如何評價中國 Dota 歷史上各大 Carry 位選手？

01-04

從很久之前的三大c 國土
到中生代雙星hao sylar
再到2014年表現不俗的金將軍 luo
到15年橫空出世的霸氣妖精 cty
再到今年表現搶眼的shadow

他們各自的風格是怎樣的？

三大c 那個時代和現在的就不同，因為版本，打法，以為隊伍的體系都是不一樣的，以下均為個人觀點，排序不以水平，首字母排列。

burning，很多人認為三大c之首，本人不表態，各有各的看法，從出道到現在的轉輔助，基本都看在眼裡，最鼎盛應該是ehome之後的DK時期，那時候的打法基本上是4保1，DK組隊時候還有以sf成名，現在大家常說的「那位先生」。那段時間dk成績很差，資源分配問題，溝通問題等等於是換了super 然後後來就一直成績飆升，那時候他們體系就是保burning，中單劣勢路都是功能中單熊貓 ds 獸王很少有sf這種刷錢的，然後b皇重組dk之後成績不突出也不是特別差，換了mushi和3ice，感覺和mushi之間的磨合也不是特別好，其實可以發現的是一般大賽選出敵法，納迦往往都是絕境，比如ti5 ig打secret，比如打fnatic。都是4人圍著b皇，現在的版本並不是一個4保1就能贏得版本，所以b皇在這種適應中慢慢就顯得不那麼突出了。

zhou，以前有人說順風靠430，逆風靠yyf 絕境靠zhou，其實我覺得並不正確。即使ti2奪冠，也是靠著yyf和430的發揮，雖然有430 ta彈死r神蜘蛛，但是那時候的yyf真的很強，ti2 zhou雖然不劃，但是不算頂樑柱，之前出道在CD，也是4保1體系隊伍，往往能進入大賽決賽，也是因為這個，都說精通純核（比如am）法核（比如nec）仔細想想這些都是需要為著zhou的，ti2 都是圍著yyf和430 留著zhou去吃屎的（比如選個蜘蛛去劣勢路自己玩），他的表現自然不突出了。

zsmj類似，09去吃屎，zsmj打錢，詳情比如09刃甲先鋒sf，都吹他的美杜莎，其實是這個英雄就是刷起來很厲害，然後聖光天翼的體系都圍著他，選的都是小黑美杜莎猴子。3大c他成績最差，作為隊長指揮能力沒有（看直播可看出來、沒有一個強硬的指揮力）團隊交涉能力不知，自身實力以及版本已經不適合他了，慢慢轉型娛樂主播也是必然，比如穿僧服戴僧帽。

分析 hao 和將軍，為什麼這倆人對比，因為這兩人都愛打架，區別在於hao會打錢和打架，將軍只會打錢，本人ig粉，看過很多將軍去ig前以及之後也自己去2015 esl 紐約看過ig比賽，給他選的飛機沒有不出戰鼓的。永遠都是戰鼓相位，然後可能戰鼓出了三四分鐘就用完了錘的過就行錘不過gg，比如打vega和vp。 hao知道什麼時候打錢，打架也很厲害所以newbee厲害今年因為bp 團隊問題成績不佳。肯定有人噴，不過chuan是毒瘤。

luo除了狼人別的都菜，卡爾只會火卡不然就是doom電棍，ti4大哥都是430玩比如水人虛空，也有了ti4謝幕戰 430虛空瘋狂大lin神毒龍。別人知道xiluo就幾個英雄然後ban完他就懵逼。

sylar很勤奮很認真很有想法，比如前幾天的這有什麼影響的梗，也有更早的你的故事我這裡特別多的梗，水人狼人都是一絕，水平高能刷能打但只是現在這種浮誇的環境，已經很難讓他融合進去了，比如r神這有什麼影響這件事，能得到的就是r神已經沒有那種精益求精的精神了，然而sylar還有不同的人怎麼一起搞事情呢。

