吧,都蘸什麼佐料啊?他說:要蘸醬油醋和辣椒油,這就露出馬腳了,哈爾濱人吃餃子是一定要蘸芥末的,他完全沒有提。但我不動聲色,繼續問他:鍋包肉是甜口還是咸口呀?他吱吱唔唔,說是咸口的,這一下子就可以確認他在說假話了,鍋包肉有咸口的嗎!咸口的那是溜肉段!我當時就拍案而起,揭露他的偽裝。這個人一看露餡了,當場就承認了,他那段時間根本不在哈爾濱,是被CIA招到一個秘密基地受訓去了。所以說,鍋包肉是甜口還是咸口這個問題,可不是小問題,幫助我們揪出了一個特務。「——摘自招老《我在哈爾濱做地下工作的日日夜夜》一文。
謝邀~作為哈爾濱人。。且資深一天不吃鍋包肉就難受患者當然是酸甜口的啦!咸口的那是溜肉段好么~嗯~這是一盤機智的鍋包肉!
雖然「東北地區」是指東三省—黑龍江省、吉林省、遼寧省—可是廣大其他地區人民總是把遼寧忽視掉,把我們大瀋陽放黑龍江、把大鐵嶺和大丹東放吉林、把大大連放山東跟青島做好基友……
所以我僅代表遼寧同胞做一下科普:雖然鍋包肉必須是酸甜口的,但,你們知道東北鍋包肉其實有兩種嘛?!第一種就是黑龍江省為代表的「糖醋」鍋包肉。同樣是將裡脊肉油炸過澆汁,但這一種是將糖和白醋調製成調味汁,過一遍之後撒點兒比較長的香菜。整體呈金黃色,汁比較貼肉。
第二種則是遼寧省代表隊的「番茄醬」鍋包肉。這種是用番茄醬調汁,整體呈桔紅色或鮮紅色,汁比較稠,黏糊糊掛在肉上。跟糖醋裡脊絕對不是一個玩意兒!!!手機答,等用電腦貼圖!另外請內蒙古代表隊和吉林代表隊向我普及一下你們的鍋包肉做法!作為一個鍋包肉死忠我真的很好奇!
總之鍋包肉作為東三省震地之寶的地位是不可動搖的!!!一起來!我說鍋包你說肉!鍋包肉!鍋包肉!PS:我認為鍋包肉都好吃的,如果有人認為自己家的更好吃,默默認為就好了,不要來跟我說。你可能只是囿於固有的見識和執念導致缺失了一個吃貨的自我修養,我原諒你~
但是豆腐腦只能是鹹的!!!
Update:
1、吉林代表隊和內蒙古代表隊表示,他們的鍋包肉是和黑龍江一樣的~2、在這裡普及一下鍋包肉、糖醋裡脊、櫻桃肉、菠蘿古老肉的區別。鍋包肉分兩種。
基本版:白糖+醋版代表地域:黑龍江、吉林、內蒙古部分地區
配飾:薑絲、香菜絲、胡蘿蔔絲外表:金黃色,比較干,配以薑絲、胡蘿蔔絲、香菜改良版:番茄醬汁代表地域:遼寧外表:橘紅色或鮮紅色,粘糊糊,蔥花一點點鍋包肉是片狀,糖醋裡脊是條塊狀。但是二者口味卻有很大出入。
求懂行的同學科普其中奧妙。櫻桃肉:
怎麼辦!櫻桃肉也和他的哥哥們一樣,分糖醋和番茄醬兩種,但大多數偏向於番茄醬版。之所以被稱為『櫻桃肉』,是因為……他變成小塊的了,看上去紅紅小小很像櫻桃……太喪失了!你們之間的區別只有形狀么!只有形狀么?!菠蘿古老肉:居然也分糖醋和番茄醬兩種!但是通常被認為是粵菜。嗯,通過視覺我們可以看出,它比櫻桃肉的顏色淺,呈金橘色,也是小塊狀的……
通常糖醋裡脊和溜肉段會搞混,我私人認為,酸甜口的叫糖醋裡脊,而咸口的應該是溜肉段。溜肉段被認為是川菜系。還能說什麼呢?中國人是有多麼不分地域地熱愛酸甜口啊~酸甜口是屬於全人類的!酸酸甜甜就是我!!!Update:經過高人普及,證明糖醋裡脊和鍋包肉果然是糖醋大系中兩種不同的品種啊!@cOMMANDO 說
