現在挺轉的這麼多怎麼不考慮組織起來參加轉基因食品試驗?這個問題難道不是充滿偏見嗎?
1.『作為對轉基因不太了解的屁民,對轉基因食品有恐懼不正常嗎?』這客觀上很普遍,但不值得推崇。2.『你們才開始了解轉基因的時候不擔心不恐懼?』不好意思,真的不擔心不恐懼。3.『既然你們挺轉。要做的應該是宣傳轉基因的原理,科學家對轉基因風險的評估和預防措施吧?』
我們誰都沒在知乎上賺這筆錢,沒有義務「你不知道我們就得死乞白賴地給你科普」。選擇說話的對象和談話的內容也是我們的自由。4.『一味地說轉基因高大上,給你解釋也不懂有什麼用?』知乎上解釋基因工程原理的回答還少嗎?這樣問之前能不能用用搜索?5.『再說一次這個問題的來源,就是看到知乎上這麼多挺轉的,願意當志願者的,黃金大米試驗組織者反而選不知情的群眾當試驗對象,對他們的思維邏輯感到奇怪而已。』黃金大米的主要針對對象是那些貧窮地區缺乏維A的人,你覺得知乎上有幾個飯都吃不飽還能買個手機天天上知乎的?轉基因食品試驗就不可能由人類完成,這是無解的。
目前組織的大多是品嘗會之類的活動,作用只是推廣宣傳。為什麼說不可能完成吶,原因很簡單。人類的飲食來源很廣泛,每天要補充的營養物質相當多,由於口味問題更是相差甚大。我舉個例子你就明白了。
如果我們要搞清楚轉基因食品的安全性,比如某個轉基因玉米品種的食用安全性,那麼嚴謹的實驗應該是有足夠的人群和足夠長的食用時間,為了確保結論的可靠在此期間不能食用除此以外的食品,按照反轉噴子們的「長期」要求,還要搞個幾代人,那麼無非是圈上500童男童女養起來,天天光給吃玉米,長大了交配一下再生個千把人出來,繼續吃,繼續生。當然如果只給吃玉米的話估計也活不到長大,這時反轉噴子們就會跳出來說,「你看,吃轉基因食品的都長不大」綜上:所謂轉基因試驗或者說所有食品的試驗都是不可能完成的,你難道見過雜交水稻的試驗嗎?題主,你在提出一個自以為精妙的問題之前,要先想想這個自以為的精妙是不是跳過了什麼你自己不知道但是想當然的內容。
如果你的假設是建立在想當然和自以為是上,那就請先解決想當然和自以為是的問題,再來提出一點有建設性的問題。題主見到水稻人體長期跟蹤全面實驗了嘛?
題主見到雜交水稻長期跟蹤全面人體實驗了嘛?
題主見到某型太空育種水稻長期跟蹤全面人體實驗了嘛?題主見到土豆長期跟蹤全面人體實驗了嘛?題主見到某脫毒土豆長期跟蹤全面人體實驗了嘛?你吃嘛.....?
安全的反面並不是不安全。
我們沒法保證絕對的安全,我們只能保證相對的安全,這個相對的安全是建立在科學和理論基礎上面的。沒人說轉基因高上大,我也不是完全挺轉,可是看到反轉的都這麼不能打,我也是心疼。當你用你眼中的科學和理論基礎去說出「我們不懂我們自然懷疑」時,請先把這套懷疑標準往你日常的生活中套,先懷疑日常生活里的東西,把他作為一個標準,不要在科學的標準的時候,用經驗主義逃避檢驗一些東西,比如你平常吃的雜交水稻和木瓜,通常可以節省大量無意義的思考時間和腦洞時間。哦對了,事實上絕對嚴格的考慮實驗流程和效果(雖然倫理上不答應),這種級別的人體食品實驗,和藥品實驗一樣讓實驗者明知情況後會有安慰劑現象和與之相反的現象,舉例就是醫學生綜合征:某專業的醫學生總覺得自己有那個專業疾病的特徵。
當時袁隆平的雜交水稻也沒有按照題主所說的這樣做實驗吧,現在中國人還不是繼續吃。我也會說你怎麼能保證雜交水稻百分百安全,你沒有做實驗,怎樣證明雜交水稻吃了很多代人後不會出現問題?而且目前人類大部分的食物都是經過人為改造後的,如果真的要吃所謂的純天然食物,還是坐時光機回到幾百年前把傻不傻
因為成本高呀
這種實驗當然是在印度,非洲這種人多又缺糧的地方划算呀
樣本又多又便宜,又能長期觀察
你覺得我在開玩笑?
