中國人真是自新月沃地而來的嗎?

根據現代的人類分子學研究結果表明全世界的人類都是從非洲走出的一支。那麼聖經的故事也是真的嗎?還是說,現代的西方人和中東人都是上古猶太人的後代,而中國人則是上古蘇梅爾或者上古埃及人的後代?再或者中國人實質上是東亞原生的土著?不過從文明形成時間來看,中國應該就是從非洲出來的了。


首先,人類分子學證明人類起源於非洲,這沒什麼問題。但要以此證明聖經上的神話,那就牽強附會了。這就像從人類遠祖是寒武紀的海口蟲,推測到女媧造人。

其次,人類祖先——智人,於6萬年前走出非洲時,向東數支確實路過中東新月地帶。但東亞人路過中東時,還沒有古埃及人和古蘇美爾人的概念,當地更沒有產生文明。不能說你路過的地方後來產生了馬雲,你就是老馬家的後裔。

同樣的,美洲的印第安人在跨過冰封的白令海峽前,也路過東亞。但不能說印第安人是中國人的後代,瑪雅文明受華夏文明的影響,那時候還沒有中國人和華夏文明的概念。「在我祖宗路過的地界上發家的大戶就是我祖宗」和「祖宗曾路過我家現在這塊地的人就是我的後代」,都是可笑的。相反的,「我祖先路過的地方都是我的」更是荒謬。


上古猶太人…是誰?

這不跟把北京直立人說成是現在北京人的祖先一樣搞笑么?

謝謝評論區糾正。


很多人有個誤區,他們認為當中東是這樣狀態的時候:

同時代的中原是這樣的:

他們認為從「非文明」進入「文明」是一個巨大的突變,早上尚未取得文明資格認證的時候還住在山洞裡吃生食,下午取得文明資格認證後馬上大刀闊斧開始造金字塔

那麼我給出幾個顛覆性的東西,來衝擊一下這種誤區吧:

陶器碎片,出土於江西萬年仙人洞,距今約兩萬年,是目前發現的世界最早的陶器

陶器,出土於浙江省浦江縣黃宅鎮渠南村的上山遺址,距今約一萬年前

陶器,出土於湖南彭頭山遺址,距今約八九千年,右下角那個是支架,作用是將上面一些陶制容器支撐起來,下面放柴點火,加熱容器里的食物

青銅刀,出土於甘肅馬家窯遺址,距今約4800年

山西陶寺古觀象台遺址及復原設想圖,距今約4700年

石峁古城遺址,發現於陝西神木,時代大概在埃及胡夫金字塔建立三四百年之後


謝邀。

首先,這個問題比較亂了,「中國人從非洲走出來」和「中國人是蘇美爾或者埃及後代」完全是兩個概念,二者並沒有絕對關係。

如果問前者,我認為目前雖然非洲說還不是定論,但是屬於目前最有可能的一種說法。

如果問後者,我就可以明確的說,不是!!

首先我們看一幅圖,下圖是全球y散色體譜系圖。可以看到東亞人種主要是O和N(漢人主要為O3),傳統新月沃地為J。

再看O和N在什麼時候到達東亞的呢?——2萬年前!!!

這是個什麼概念呢?下面是新月沃地黎凡特地區的年代。

黎凡特地區最早的新石器時代文化是約距今1.15萬年年產生的希阿姆文化(Khiamian)和蘇塔尼亞文化(Sultania)被傳得神乎其神的世界第一城耶利哥遺址(距今1.2萬年左右)就是蘇塔尼亞的代表遺址之一(還沒有陶容器,已產生初級農業)。

下圖是埃及新石器時代的情況。

而中國目前最早的新石器時代文化是距今1萬年前的上山文化(上山遺址最早測年是1.1萬年前,略晚於耶利哥,已有陶容器和初級農業)

也就是從文化上講,在東亞O、N系人群到達東亞約1萬年後西亞才進入了新石器時代,同一時期中國也進入了新石器時代,二者是沒有代差的。至於埃及,即使取最早的前7000年,也甚至略晚於中國的新石器時代。

我們再看文明進程對比,依然可以看到東亞文明起源並不比西亞埃及晚。(文明起源時間略有爭議,蘇美爾文明起源也有前3500年以上的說法,但是良渚文明屬性現在已得到大多數學者認可)

再看所謂的蘇美爾文明,整個美索不達米亞實際上並不都是蘇美爾人,北部為亞述,中部為阿卡德,南部才是蘇美爾。而實際上,兩河流域早期,南部蘇美爾地區並沒有特別先進的新石器時代文化。直到歐貝德時期(前6400-前3500年)才逐漸繁榮起來。此時中國已經到了仰韶時代了。

從上面可以看到,蘇美爾人及其祖先來到蘇美爾地區大致不會超過8500年(遠遠晚於O、N譜系人來到東亞的時間)。所以中國人來自「蘇美爾」完全錯誤。

而蘇美爾記載中,蘇美爾最早的城市是埃利都。埃利都最早可以追溯到前5400年,但是繁榮期在前3500年,此時有40萬平方米,足以稱之為「城市」。而同時期,中國確有80萬平方米的楊官寨和160萬平方米的凌家灘。據此可知。說以O、N係為主的東亞(或中國)人來自蘇美爾或者埃及,是非常不合理且荒謬的說法。中國人的先祖從2萬年前就來到了東亞,在1萬年前就進入了新石器時代,在5000年前就發展出了文明。

而蘇美爾人到8500年前才到達蘇美爾,難道叫我中國先祖2萬年前先到東亞又在8500年前返回西亞,然後又到東亞????

