如何看待7月21日LPL夏季賽中WE vs RNG的比賽中,WE以2:1獲勝?
上一次和大家聊了聊夏季賽EDG的情況,如何評價6月16日LPL夏季賽EDGvsRNG的比賽? - 何滿子h 的回答
我說,「現在lpl我最喜歡的兩支隊伍是EDG和WE,因為他們像是一個團隊,在相互扶持著成長了。」
那麼這次WE 2:1 RNG,就再和大家嘮嘮WE,RNG的粉絲別怪我,要不是輸的是RNG,知乎上怎麼會有這個問題.....
先簡單總結一下比賽,一句話:WE用自己最熟悉的方式,打贏了生澀的RNG。
雖說不該給失敗找借口,但RNG連拿三把慎,我不信這是正常的教練組決策,對,我就是不信有人會選擇把looper這一個戰略性武器裝在熱氣球上去炸敵方基地。
此外插一句嘴,想只依靠一個位置獲勝是不可取的。
其實要論RNG的絕對實力,三把慎也不是不能贏,可惜今天碰上開了八門遁甲的957,打的真是好,MVP,無可置疑。
大樹、巨魔、納爾三把都成了隊伍的勝負手和最穩重的基石。
放兩張圖就說明了一切。
說實話,這場bo3的957讓我很陌生,真沒想到第三把居然是靠他的納爾一路打出了優勢。還有今天打OMG的一場,兮夜的妖姬還在紅buff,他一個小納爾居然二連跳到smlz和five臉上,扛著塔配合妖姬拿下smlz人頭絲血逃生了.......這還是那個前二十分鐘都切不來一個ob鏡頭的藍領上單?
這樣的變化請多一點!
還有zero,看這張圖
想想當年uzi離開皇族的時候,zero說,「是我沒有保護好小狗」、「小狗是最強的」。
也挺唏噓的。
我是60e,很慚愧,不是老WE的60e,是卡帝+雪碧+兮夜+大舅子+柯南那隻iem9上創造奇蹟的新WE的60e。
雖然S5一直在保級邊緣,但WE有一種在lpl很罕見的品質:
團結。
後來雪碧走了,卡帝也混不上主力,condi和zero來了,WE贏下了NEST的冠軍,春季賽打的很好,挺過了VG,差一點淘汰了RNG。我很高興,WE全隊發生了奇妙的化學反應。
列幾組數據,來自pentaq刺蝟電競社:
xiye和mystic佔有經濟都沒有超過22%,卻合力承擔了團隊60.9%的傷害;
夏季賽mystic分均傷害遠超春季賽達到662.9點,排ADC第三,傷害轉化率高達158%,排第二;
夏季賽xiye分均傷害628點,占團隊29%,均擠進中單前三;
condi分均傷害則達到了夏季賽打野第一的782.2點,支援29次,蹲守28次,一血參與率90%,均排行打野第二;
957場均20分鐘死亡最低,開團31次,比第二多10次,成功24次。
「這支戰隊沒有MVP,他們是五個人的陣容,站在一起的時候,只有一個共同的名字WE」
Team WE。
除此之外,WE還給瘋狂引進韓援和大價錢砸轉會的LPL提供了一個新思路——青訓。
兮夜、957都是WE青訓營出來的選手,condi是在二隊培養起來的,mystic在韓國的時候連飲水機都混不上,是WE幫他成長到如今這樣。
窮也有窮的好處,笑。
uzi還在omg的時候,S5春季賽後半段成績很不好,同學感慨,「為什麼SSW是五核隊伍,OMG就不行呢!」,我說,「我覺得是因為他們沒一塊從毛頭小子成長為五核。」
買韓援、買知名選手,是要指望你carry,指望你來當大腿,而這樣的隊伍我想天生是失衡的。
那大家一起打出來的呢?——當年你還不是菜成狗,裝什麼大尾巴狼?這把我帶你們飛。
WE是有上限的,我們都心知肚明,但這麼一群B級選手扭成一支A級隊伍,不正是團隊競技的意義所在么?
希望能在S6賽場上見到他們,我有預感,如果僥倖能進S6,可能就是OG、ROX那樣的驚喜。那時候我再來碼一篇長文。
ps:評論區有指出iem9上WE的輔助是yuzhe....慚愧啊,我記得是個戴眼鏡的小胖子,但不知道他是叫yuzhe還是柯南.......