妖精去年就很強，今年vgr大腿之一，英雄池深熊拍tb水人都能玩，無奈大腿yang不去帶了nono這種頹b，lin神解說罵他是不對，但是能贏得被他送輸了罵他是應該的。

shadow ti冠軍絕活海路子野體系多，能在這種國內的職業環境中，不直播，不亂搞整個隊伍低調穩重能拿成績是應該的，在ti6現場能親耳聽解說誇他的jb臉，除了場館一公里在路上老外沖我們喊wings，都能看出深入人心，什麼都選什麼都玩玩的還屌，只能是四個字，強的可怕。

很多人在這種直播草粉虐菜魚塘的環境中已經迷失了，渴望成名，希望被認可，急於求成太多了。需要版本打法，外界環境自身過硬的水平和素質，才能稱為真正的強者

中國區歷代頂尖CARRY（寫在TI7之前）

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本人原創，原載於SG

在dota2的世界裡，能形成中國VS世界分庭抗禮的局面，很大一部分原因是因為中國盛產頂尖Carry，從不斷檔。

總結時間：TI1-TI7

初代：三大C Burning Zhou Zsmj

Dota1中國統治世界的關鍵，D1最後的榮光，中國盛產頂尖Carry的源頭，後來者的圖騰。

第一代：

Burning Zhou 成功轉型D2,繼承自D1中國統治世界的帝國遺志。

活躍時間TI2-？,巔峰期TI2

出人意料的活躍時間。。。某人從第一代活躍到第四代。。。

第二代：

Sylar Hao D1末年的後起之秀，繼承第一代，形成四保一C與打架C兩大流派的分野。

D2中國Carry的榮光，超強的統治力，一亞兩季與一冠兩殿的成績，比賽中Carry隊友的表現，奠定了D2世界裡中國頂尖Carry的地位和品牌。

活躍時間TI2-TI6，巔峰期TI3，TI4

第三代：

Rabbit（金將軍） End（妖精） Agressif（霸氣，僅TI5一個月）

星光黯淡了許多，大多都是曇花一現，出道即巔峰，驚艷之後泯然眾人矣。其中霸氣職業生涯僅一個月處於世界頂級水準堪稱Dota世界十大未解之謎。

版本的更迭導致這一代都屬於打架C，堪稱四保一C的末路。

活躍時間TI4-TI6，巔峰期TI4，TI5

第四代：

Ame Monet Paparazzi（拒絕者）

中國Carry的未來，未來之星，潛力無窮，都是第一次進入TI

活躍時間：TI7-？

個人對第四代Carry十分看好，總體水平遠勝於第三代，個人能力堪比第一代、第二代。

編輯的分界線

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1.關於Wings.Shadow的問題：

這個榜單主要看個人能力，成績只是參考和佐證，並非根本。

Shadow未上榜單的原因是個人能力，尤其是Carry隊友的能力不夠。

D2的個人能力並不難判斷，強大的錄像系統、觀戰系統和第一視角觀戰更能讓你看到一個選手的諸多細節。

很遺憾，Shadow哪怕在路人中都少有Carry隊友的表現。

ESL馬尼拉和TS6上，說Shadow是團隊短板、躺贏C都不過分，更多的是整個隊伍尤其是跳刀跳刀來Carry他，而不是他來Carry隊伍。

就算他最高光的TI6，也只是在決賽的有限幾場中在隊友發揮出色的同時自己也發揮出色，幾乎沒有隊友崩盤他來Carry隊伍的局。TI6全程看下來，小組賽淘汰賽他更多只是合格水平（一線水準），而不是頂尖水準。

職業生涯中僅有幾場發揮頂尖水平顯然不能構成個人能力頂尖的依據。舉個例子，羅伯特-霍里，七冠在手，2005年總決賽天王山之戰三分6中5單場21分並最終命中絕殺Carry隊伍，就這表現可比Shadow 的TI6強不知道哪裡去了，有人說他是頂尖水平的大前鋒么？