資料出處:

《Y染色體與東亞族群的演化》——李輝、金力

《兩河流域,從農業村落到城邦國家》——楊建華

《埃及考古學》——劉文鵬

《良渚-神王之國》——劉斌

《世界史前史》——布萊恩費根

《日出東方-蘇美爾文明的探秘》——拱玉書

中國文明時間的問題:https://www.zhihu.com/question/57380636/answer/156839344


非洲起源論不等於大家都是蘇美爾人或者埃及人,這個Y染還可以測的......

無論埃及法老是R還是E

蘇美爾人是R是J是E

反正和今天以O為大頭,兼有C、N的中國人關係不大

蘇美爾人出現文明,怎麼得也是4000BC,最多不會到8000BC的事情

埃及人同理

這個時間點印第安人都在中美洲打殘存的猛獁象了,華南的上古先民在8000BC左右冶陶種水稻甚至挖壕溝聚落都有了,8000BC的蘇美爾陶器的水平......算了我還是不說了

上古猶太人更是無稽之談,從兩河流域的銘文開始出現「大衛家族」一詞來算,或者再往前一點,從迦南統治者向埃赫那吞法老請求弓箭手支援,抵禦某些「蠻族」入侵開始計算

猶太人根本算不上古老,猶太人在雅赫維和巴力還傻乎乎分不清的時代,中國的第一座城市建好都2000多年了,漢謨拉比都死翹翹了

另外,啥時候閃米特猶太人是印歐人的祖先了?你這是要被元首送進毒氣室的


這完全就是把人種和文明兩個概念混淆在一起來討論,先把問題問清楚再答吧。


我就說一句,最晚的人類遷移發生在一萬多年前,東亞人群順著結冰的白令海峽進入到北美洲。

人類的大遷移是從十萬年前就開始的了,等到現代人類進入到東亞地區的時候,都已經是幾萬年前的事情了,幾萬年前,現代東亞人就已經紮根在東亞地區了,那時候還是新石器時期。

神tm會和幾千年前的蘇美爾人有關。

相信這個的,不是知識匱乏就是智硬。


聖經的故事真不真我不知道。

就只知道奧卡姆剃刀把上帝砍成了皮皮蝦。


上帝是人類走出非洲幾萬年後才來到兩河流域的。


幾萬年前漢族還是漢族。


(1)「根據現代的人類分子學研究結果表明全世界的人類都是從非洲走出的一支。」

現代主流學說基本認定人類從起源於非洲,亞洲地區古人類由於缺乏相比於南方古猿更古老的考古發現,基本認定為過度型人種。

(2)「那麼聖經的故事也是真的嗎?」

神話故事難道是真的?

(3)「現代的西方人和中東人都是上古猶太人的後代,而中國人則是上古蘇梅爾或者上古埃及人的後代 」

全世界的人類都是從非洲走出來的智人的後代,無論是現代的西方人,中東人,上古猶太人,中國人,上古蘇梅爾,上古埃及人都是智人後代。

(4)「再或者中國人實質上是東亞原生的土著?」

這個我真不知道怎麼說了,「中國人」不是人種。古中國文明自然是原生的。

(5)「不過從文明形成時間來看,中國應該就是從非洲出來的了。」

大約5500年前,最先的初始文明產生於兩大發源地:西亞兩河流域和北非尼羅河流域。(至於南亞印度河流域考古發掘和論證工作尚有疑團待進一步解開);此後過了1500年,再加上印度河-恆河流域,愛琴海地區,和華夏黃河-長江流域。總之,人類文明有五大搖籃:尼羅河文明、兩河文明、愛琴海文明、印度文明和華夏文明。

從文明的形成時間來看「中國」和非洲真沒什麼關係。

題外話,多看看書,這樣的問題會讓人尷尬的。


蘇美爾=summer=夏!

驚不驚喜?意不意外?