我就呵呵
其實這樣的實驗很多啊百度等非專業網站就不說了。這是中國知網的截圖,上面有近4萬篇論文和轉基因有關,如果答主真感興趣可以淘寶個小號上去了解一下。怎麼沒有呢? 松鼠會,果殼,方舟子都組織過嘛。
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既然題主已經更新了題目,那我也就更新一下回答。有的人「科普」說美國人沒有做過黃金大米的人體實驗,這個是赤裸裸的謠言,轉發超過500次就可以去舉報他。
依據文獻【1】,在2009年之前,在米國的博士屯地區就進行過2男3女的人體實驗。
(Five volunteers (2 men and 3 women) from the Boston area wereadmitted to participate in the study after they were interviewedand signed the Informed Consent Form for the study.)【1】 Tang, Guangwen, et al. "Golden Rice is an effective source of vitamin A." The American journal of clinical nutrition 89.6 (2009): 1776-1783.
你問為什麼(國內)沒有志願者去參加實驗,那麼原因可能是
1. 要簽知情同意書。志願者都是很有科學素養的,知道科學是不能說絕對的話的。雖然他們知道黃金大米很可能是無害的,但是他們也有不吃的權利。支持同性戀也不等於要搞同性戀。2. 為了保證實驗的效果,實驗期間的進食要進行嚴格的控制,而且行動也要受到限制。許多志願者都是高級知識分子,不是要工作就是要上學,所以很遺憾無暇撥冗蒞臨.
3. 即使有志願者願意犧牲工作,學業來參加實驗,那麼實驗是要給參與者補貼的。如果補貼多了,經費就不夠了,樣本量就小了,就會影響實驗質量。如果補貼給少了,那就對不起志願者的滿腹經綸的身價了。
4. 如果志願者不願意收錢,又有時間來參加實驗,又願意接受行動限制。那麼至少實驗方要提供住房,這又要花經費,然後又影響樣本數目了。
5. 如果有財大氣粗的志願者願意提供免費住宿,那麼根據文獻【1】,不是什麼阿貓阿狗都能過來做實驗的,還要身體合格,比方說不能有以下癥狀
-嚴重或癥狀心臟病或高血壓;-出血性疾病的歷史;胃,腸,肝慢性史,-胰腺,或腎臟疾病;-胃或刪除腸(不是闌尾除外)的任何部分;-腸梗阻,吸收不良,或使用抗酸葯的歷史;-癌;-慢性酒精中毒史;抽搐障礙;或血液或尿液樣篩查結果異常體檢還得花一筆經費
所以說,選小地方的小朋友就好了嘛,乖乖聽話又省錢。要不是那個殺千刀的什麼綠色和平組織出來搞事,不就皆大歡喜了嗎?什麼,程序不合法?那有什麼。照三體狂熱愛好者的說法,為了正義,人都殺得,還在乎個把孩子。反正,也不是他們自家孩子。
瀉藥。你無法叫醒一個裝睡的人。昨天我家邊上的超市新年特價,5L裝的元寶牌大豆油(轉基因大豆壓榨 )33塊多一桶,我果斷買了2桶,對於轉基因的支持,我只能幫到這裡了....
我的化學常識告訴我這油裡面99.9%以上是脂肪酸,至於剩下的0.1%,只要不是氰化鉀問題都不大。
@項棟樑 棟樑去年發起過一個連續吃轉基因食品100天的科普活動,每周末會邀請朋友去家品嘗,他的微信公眾號會公布品嘗者名單以及用餐的視頻,我也是因此認識的棟樑。我是個生物化學專業的畢業生,其實從高中開始的生物課上老師講到轉基因農產品都說這個沒什麼用。
後來大學期間因為寫論文查閱了大量相關文獻,發現轉基因作為一門新技術是很有前途的,比如在生物研究和醫療領域,但轉基因作物商業化在很多方面都有爭議,包括生物學界內部都很有爭議,而且支持轉基因的專家裡很多都在國外農產品公司或相關利益集團擔任顧問,兼職一類的工作,拿了錢就很難保證他的研究結論是否還客觀,總而言之通過我了解到的情況目前而言轉基因食品商業化真沒有什麼必要。
反轉的那麼多也沒幾個是種地的啊怎麼說那。。。。
- 你要是問轉基因食品有沒有危險,我必須要說:有,肯定有。(畢竟你還可能在吃的時候噎死)
- 其次,這個可能性大不大那?經過了實驗室驗證並且投入商用的轉基因作物的危險性不會大於「自然」生長的作物。當然,你要是覺得看見轉基因你就害怕,威脅到了你的健康那我只能表示遺憾。
- 那讓我試吃轉基因食品可不可以哪?如果是實驗室里剛研究出來的,沒有經過任何驗證的,絕對不吃。如果經過了實驗室驗證、得到國家批准商用的,只要價錢跟普通食品差不多,我可以接受試吃(其實這已經不叫試吃了)。