謝邀。第一次被邀感覺受寵若驚。不知道大家看完比賽有什麼感想。我個人的感覺是:RNG這三局比賽打得很不像他們之前的風格。先說WE吧。無疑他們是在BP上做得更出色的一方,最具代表性的是第一局。一手上單大樹穩若泰山—前排站得穩,撐起整個陣容;adc選擇伊澤瑞爾,輔助拿了布隆—一對經典的抗壓組合,布隆的反手能力與EZ的靈活性能做到即使對線被壓制也能保證發育;中單的瑪爾扎哈—版本強勢英雄,擁有超強的先手穩定控制,另外還有一點就是,它的存在會拖慢對方英雄尤其是C位裝備成型的速度,因為必須出水銀;打野男槍—這一手是點睛之筆,因為到了後期可能EZ的輸出能力沒有那麼恐怖,但一個正常發育的男槍即便是打野也能補上這點不足。除此之外就是,第一局之後我對Mystic刮目相看。誠然,957的大樹非常出彩,但是大舅子的EZ在面對Uzi和Mata的對線手長壓制時,抗壓發育居然做得如此完美—沒記錯的話,10分鐘多一點的時候,小狗的補刀是90個,而一直被壓塔下補刀被艾希與巴德消耗的大舅子補刀是86個。有這樣的表現,後面打出的三殺四殺,也就順理成章了。總之,陣容拿得紮實,對線處理好,團戰陣型完美,再加上選手出色的發揮,WE做得幾乎無可挑剔。那麼再來看看RNG。同樣是BP,不客氣地說,RNG三場比賽的BP做得都不是很好,第二場稍好一些。有以下兩點是我個人理解中的敗筆。第一,慎。這個英雄RNG連拿了三場,但是沒有一場的表現是讓我感覺眼前一亮的。並不是針對Looper這名選手,他的高光表現很多。但是在這三局比賽中,我看到的是他的慎多次想與人馬打出配合但不成功;是被迫將大招用於救援下路,防止他們被擊殺,而且不止一次,好像是連續兩次;是緩慢地帶線,四一分推的戰術大打折扣;是面對巨魔毫無辦法,只能眼睜睜看著他把防禦塔和水晶拆掉;是他每次團戰切入人群嘲諷對手保護隊友,抗了許多傷害之後毫無懸念地最終被亂刀砍死。很悲壯不是么。我的意思也不是說慎這個英雄很菜,只是Looper拿這個英雄時,不能像以往一樣,香鍋來幫一次就能壓制對手,有擊殺就能滾起雪球,甚至能單殺對面;團戰精妙的繞後不見了,有的只是被迫套個大招給隊友,飛下來卻不能對敵方的後排產生太多威脅。記得Looper在MSI對戰CLG時那個一鎚子轟死Stixxay四殺女警的波比,那個傳送前線無視對手直搗黃龍單人拆掉SKT基地的巨魔??慎不是不好用,只是我覺得Looper明顯能做得更多更好。也許是我太貪心了。
第二,關於小狗。兩場艾希,一場希維爾。事實上他個人的發揮很好,沒得黑。我看到了他每時每刻都在想方設法打出最大化的輸出,看到了他是多麼渴望在線上壓垮對面,看到了他艾希一箭射中男槍並將其擊殺,阻擋了對面拿大龍的腳步??總之,他的表現是RNG五個人中最好的。
然而這就又回到了BP的問題。最荒誕的一局是第三局。他們是紅色方,最後一手中單位的counter pick,選擇了卡爾瑪。在此之前,他們的陣容是希維爾、慎、塔里克與酒桶。誰都能看出這個陣容最大的問題就是輸出點不夠。如果是四保一,那麼為什麼不拿大嘴老鼠金克絲甚至VN又有什麼不可以呢?如果不是,那麼拿一手維克托或者沙皇豈不是更立體嗎?然後就是我們看到的莫名其妙的一級團,輸了。從那一刻我就覺得勝利的天平已經不向RNG傾斜了。香鍋一如既往地努力帶節奏,Mata的指揮很大聲很賣力,小虎依然有單殺對面的精彩表現,Looper兢兢業業抗壓發育,小狗的輸出做到了極致。這樣一支RNG,看起來無可挑剔,似乎你不能要求更多了。但是事實是,我昨天看比賽的時候,覺得S6上中國的希望渺茫了一分。我覺得最合理的解釋是,RNG在常規賽收官階段,以WE為試金石練習陣容。比如小狗的艾希、慎+人馬的組合、還有那手謎一樣的塔里克。希望他們會在S6打出精彩表現。但願如此。rng還是很強,但並非無懈可擊。(這好像是廢話馬後炮)