Shadow僅出現過一次TI，連TI7海選都不能Carry隊友，之前的Major說句辣眼睛都不過分。

他的職業生涯的絕大部分時間內並未展現出頂尖水準，完美貓，國土，Xi羅，三冰也作為CN隊伍的CARRY參加過TI，有必要列么？

不排除他以後進入榜單的可能，但是目前為止還不夠。

2.關於霸氣的問題：

霸氣參加了兩屆TI，而且這一個月展現的是實實在在的世界頂尖水準。

在一個中單爭霸賽的版本，CDEC是TI5上唯一一支用1號位為核心的隊伍。

他當時不但Carry隊伍到了決賽，被公認為TI5第一C，還甚至被下面8和Rotk這樣的隊長捧為五屆TI第一C。

雖然僅一個月，這一個月在中國頂尖Carry的歷史中無法忽略。

Haobi可以說是D2 Carry第一人，但是說HAO TI5比霸氣更出色的建議重溫錄像。

3.關於UUU9的問題：

職業生涯絕大部分時間都算不上是頂尖水平的Carry，近期表現有從一線水平上升到准頂尖的趨勢，但是整體發揮還待觀察。

4.關於TI冠軍C為何不能上榜的問題：

再強調一次，這個榜單主要看個人能力，成績只是參考和佐證，並非根本。

Xboct一冠兩亞，論成績D2 Carry第一人，都只能得到4分C的評價。我也不認為4分的評價很客觀，但是當時Xboct不被認為是頂尖C是中外都公認的事實。離開Puppey後他也一直打到了2017年，最近剛剛淹死魚塘，他的個人能力體現在哪裡？

舉個例子，老魚五冠在手，有人評價他是頂尖控衛么？

5.關於對第四代的質疑：

第四代還是第一次進入TI，說他們是頂尖水平主要是這一年以來的表現。

存在部分主觀臆斷和未來預測的成分，不排除他們中有水掉的可能。

投票中也已經有第四代垃圾，TI7血崩的選項以供選擇。

每個c都有自己的風格，特點，以及他的的時代和成名英雄或者成名比賽。

我接觸dota比較晚（6.72）看過的比賽不是特別多，發表下個人觀點:

820:很多人以為820因為vs出名，其實8老闆是打c成名的。那個年代8老闆以farm速度出名，代表英雄我記得有沉默術士，影魔，幽鬼

國土:國土的比賽我看的太少了，尤其是作為c位的時候。唯一有印象的一把是國土的逆天tiny大戰國師的無解肥水人。讓全世界認識到了小小這個英雄原來還可以這麼玩，還能這麼強。就跟當初430讓全世界認識到了一刀之靈一樣。

longdd:龍神當年也是打c出身的。別再噴我翔菜了，我翔當年用中國第一qop虐殺ehome大魔王，然後反嘲諷的時候，彈幕大神還在玩泥巴呢。龍神令人津津樂道是開創了龍騎支配拉遠古的打法，以及十一分鐘出頭超神水人。湖南人強！無敵！

zhou:當年三大c中可能名氣最低的一個，風格卻是我最喜歡的一個。因為「玩命四保周」出名，因為抗壓c帶隊友統治了ti2，聞名全世界。又因為「天命」被諸多職業選手調侃。

周神抗壓能力強，反哺隊友能力強（恰好也是我的風格），英雄池深，大局觀以及指揮能力是其他c不具備的。代表英雄:熊德，水人，幽鬼，死靈法，老鹿，美杜莎等。順便說鯛哥跟我是老鄉！都是岳陽人。湖南人就是強！無敵！

zsmj:好吧，雖然現在都都喊他方丈，甲魚了，但我還是尊稱他一聲建神！不僅僅因為他跟我一樣是湖南人，更因為他是那個小黑大戰美杜莎時代的旗幟人物。令人津津樂道的自然是那個7分鐘聖者遺物的傳奇（就跟麥迪35秒13分一樣傳奇）。超強的心理素質，宇宙第一的逆風補經濟能力和farm速度，對聖劍的執著。讓他成為那一年宇宙第一c，沒有之一！代表英雄:猴子，美杜莎，小黑。

如果給聖劍一個代表人物，那第一個就是zsmj，第二個應該是ee。湖南人強！無敵！

burning:看我頭像，不多說。

不管徐捏沙還是徐拉達，不管世界第一刷還是第一穩。反正，我b最帥！dota圈比他帥的沒他強，比他強的沒他帥。傳奇敵法，就算沒有ti冠軍也不丟人。姚明沒總冠軍戒指，孫悅有。所以冠軍不能代表一切！