是這樣的,鍋包肉(您貼的那個看起來不夠勁,底下的汁兒太多了,且顏色太深,看起來似乎放多了醬油)的汁兒是用白醋加糖加一點兒醬油調製的,白醋最多,白糖次之,醬油僅作點綴,且事先要用蔥絲和薑絲熗鍋,出鍋時還要放香菜。
而糖醋裡脊用的是糖醋汁兒,糖醋汁兒糖比例最多,醋和醬油基本同等,這兩種汁兒不太一樣,從成品來看,糖醋汁兒發深褐色,鍋包肉則是金黃色,另外鍋包肉的汁兒少,而糖醋裡脊最後的汁兒多且濃郁。
不一樣的糖醋比例,打造不一樣的好吃噠~
鍋包肉的歷史懸疑怎麼可能是甜和鹹的問題??明明糖醋鍋包肉和番茄醬鍋包肉之爭才是史上最慘烈最曠日持久的鍋包肉爭霸嘛!!!!!鹹的那是溜肉段!!----2016-4-11----
半路殺出個程咬金!內蒙赤峰的咸口鍋包肉加入了鍋包肉爭霸戰!
當年聖鄭興文、聖杜學贏、聖張學良三位賢者來到哈爾濱道台府,進獻了糖、醋和芡粉,使鍋包肉的根基立於糖醋之上。從此豬肉片惟有憑籍糖醋汁的包裹,才能被榮耀,被賜福,蒙主悅納。用番茄醬的廚師啊,他們離方便近了,卻離主遠了。—— @馬伯庸
投甜口一票~離開哈爾濱一陣子了,想念鍋包肉,想念那裡的人
額……我一直以為甜口的是鍋包肉,咸口的是溜肉段………………
絕對定論,鍋包肉就是甜口的,鹹的叫熘肉段
鍋包肉確實是源於哈爾濱,酸甜口,糖醋汁,胡蘿蔔薑絲香菜
傳到遼寧以後變成的番茄醬口味(黑龍江人會說,加番茄醬的是櫻桃肉)
傳到赤峰以後變成了薄粉咸鮮口味(黑龍江人會說,鹹的那是溜肉段)但是以上兩種菜,確實 都自稱也被認為是鍋包肉,很多愛好赤峰口味的會覺得完爆酸甜口味,遼寧風格的被吐槽比較多,另外一道比較容易混淆的菜就是糖醋裡脊。
地道哈爾濱鍋包肉應該是1、只有糖醋汁,絕對沒番茄醬2、肉都是薄片,不是段,也不是條3、蛋清餵過後,塗生粉直接下鍋炸,炸後蓬鬆感十足,但不該過厚4、配料上,胡蘿蔔薑絲香菜一個不能少,也一個不多淮海戰役因為豆腐腦吃咸吃甜,遼瀋戰役是因為鍋包肉吃咸吃甜。如果你在赤峰吃,那麼如果你不做特別說明,都是咸口。是的,咸口鍋包肉,不是熘肉段!不是炸裡脊!就是鍋包肉!當然我小時候愛吃酸甜的。長大了忽然就覺得酸甜口簡直了……東北不清楚,據說酸甜口。還有,赤峰算不算東北的問題。赤峰算哪個北都可以,大多數赤峰人跟東北人一樣是山東移民。赤峰東部方言是東北官話朝峰片。但是,你要把赤峰算華北也行,畢竟曾經歸在熱河省裡面,赤峰南部方言是北京官話赤承片。如果你把內蒙算大西北,順捎把赤峰也算西北,我也不反對。蒙冀遼三省交界處,你說是哪個北,我就是哪個北。
至今為止無論在小攤上還是小飯館裡吃到的鍋包肉都是甜口,所以我覺得應該是甜的吧。
PS:那些店家的老闆都是從東北過來的。個人口味 赤峰的鍋包肉完爆其它在吉林吃的酸甜口的 主要是糖和白醋 瀋陽吃的番茄醬口味的 裹了很多紅紅的汁 甜度很大 還是家鄉赤峰的最好吃 主要和其它地方的區別就是 咸口為主 有興趣人士有機會的可以去赤峰嘗嘗
赤峰版鍋包肉是鹹的,大家肯定都覺得自己家鄉的才最好吃
鍋包肉,源自晚清時的哈爾濱,由當時黑龍江最高行政長官的家廚研製。
這位大廚的後人一代代傳承了這項手藝,哈爾濱的旗艦店在花園街。之前我單位就在附近,中午我們偶爾去吃。
單以這個本宗的鍋包肉而言,甜口。