事實證明用心搞青訓還是會有效果的。很多人總認為we是一個傳統的強隊,這確實沒錯,因為電子競技的發展較快,而we又較早的通過成績而立足於這個行業。可實際上,we早沒落了。
從s3的lpl開始至今,目前這隻we竟然是最好的。在s6春季賽之前,we最好的成績只是聯賽殿軍(第四名)。我是一個we粉,從11年初喜歡到現在,我見證了他們的崛起也見證了他們的離去。我有一句話想說:人生當中成功只是一時的、失敗確是主旋律,但是如何面對失敗,確把人分成了不同的樣子,有的人會被失敗擊垮,有的人能夠不斷地爬起來繼續向前,skt對如此,we隊也是如此,我想真正的成熟應該並不是追求完美,而是直面自己的缺憾,這才是生活的本質。羅曼羅蘭說過的,這個世上只有一種真正的英雄主義,那就是認清生活的真相,並且仍然熱愛他,we從頭再來吧,難道向上攀爬的那條路不是比站在巔峰更讓人熱血澎湃嗎?淺析WE的勝利套路,簡單、粗暴。
周四看了第二局、第三局,周五、周六一直在發燒,爬起來了剛好看了omg和we的第三局。omg和we第三局,和rng與we第二局,同樣的位置,同樣的沙皇和同樣的蜘蛛,同樣的一血。更驚人相似的是人馬(omg和rng的打野)都在下路草叢等待機會。很想質疑omg的教練是否沒看we比賽,結合這三局看來,we的套路就是中野聯動,帶動邊路。中路選擇高爆發或者點控英雄,比如流浪、妖姬,配合前期強勢打野,暴力拿掉一血,為xiye建立優勢。中野優勢後,兩邊河道視野就被we牢牢控制在手中。我們可以看到,這兩局condi的蜘蛛前15分鐘一直在中路兩邊河道游弋。
這裡要說下,mata在第二局一直在做下路河道到中路的視野,多次粉碎了we對下路的入侵。這是一個頂級輔助的意識,而今天omg做的要比rng差很多。好了,中野優勢了,然後呢?帶動邊路,又是很相似的是,rng和we的上路都是慎。那麼沒什麼好說的了,xiye在優勢情況下,或自己出擊,或呼喚打野,擊殺或擊退對方中單後,迅速包夾上路。然後有一個相似點是,rng和omg的打野依舊在下路,上單慘遭擊殺。rng第二局,憑藉香鍋的搶龍續命,拖到大後期,利用寒冰和沙皇扳回一城。而omg早早gg。
rng第三局,要表揚香鍋出色的戰術意識,先手動中路,前期成功壓制了we的中野,然而在動刀上路時,一波操作,送957起飛,被we拖入後期,利用人馬和寒冰的後期團戰能力,慘遭絕殺。必需承認,rng的陣容略遜,但前期確實已經摸到we的套路,這種戰術嗅覺我覺得還是不錯的。可以說,we和rng的對局裡,個人能力絕對沒有佔到決定性因素,雙方選手也未有過於亮眼或過於低級的失誤。戰術和陣容起到了更大作用。
想想iem的qg,想想春季賽的rng,強勢中野聯動是前期的保障,滾雪球的起點,後期的下路的輸出當然重要,前期的優勢是下路起飛和擁有良好輸出環境的前提。
綜上,中野戰術,簡單粗暴,但是有效,而且適合目前以是賽程後期的lpl。
如rng,作為多核戰隊,針對不同陣容,不同隊伍,合理聰明選擇前期的主要進攻點是贏得門票的關鍵。一:bp 多說一句 小狗的寒冰在職業玩家中真心不算出彩的 we明顯更有針對性