特點:刷，刷，刷！穩！穩！穩！贏！贏！贏！代表英雄（沒有大b不會的c）:徐捏沙，徐拉達，水人，熊德，小娜迦，劍聖等等。哦，還有敵法師！

sylar:塞拉是一個一直被人忽視的傳統c。因為他實在是低調的過分了。我現在也是塞拉粉。塞拉也是一個超級全能，超級穩的傳統c，其實塞拉跟大b有點相似，無論是風格還是實力。狀態一直很穩定，以前在lgd的時候永遠是最穩的那一環。找不到任何黑點的一個c！

招牌英雄:狼人。世界第一狼人。代表英雄:水人，飛機，劍聖等等。

hao:豪娘出名是因為「砍手hao」，給我幽鬼不贏砍手。這需要一種怎樣的自信和勇氣！打架凶，是其受大家喜愛的原因。但同時年輕時候的hao因為容易上頭，也被人稱「智障hao」「核桃hao」。聖劍螞蟻背三秒，也是一個梗。

但是後來隨著年齡增加，核桃也越來越穩，從ti4到現在一直是世界一流c。

風格:你叫潮汐是吧！聽說你叫潮汐！

代表英雄:幽鬼，螞蟻，劍聖等。

霸氣:霸氣成名於ti5，打法兇悍出名。代表英雄有:猴子，火貓，飛機等。但同樣容易「虛幻」

變身霸氣虛幻哥！我個人覺得是縮小版的核桃。因為我ti5幾乎沒怎麼看cdec的比賽，所以沒有太多發言權。

妖精和cty:非常有潛力的兩個新人，因為他們還很年輕，未來擁有無限可能。所以現在評價為時過早。我印象非常深刻的是妖精的跳刀小狗和逆天小魚人，是一個打法特別兇悍的c，比較看好他。cty我對他的印象停留在中單女王的年代，7分鐘無敵的男人！

我B早期也是一名對遊戲的理解超前的選手，3大C我最服他。

burning以前是war3不死族選手，操作自然沒的說，原本是打輔助的，會玩陳，後來打一號位，英雄池特別廣，什麼白虎火槍影魔敵法熊德都是代表英雄。2010年在ehome十連冠，2011年在DK八連冠，都是無敵的存在，當然其中也是有820和老隊長的功勞。特點是穩，刷錢快，反gank雷達，auto win，吸鐵石，用鳥習慣差。。。可惜dota2時代沒有拿到太多榮耀。現在已是英雄暮年，四保一不再，b皇已不復當年。

zhou是一個有特色的c，在nvcn的時候有一手絕活水人，擅長nec骨法這樣的法核，打架很兇。後來2012年去IG的時候也是成績最好的c，可惜TI2的時候被用來抗壓，打得很憋屈，之後和efeng剛正面離開IG去了tongfu，也是沒有找回狀態，2013年就退役了。在3大c里，他是唯一一個拿過ti冠軍的，算是職業生涯最得意的一位了。

zsmj是三大c中成績最差的，最亮眼的表現是7分鐘聖者遺物那把和美杜莎聖劍翻盤的那把，2010年在lgd全是和ehome打得有來有回，擅長美杜莎猴子這種拖後的英雄，也是lgd「防守反擊」戰術特色的根源。2011年被隊友演走退役，後來複出成為了方丈，從未踏入ti的賽場，有點可惜。

hao陳志豪算是輩分靠後的第四大c了，最早見到他是在panda戰隊，那時還青澀的他成為了DK戰隊的墊腳石。後來不管是去了天祿還是tongfu都給人一種二戰隊carry的感覺，直到ti3tongfu拿到季軍才讓人看到神級carry的影子，次年果然在newbee拿下了ti4的冠軍。hao娘的特點是愛打架，打法極其兇悍，經常一個人追著幾個人打。也因為這個性格有了「給我幽鬼，輸了砍手」的梗。可惜的是之後再也沒有之前那麼出色的表現，不過也算是國內成績最好的c了。

sylar最早進入大家的視線是在VG戰隊，和zsmj，cty，fy以及芬隊在一起。一開始VG中最引人注目的無非是fy和cty。等到他加入lgd，才能就漸漸提現了出來，他穩重的打法非常適合lgd的節奏，成績也挺不錯，可惜後來與ruru不合離開了lgd，ti6止步預選賽。塞垃圾一直是一個低調沉穩的選手，人氣也非常高，這兩個月開直播，給人的感覺是打比賽很穩，但是天梯單排很腿，跟臭腳這種天梯大腿大賽弱雞的選手恰恰相反。天梯單排的塞拉蠢萌蠢萌的～