- 別激動,我知道你要噴我了,我沒有牛也沒有100萬。我想說的是我雖然可以接受,但是我不能接受只有支持轉基因的人去試吃,大家一塊去試吃嘛。等會等會,先坐下,我知道你想說憑什麼讓你們這些不支持的人去吃。我們這些支持轉基因的人智商比反轉的人的情商要低,直接解釋可能說不明白,所以我要上比喻了:假設現在是在一場戰爭之中,嗯,敵人就是萬惡的 孟山都帝國 。子彈打完,我看敵人已經倒下了,說要不然咱們走吧。這時您告訴我:「萬一敵人還有戰鬥力怎麼辦,就算沒有戰鬥力誰知道對手會不會讓我三代以後出事。(這個時候我肯定想的是首先你要有個......)將來出了事你可是要負責的。」我說:「那咱們怎麼辦,總不能在這一直等著吧。」然後您回:「我不管怎麼著,反正往前走就有危險。要不你先上去看看,你要是沒死我再走。」那時候你說我應不應該去那?(我不是復旦新聞系畢業的,寫的故事不好,湊合看吧,同時,歡迎知友幫我挑錯)
- 然後,我想夾點私貨
轉基因產業化應該是一整套系統,轉基因作物的評估應該也必須是這個系統的一環。同時,對於轉基因知識的普及也應該是這個系統的一環。 但是我堅決反對國內一些人以對轉基因食品評估為名義對轉基因的污名化,以及通過一些無法證明的理由反對安全性已經經過嚴格科學驗證的轉基因作物的行為。 而且,沒有證據表明人工干預生命體的基因與自然界中不同種生物間正常的基因交流與突變有本質區別。所以我覺得這個是以後科普中需要注意的一點。同時,出於謹慎考慮也可以對這個問題再進行深入研究。(不過估計又會被人噴成騙經費) 而中國一些人是通過混淆事實的手段打算從根本上禁止國內轉基因的研究。而在中國人口沒有明顯下降趨勢,城市化程度也不斷提高,耕地面積減小,農產品進口不斷增長的現在,這樣的行為讓人難免有一些誅心之論。
最後,我覺得應該大力支持對轉基因作物的研究,而謹慎通過對轉基因作物的商業。(當然,到時候又會有人說那群研究人員就知道騙經費,一點成果也做不出來了)
(反正我說話不管用,上面說的那些一點用也沒有)
利益相關:學過高中生物具有基本科學素養的非生物系理學本科生。
崔永元都開始賣綠色食品了,那麼他之前的所作所為目的還不夠明顯嗎?
司馬昭之心
作為一個農學但不學植物的大學生,想說我們應該相信那些在此領域深研多年,每天和泥土強光實驗室作伴的科學家們。而且全世界還有一堆學者在研究安全性呢。有些不是自己的領域其實並不是那麼明白。 大家都不要陰謀論也不要恐慌,也不要瞧不起不懂轉基因的人阿(比如我自己就不怎麼懂hhh)可能題主只是來好奇的提問,不怎麼看知網的人也可能看不懂那些數據表格。不是每個來知乎的人都搞科研阿("▔□▔)當初報道黃金大米的時候也很氣憤阿。你要相信,一項科學技術的實施是進行了無數次實驗與評估的。只能說,希望研究轉基因的科學家們有著好的職業操守,別謊報數據別隱瞞風險。我們也很敬佩他們在枯燥的科研里蒙頭而上始終如一。也希望中國對學術研究有一個好的監管體系(比如老師經常說你們不要造數據不能造假,國內的文章質量普遍不高),懂的人呢可以心平氣和的跟不懂的人科普一下(不想說也不強迫你免費科普阿),也不是每個人都像崔老師那麼??,大家如果明白了也不會那麼恐慌,畢竟我們吃的東西千百年來基因都在變阿。 少一些戾氣大家共同構建和諧社會。小學渣一個,如果有說的不對的地方抱歉了。因為我覺得人工轉基因和天然基因突變都是差不多的。
基因突變的食物你和祖先們都在不自知的情況下吃了n久且沒有不良反應。
現在開始反轉了。
而且我還相信有監管的人工轉基因比天然突變的有害程度低。
這裡是來自一個僅有高中生物基礎的學渣的看法,請輕噴。實驗一直在做,反轉人士不承認實驗結果。
反轉人士要求的實驗實際上根本無法實現。 要幾代人人連續吃轉基因食物還要記錄數據,沒有任何國家能做到。實際是你天天都在吃轉基因你自己都不知道。 外面小餐館給你用轉基因大豆油算好的了,比地溝油不知道乾淨多少。另外發達國家援助給非洲的黃金大米算不算lz說的實驗。 是不是吃黃金大米的非洲人3代沒絕種就認可?
以前參加過太多這樣的活動,現在除了對賺錢感興趣,其他的興趣不大了。第一張人本人,第二張是一個朋友。第二張那個圖片中的活動,由於本人參與活動籌備,基本沒自拍,就拿了一張朋友的照片來充數。對於反轉,是很難去改變的
在一個人人都是小白鼠的年代,還需要組織嗎?
推薦你去看方舟子的科普,簡單易懂,沒有這麼多難受的專業術語
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