另:根據我個人及周圍老鄉們的吐槽總結,出了黑龍江,鍋包肉的口味就變了。出了東三省,基本上就不是鍋包肉了,有時疑似軟炸裡脊,有時疑似溜肉段,有時變身古老肉。
…… 我餓了
————- 2014.6.28 補充 ————————
這家旗艦店,叫做道台食府 老廚家。
清朝時,省長官是巡撫,府長官是知府。知府和巡撫之間的級別,是道台。
道台所在的駐地衙門,即道台府。道台府家廚後人,沿用了這一名號,取名「道台食府」、哈爾濱當時的最高級別行政機構,是濱江關道,其長官就是一個道台。當然酸甜口,在東被做成咸口的還不`得打仗啊
我覺得論正宗的話,可能甜口的鍋包肉最正宗。因為不管是論流傳度也好,還是它的出生地也好,都是甜口的。
不過正宗不正宗只能說明它的出身是否是貴族,但是味道的話我更覺得咸口可以秒殺甜口(北京一直不知道哪能吃到?有知友知道沒啊!!!)。
我家是內蒙古赤峰市,這兒的人很認這個菜。我記得小時候小區門口就有推車專門做鍋包肉的,一盤子十塊錢。後來打游擊隊的廚子們都有成了正規軍,去飯店裡了。不過市民們也沒閑著,基本哪鍋包肉做得好家家都有個常去的地方。可能在這裡的廚師界做不好鍋包肉會被其他人恥笑吧,哈哈。
咸口鍋包肉出鍋時候要嗆一下,剛出鍋入口後會有一股嗆醋的味道,嚼下去首先是脆勁兒,然後是肉香,微酸甜。
我自己也十分好這口兒,基本每次回家都要吃幾頓。還會拍下來做收藏。
下面是我今年端午節回家照的,iPhone 4,未做處理。
由「羅輯思維」一期啟發,下面將以數據的觀點來說說我的看法。
目錄
正宗的定義
觀點引述
數據補充
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1.正宗的定義
1.佛教禪宗稱初祖 達摩 所傳的嫡系宗派。 宋 陳師道 《請興化禪師疏》:「紹 雪門 之正宗,入 慧林 之半座。」
2.泛指學業技術的嫡傳正派。 明 王世貞 《藝苑卮言》卷四:「人知 沉 宋 律家正宗,不知其權輿於三 謝 ,槖鑰於 陳 隋 也。」 劉師培 《文說》:「言如綸綍,乃詔冊之正宗;音涉哀思,乃賦騷之變體。」 魯迅 《書信集·致李樺》:「木刻究以黑白為正宗。」
3.傳統的,主要的。 清 富察敦崇 《燕京歲時記·廠甸兒》:「﹝廠甸﹞所售之物以古玩、字畫、紙張、書帖為正宗。」[1]
4、正宗一詞最早出於《簡易經》:「猿人也,猿猴也,一祖二別也。同是靈物,我別靈而有慧進化也,他別靈而無慧守宗也。他正宗,我亦正宗。他正宗是我表率,我正宗是他帥表也。」意思是我們人類正宗進化是猿猴的表率,猿猴沒有進化是我們人類正宗的帥表。
(摘自百度百科)
我們參考第三條,以「主要的」為正宗的解釋。
———————————————————————————————————————————2.觀點引述
之所以有人會認為前者更好吃、更正宗,還是後者更好吃、更正宗,是因為我們沒有一個統一的話語體系,使得對立兩派有效溝通。支持前者的在比較前者和後者時,不會去考慮後者,因此導致前者天然的絕對優勢,支持後者的亦然。
因此可以用數據作為一個標準,我們給定,鍋包肉,還有多少的卡路里、脂肪等等營養成分作為最佳,這樣雙方都可以給出這樣一個數據,那麼通過數據,我們獲得一個統一的話語體系,那麼輸的就在數據上去思考錯誤的原因。