二:節奏 香鍋不像以前那樣把節奏帶的飛起導致全場都有點力不從心的感覺 looper的腎並沒有在跟團和帶線中把握好timing 可能線下打的不多 接連選了三場是不服輸還是教練要求?讓我想起了當時同樣不服輸的lgd(腎這個英雄我自己很喜歡 剛開始玩這個遊戲就一直在用 個人認為也比較op 不論是對線還是跟團或者是後期的牽制 開團和控制或者是保護各方面也比較平均 也覺得大型比賽中多使用沒上場過的英雄是好事 這個行為是值得鼓勵的)三:狀態問題 狗急跳牆咳咳四:最重要的致命原因 西卡昨天直播時說了:「我感覺rng會贏」 嗯 很關鍵 btw 個人很喜歡小狗 僅限於直播好玩 但是彈幕很多無腦舔或者黑粉真的讓人很煩 關了彈幕後發現世界都清凈了and 這場比賽的勝利無疑是給we鼓舞和打氣 作為曾經的we腦殘粉表示 希望現在的we能加油打出好一點的成績 重振雄風 拭目以待以上 都是個人愚見 (?????)謝邀,之前有人邀請我回答WE的問題,有人問我怎麼看iM,接著今天這個機會我就一併都說了吧。
少林武當之外,還得有個青城派——從WE2:1看LPL第三支隊伍
昨天下午六點,在健身房吐了一地胃液的四條狗病怏怏的滾回了家,一周的霉運讓他心力憔悴,如果不是還有新的玩具沒有到貨,我想他可能會選擇用雞腿噎死自己。
可憐的四條狗用盡最後一點力氣打開電腦,開始看LPL的比賽,當天有WE對陣RNG的大戰,一邊是四條狗的心頭好一邊是聯賽的領頭羊,這場比賽是不能錯過的。
看著看著,四條狗的血就滿了。
WE2:1獲勝。
於是滿心歡喜的四條狗發了一條微博之後變沉沉睡去。好了讓我們忽視這位英俊帥氣但命運多舛的美男子,專心在比賽上吧。
一 不是我多情,真能二比零
昨天比賽,WE方有幾個關鍵詞:丟龍、不死、上輔、對線。
RNG方有幾個關鍵詞:搶龍、陣容。套路。這是全場經濟比,可以從宏觀角度為沒有觀看比賽的觀眾提供形勢圖。可以看到,在比賽剛剛到達十八分鐘的時候,RNG就已經領先了五千經濟,這在傳統比賽中可算是巨大優勢了。一般情況下七千經濟代表著不犯錯就能贏,領先破萬幾乎是不可能被翻盤了。所以,十八分鐘五千經濟差是個非常好的勢頭。
但從陣容上看,這又是另一個畫面了。
(別吐槽畫質,在單位復盤很不容易的……)第一局中雙方是正常對線,RNG下路也拿到了對線組合。在對線上WE是劣勢方,但大舅子的老EZ並沒有給對手機會,這是WE獲勝的第一因素:線上完美抗壓。感覺王草莓應該挺開心看到這種情況的~~~RNG的兩波前期動作,都非常有效。Mata也貢獻了全場僅見的好大。這一局RNG的優勢很明顯,對線好打。但好打有一個前提,就是能發揮英雄優勢獲得壓制,如果做不到,他們就要面對一個很尷尬的問題。下路沒有主動位移技能。EZ這個英雄你壓不住,他Q起人來是很痛的,尤其,你的輔助是個脆皮。
這也是RNG的一個隱患,他們自己也知道這一點,所以瘋狂Gank下路,但就結果來說,反而幫助了EZ獲得更快的成長。這是十七分鐘的C位經濟對比圖
可以看到RNGAD位的經濟領先幾乎可以忽略不計,這也是很危險的一點,因為寒冰這個英雄非常需要裝備的支持。寒冰的被動跟暴擊相關,暴擊和攻擊力相輔相成,而這個英雄的特點又在於輔助性,所以她對裝備的需求是非常巨大的。如果說VN掏出破敗綠茶就算成型,EZ有了魔宗冰脈可以鬆口氣,那寒冰就只能憋到六神裝才能安心了。RNG中路領先是實打實的,但你要記住,他的中路也是沒有主動位移的技能的。而且要命的事兒來了,WE的中路是馬爾扎哈。