了解得不多，只說點了解的。

zsmj

我最喜歡的選手。因為刷而成名，也因為刷被詬病。其實馬甲玩c喜歡打架，他也知道如今的節奏是打架，但是他沒有足夠裝備打不好架，當然誰沒裝備都打不了架，只是這個特點在他身上尤為明顯。但這不代表他打架不厲害，他有了裝備以後打架很厲害，當然誰有了足夠的裝備打架都厲害，只是這個特點在他身上同樣明顯。

酒神說馬甲是將才不是帥才，其實我覺得馬甲有時候是挺靈性的，從這一點來看可以做帥才，可是他不夠強勢，指揮得很猶豫「這波可以打。。。可以打嗎？人在不在，不在算了」這是甲哥的指揮。「來人來人，乾乾干，他們xxx不在（我有xxx，這波很強勢）」這是楓哥的指揮。在兩人對局勢的理解都正確的情況下，指揮水平高下立判（當然比賽中楓哥不一定會這樣指揮，只是打個比方）馬甲那種指揮只會被隊友無視掉，而楓哥這種指揮可以迅速召集隊友。有時候馬甲會抱怨喊人了，隊友都不來，其實可以想想，你語氣這麼不堅決，隊友很容易不放在心上。

作為馬甲腦殘粉，我覺得他是三大c里最優秀的，雖然dota2的成績可以說是零。但是馬甲大哥，中單三號位都打得還可以，相比於馬甲，zhou只會打大哥，打三號位就是送，估計是大哥打習慣了，受不了別人壓他頭上打吧。在這個靈活多變的版本，多會個位置有時候會有奇效，你看奇蹟哥不就經常在中單和優勢路切換嗎？

馬甲現在還想打職業，講道理馬甲是90後，雖說不年輕了，但也沒想像中的那麼老，真想打職業還是可以打的，不過真的不要直播了，已經被懟化得很嚴重了。就現在的水平，距離一線職業有很大的差距啊馬甲。

風格么，就是會刷，刷出來裝備也會打，而且打得好。

zhou:

「打得像個農民一樣」就因為這句話，對zhou這個人是不可能粉起來了。zhou的職業生涯是三大c里最成功的，畢竟ti冠軍，每當你說他這不好那不好的時候，總能被ti冠軍堵住嘴，生涯末期雖然退化嚴重但也瑕不掩瑜。看著當年與之齊名的b神為了ti冠軍苦苦追尋，看著馬甲連去ti看一眼都不能，只能說時也命也。zhou比馬甲自信，比b神張揚，當年ig奪冠我沒有看，但可以想像zhou在那個ig一定是有相當的話語權的，敗者組奪冠也證明了那支ig強大的心理素質。

zhou的性格可能並不討喜，畢竟鯛哥，永不接鍋，為人傲，心氣高。ob是在鯛哥的建議下組建的，沒有鯛哥也就沒有ob，但是鯛哥的氣質也是和ob最不符的，因為鯛哥內心不願意承認自己被懟化了，天梯分也維持在一個較高的水平。只能說，當年的成績和實力是他如今傲氣的資本吧。

burning:

對b神不太了解，只知道他是一位比較全面的選手吧，粉絲數也是最多的。曾經chuan胖舉報過b神，舉報理由是「長太帥」。。。

一般的C，CARRY一屆比賽。

神，CARRY一個版本。

ZHOU，

ZSMJ，

BurNing。

CARRY一個時代。

以上。

不要跟我說甲魚什麼的

我只知道一個ID

LGD.ZSMJ.sGty

當年爹媽娃大戰時期的劍神

手中Carry永不停止