生物學上的,生活在中國的智人(古羌人),生活在外興安嶺的智人(古通古斯人)和生活在美洲的原住民(古通古斯人遷移而來)是從西奈半島,經過中亞,到達東亞和美洲的,此說法正確

歷史學上的,中國文明從兩河流域,或者從埃及什麼過來的,或者印第安人是商代人後裔什麼的,此說法錯誤且荒謬


是女媧造人,你這一會兒科學一會兒聖經的


中華文明的起源不可能是新月沃地遷徙的文明。

一定是東亞土著產生的。

文明和人類學的計算年份差距甚大。

前者以千年為單位,後者以百萬年為單位。

埃及和新月沃地產生文明的時間是3500到5000年BC,而殷商文明為1500到2000年BC。

這相差的年份雖然有一千多年,但在漫長的人類進化史中可以忽略不計。可以說是同時代的古文明。

而從遺迹,社會樣式,社會組織結構看來。西方古文明和黃河流域文明存在明顯差別。

比如中華文明不存在神廟和祭司階層。

而西亞北非所有文明都存在祭祀階層。

且中華文明存在獨特的祖先崇拜文化。

中華文明是明顯獨立存在的文明。用現代dna技術也能證明這一點。

因此,中華文明一定是產生於東亞土著的自發性文明。並不是中東文明遷徙所產生。


吼說,透是胡蘭人

問題一:為什麼古代湖南人能夠成為許多地方移民的祖先?

  杜鋼建:最近中科院研究人員在湖南省道縣發現47枚具有完全現代人特徵的人類牙齒化石,鈾系測年結果表明這些人類牙齒化石的埋藏年代在8萬至12萬年前。現代人最早出現在湖南這一歷史事件本身決定了人類共同體文明源於湖南。因此上古湖南人移民到哪裡,自然會將文明傳播到哪裡,從而可以說那裡移民的祖先源於湖南。

  問題二:現在的湖南人與遠古的湖南人血統有何聯繫?

  杜鋼建:現在的湖南人大多數都是元明清三代從江西各地移民回來的。元明清時期幾次大的戰役,使得湖南人口大規模減少。由於戰亂人口大規模減少,明朝太祖時期曾經專門頒布法令,要求每天向湖南輸送6000人。現在的湖南人與遠古的湖南人血統上當然有聯繫,但是聯繫不大。

  問題三:西方人的歷史著述能夠將日耳曼人與古代中國人移民聯繫起來嗎?

  杜鋼建:我之所以能夠得出此類結論,首先是認真研究了西方學者的有關歷史著作。希望持懷疑態度的讀者朋友抽時間閱讀幾本西方學者的有關著作。如古希臘歷史學家希羅多德的《歷史》、古羅馬塔西佗的《編年史》和《日耳曼尼志》、拜占廷時期的約達尼斯寫的《哥特史》、古代阿拉伯歷史學家馬蘇提的《黃金草原》等。他們都意識到歐洲文明來源於東方,但是始終沒有明確來源於東方哪個國家。包括最近幾年出版的《黑色雅典娜》的作者也意識到西方民族、宗教、文化等來源於東方,但是由於對中國古代歷史了解不夠,始終沒有想到中國是西方文明的歷史源頭。


中國人從青藏高原而來,是伏羲和女媧的後代


我只想問一句,為什麼總有那麼多人執著於給中國文化中華民族找個洋爹


有可能,畢竟你說是我也沒法反駁你,說不定中國人祖先從非洲走出來的時候在兩河那疙瘩住過呢。

這個聖經里的出埃及,什麼亞伯拉罕子孫繁衍之類的,就更有可能是真的啦!這些事兒才過去多少年啊,那時候文字也有了,國家,城邦在兩河遍地開花,保不齊哪個有心人記錄下個五六七來被猶太人抄走就流傳下來了唄!不過就是跟人類走出非洲沒什麼契合就對了。

至於這個上古猶太人是個啥,我是真沒聽過,猶太人的起源是存疑的,但是它的具體形成時間不會早於中東以西任何一個古文明,至於什麼亞伯拉罕,什麼大衛王,不是猶太人對比深信不疑的都該去看醫生。猶太人最早的活動軌跡是開始於兩河流域附近,後來遷到迦南,然後苦逼的帝國時代來臨後大伙兒就普遍流離失所,根據地丟了,慢慢進到歐洲已經是公元前後的事了。所以祖先這事兒,有點認知也知道是不可能的,畢竟歐洲兩千年排猶史,近代還出個大boss,差點完成了歐洲人兩千年的夢想。

那中國人是蘇美爾人/埃及人後裔?呵呵,更加不可能啦!中國文明比那倆晚,那是地理環境造成的。東亞南邊由於青藏高原的阻隔在氣候上大異同緯度地區,使得東亞的古人不得不在冬天凍死人的北方地區掙扎著和大自然做了多年鬥爭,假如古埃及人蘇美爾人要到東亞來墾荒,還要在大約兩千年內催生出一個全須全尾的大陸中心文明的話,他們需要在文明早期就出發,鑒於當時很可能還沒有輪子這種東西,最快的辦法就是游牧遷徙,邊走邊生,悄無聲息的避開沿途各種部落,不留一絲痕迹的搬家到中國來,這想想就是不可能的事兒。


那麼說:中東新月地區自古以來就是中國人生活繁衍的地區……?!


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