面對馬爾扎哈,你就等於要掏出一大筆錢去買沒什麼用的水銀飾帶,所以紙面上的經濟領先被陣容削弱了,RNG有著四千八的經濟領先,但實打實的決定優勢,可能只有一千多經濟。你看,一波團戰過後,經濟領先的小虎不得不出水銀飾帶保命。而馬爾扎哈則開開心心的混了一大波經濟,這就是陣容優勢。RNG的陣容優勢在於雙C起飛,因為慎是真的沒傷害。但是飛的只有中路,下路經濟還那樣,甚至在此時的人頭補刀都處於相對劣勢,兩台發動機,熄火了一台,那你怎麼跑?具體是沒打好,沒想明白還是選手問題,這就不好說了,說多了又被人指責無腦黑。但數據不會騙人,一波團戰助攻都沒的話,至少說明整支隊伍的集火點有問題。這一局的扭轉出現在大龍處,大舅子完美位置打木樁,WE成功按下RNG。WE第一局能贏,有六成功勞要按在上輔身上。
類似於這種輔助極限逃生的畫面,至少出現了三次。有五六波WE已經算賺了,上輔死掉是沒問題的,但他們就是活了下來。如果他們死掉,搞不好UZI的經濟就會提升,起飛,RNG就有機會獲勝。但是今天生死簿上沒他倆名字,怎麼看都得死的局就是不死。
957跟Zero的出色發揮是WE獲勝的最大基石。第二局,也是全場最關鍵的一句。
其實WE差點2:0RNG,如果沒丟龍。WE的開門紅雙方經濟比本場比賽的轉折點就是丟巨龍,這個也沒什麼好說的。
但我要說一下屠龍勇士的轉變。很多人都發現,康帝搶龍不行了。誠然,這使得LPL少了一個話題,但對WE來說的的確確是件大好事。康帝以前節奏爛,Gank不行反蹲乏力,是WE前期習慣性劣勢的奠基者。搶龍固然有噱頭,但本質上是野區控制力不行的體現,你有本事你早把龍打了,搶個P。但夏季賽,康帝的前期節奏越來越好,野區掌控力上升,WE前期優勢局的情況也是多次出現。這對於隊伍來說,是進步,希望觀眾可以看到這一點。這是第三局BP,這裡要說兩個東西。1·酒桶與牛頭
現在LPL的輔助一哥是布隆,牛頭經過削弱幾乎無人問津,最近幾局Pick率漸漸回暖。LPL興起的牛頭輔助源於LCK賽場上牛頭的頻頻登場,究其原因是野區造刀,男槍千珏豹女接連陷入泥沼,酒桶回歸了。酒桶+牛頭,相當可怕的控制鏈。這是牛頭上場的真正原因,那麼換句話來說,沒有酒桶配合,牛頭最好不要選。
實際情況你們也看到了,這幾天牛頭對上布隆,輸多贏少。2·RNG的真正目的
有人說RNG在練兵,我覺得這個說法可能性比較高,因為最近腎+人馬的組合有抬頭的趨勢。但我覺得這種「練兵」更多的是強行練兵,為什麼呢?首先,慎能火的最大原因是三項加強,普攻英雄湧入上路,慎作為Counter位有選擇的可能性。而且這個英雄改版後沒有大幅度調整,穩定的同時本身屬性也不錯,也適合41分推,屬於不算頂尖但很優良的一手。
人馬是版本,不多說。
這兩個英雄即使不彼此搭配,也是當前版本可以拿出來的英雄,尤其是人馬。他們的組合也比較理想化,因為人馬現在是秒人的。
你開著E開啟疾跑,dundundun沖向對面ADC臉上一個紅色懲戒馬蹄子照臉一踹。狂暴的小馬駒完成擊殺。腎的大招可以保一下人馬,人馬可以帶慎飛,但本質上,如果人馬做到了自己的本職工作:踹死ADC,那麼什麼配合都是對的。慎以前是搭配寡婦,老鼠這種英雄,以隱身為保護出其不意伏擊對手,與秒人的人馬相性只能說一般。所以真要是為了練人馬+腎體系,不太可能,這套戰術也沒啥操作難度可言啊。