當然,有些人說數據是不準確的。當然數據有瑕疵和不完美,但是它的作用在於,制止了無意義的、長時間的爭吵,使得一個爭論得到了有效的引導。
給一個例子。喬布斯在iPod的發布會上,我記得給了這個一個PPT,他告訴果粉,iPod和其他同類產品的差異,iPod載量是1000首,其他的遠不及;ipod的蓄電量是多少,其他同類產品是多少。因此這樣的給人的印象是:我不去詆毀其他產品,我也嘴上跑火車說我的如何好,我以數據證明。這樣Apple和其他競爭者有了一個統一的話語權,要競爭,看數據。
再給一個例子,我在上市場營銷時,當時做的演講是關於桂格燕麥的一個新產品,我們小組當時就沒有說這個產品多麼好,我們就是列舉了他的營養成分和競爭產品的區別。在述說桂格燕麥的產品定位人群中,我們不去說我們就是認為男還是女,還是什麼年齡段。我們打開了淘寶指數,搜索了淘寶指數,這樣就告訴了為什麼產品定位是「女白領」,看下圖:
因此數據給了一個清晰的統一話語體系,每個人就不會在各自不同的話語體系中去爭吵。
———————————————————————————————————————————3. 數據補充
下圖來自百度指數
注意到東北的需求是最高的,因此由Stephanie Yu所說,
謝邀~作為哈爾濱人。。且資深一天不吃鍋包肉就難受患者
當然是酸甜口的啦!
咸口的那是溜肉段好么~
嗯~這是一盤機智的鍋包肉!
作為哈爾濱人,回答下。是酸甜口。
鍋包肉起源於哈爾濱道台府,它爹是焦燒肉條,為了照顧俄羅斯人喜好酸甜口的飲食習慣,進行了改良。正常的哈爾濱鍋包肉是完全用糖醋調汁,不加檸檬汁之類亂七八糟的東西,更不加番茄醬。用番茄醬做出來的是它表親,櫻桃肉。
以下為引用http://zh.m.wikipedia.org/wiki/%E9%94%85%E5%8C%85%E8%82%89
『鍋包肉是哈爾濱道台府菜創始人、濱江道署首任道台杜學瀛的首席廚師的鄭興文當年為適應外國來賓的口味,就把原來咸鮮口味的「焦燒肉塊」改成了酸甜口味的菜肴,這一改使鍋包肉成為哈爾濱首創的菜肴。鄭興文按照菜肴的做法稱它為「鍋爆肉」,可能由於外國人在點菜時發音有問題,因此被叫成「鍋包肉」。1959年12月24日周恩來從北京來哈爾濱主持東北地區協作會議。在視察三八飯店時親自點了哈爾濱特色菜鍋包肉,並評論道:「可別小看這道菜,它的價值也同樣能體現出一個城市的文化特點。」』
我是黑龍江人。
之前在黑龍江吃的鍋包肉,從幾塊錢盒飯里到比較上檔次的飯店裡面吃的鍋包肉,都是酸甜口,但是口感不以酸甜為主,肉外面有層是金黃色酥皮,外酥里嫩,非常好吃。做鍋包肉,會用到醋,但量不會過多,絕對不會用到番茄醬。就是這貨。注意這貨不光是肉,還有香菜!香菜作為好輔助,沖淡了鍋包肉本身的酸甜味,而且不膩。在吉林吃的鍋包肉就完全不一樣了,鍋包肉裡面有加番茄醬的,還有醋用的非常多的,外層是紅色的,類似櫻桃肉,不知道能不能說不正宗,但口感上完敗(反正我再也不會在長春點鍋包肉吃)。
這貨的酸甜口完全就是用醋或者番茄醬堆出來的。端上來嗆鼻子的一道菜。沒在遼寧吃過鍋包肉。推薦閱讀:
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