而且人馬是版本選,未必能搶到,所以沒必要吃力不討好做這種事情。我覺得RNG練兵的真正用意在於嘗試運營與四保一。
三局遊戲,Looper用的都是慎。
這三局,Looper的遊戲體驗都非常差。這名選手的實力不用我多說,三局腎是完全放棄上路的Carry能力,專心輔助隊友。例如大量的慎R人馬抓下套路,這一次RNG是嘗試犧牲上路,以打野和下路為核心進行作戰。我個人感覺,這就像一個孩子,五門科目都是優秀,但他想嘗試不複習語文玩命兒學外語拿個滿分提升自己的總成績,結果外語還那樣,語文卻掉了十來分。
RNG是一支個人實力很強的隊伍,除了中路需要擴展英雄池,下野需要冷靜以外也沒啥大問題了。RNG不去發展五核陣容,而是為了UZI而做動作,這就是本末倒置了,你的每一步動作都應該以奪冠為初始動力。看看現在的RNG,五個人,四個發育選角,經濟全給UZI。這你怎麼贏?我不知道RNG的教練組寓意何為,但幾乎被WE碾壓的賽果會讓他們重新審視自己的戰術布局,Looper是一個極強的選手,他可以衡量局勢隨機應變,強行犧牲他跟自斷一臂沒啥區別。cao……剛寫完RNG就輸給了VG……
第三局
WE經濟全場領先!!!!!不是運氣,這真不是運氣,WE變強了。
不是狀態好,是變強了。恭喜WE!
二·翻過兩座山,到底誰第三?
LPL的扛把子是誰尚無定論,但說來說去也無非是EDG和RNG。
但我一直秉承一個觀點:決定聯賽高度的是第三支隊伍。如果一個聯賽一二名總是互相交替,第三名與前兩名差距過大,那麼這聯賽沒啥競爭力。
你想吧,S3的SKT、S4的三星,誰也不是最開始的種子隊伍,尤其是三星白,發力幹掉SKT才趕上了S系的末班車。所以說,尋找LPL的第三支隊伍是非常有意義的一件事。這是目前的聯賽排名,WE打了19場位列第四,11場的勝利還算是可以接受的成績,根據情況來看保證聯賽前五還是比較有戲的。根據情況推論,排名在EDG之後VG之前的隊伍都有再進一步的可能性。
那麼誰會是第三支隊伍呢?首先我個人不看好GT跟IM。今年的升班馬素質非常好,GT跟IM都是聯賽新人,尤其是IM作為EDG二隊從LSPL一路殺過來也是非常不易。但我個人並不認為他們會在聯賽後期穩定住自己的排名,成為實至名歸的聯賽第三。
首先是IM,這是一支沒有頂尖選手的隊伍。
IM的隊員雖然人氣都不低,但個人實力並不強勁。上單AJ玩的不說差,但我感覺也就是聯賽平均水準,失誤尤其多。中下是IM比較令人放心的點,個人感覺IM下路跟Snake下路有點像,屬於穩定性比較強。IM這支隊伍能獲勝,我感覺得益於它比較「賴」。有很多局IM處於劣勢,然後他們就開始用小手段拖,拖到一個較為舒服的節奏就開始反撲。GT很奇怪,首先LPL以前有過一個叫GT的隊伍,但老GT跟新GT似乎沒什麼關係,隊伍寫法也不一樣,我覺得它沒必要重複一個隊伍ID……
GT的韓國中單還是有兩把刷子的,下路組合實力一般但套路比較偏門,尤其是輔助位有時候會拿出怪東西,挺好玩的。
好玩歸好玩,對於這種沒什麼特色的隊伍我一向不太看好。根據以往經驗來看,VG也好M3也好都曾在賽季的不同階段拿到過相當靠前的名次,但隊伍風格不定是個大問題,最後這些不穩定因素過多的戰隊也都成了一現的曇花,消失在過往的煙塵中。就我個人來說,我感情上比較支持WE,就目前狀況來看它的競技狀態也不錯。
SS是一支不那麼好的隊伍,它的上限太低限制了隊伍的發展。SS是聯賽少有的雙C一般隊伍,引進一個好玩的越南打野固然有了微妙的化學反應,但選手的硬實力不過關也挺麻煩的。中單Tank英雄池淺,拿手英雄也不太多,感覺冰女還可以其他就沒什麼了,他的卡牌尤其嚇人。上單聖槍的話,感覺實力下滑有點嚴重。在S5的時候他還有跟Korol爭雄的趨勢,但現在逐漸論為上單計量單位,打得過他的就是一線。LPL之前換線局太多,對線局較少,像聖槍這種小套路比較多的上單的確會受一些影響。但相對的大家都要跟著版本變,這也不是一個人要面對的狀況。值得一提的是拳頭有意把比賽往對線這邊調整,如果我猜測準確的話,對線局對於馬潤、聖槍和冰封夕陽來說都是好消息,這幾個人線上小套路都不少,夕陽不在OMG就好了……這孩子有前途的……
NB比較特殊一些,他原本是欽定老三,突然就炸了。
我感覺主要問題在下路,愛射以前蠻厲害的最近一般了,Swift失誤也多了起來,感覺隊伍溝通還是要加強,隊員情感維繫不能丟。感性上我認為WE、SS、NB爭第三可能性比較高,理性上是WE、SS跟IM。
私心希望是WE,這幫小夥子挺有本事的。三·地主家全是餘糧,子弟兵還能再強
你們知道嗎,我一直抱怨今年戰隊資源分配不合理。
我操,你跟我說說RNG壓著無心跟娜美干蛋?還不是怕人才外流威脅自己,跟當年OMG一樣。你把無心放出來,給NB;娜美放出來給IG或者VG,絕對騰飛。腳神一輩子不能上場,給LGD啊!!!
今年LPL的隊伍多呈現W型或M型,大腿是真大腿,菜雞是真菜雞。有點顯著缺點明顯是大部分二線隊伍的通病,你看IG,說穿了一神帶四坑,帶動了怎麼都好說帶不動就算了。你再看LGD,野王法王兩個諧星,天天說努力就沒啥成績。
最讓我生氣的就是LGD,你們知道我是它粉絲,但是他們現在不上進的態度我真是看不起,感覺輸的心安理得已經習慣了。為什麼不換平野綾?我真看不出他那點基石了,是,你們喜歡他,你們喜歡他你們現在聯賽第幾啊?捫心自問,他真的厲害嗎?當年Flame狀態那麼好,死活讓人家坐板凳,S5PYL炸成玻璃渣了結果買個上單?!
人家SKT有養上單的體系,你有嗎?三個上單你留著鬥地主呢?LGD高層的表現特別差勁,一點也不像做戰隊的。IG不提了,這隊伍沒有肉雞我就申請國家用導彈轟炸他的基地,都升天去吧。
今年的隊伍各有各的問題,其中大部分急需大改。然而很多有本事選手卻被某些戰隊積壓著得不到發展,例如RNG的ADC們,OMG的輔助們。
或許你可以說,這叫策略,但對中國電競,對LPL,對選手來說,這不是什麼好兆頭。WE否極泰來,多半要俱樂部優秀的青訓體制。他們沒啥錢買人,只能養人。培養中國選手,WE做得很好,VG曾經嘗試過,所以我對這兩支隊伍頗有好感。
夏季賽進入搶分期,S6似乎離我們也不再遙遠,值此之際,我只想說一句話
我本兒呢!!!!我本兒沒了!!!急瘋了我了!!!微博視頻剛入電競圈的小白說一下自己的看法。。RNG的ban/pick做的太傻了。。。他們的陣容容錯率都很低。只看了第一場,就說說第一場。RNG的陣容: 上單腎 打野挖掘機 中單維克托 ADC艾希 輔助巴德WE的陣容: 上單大樹 打野男槍 中單馬爾扎哈 ADC EZ 輔助布隆這是一個很美好的陣容:腎的傳送和大招可以瞬間形成以多打少,挖掘機的地聽反野反蹲,維克托還算是手長,打馬爾扎哈也不虛。艾希和巴德對線更強勢。但是這個陣容有個缺點,容錯率太低了。太依賴6級爆發那一波了。要想6級能成功帶起節奏,他們需要:首先,腎對線不能是劣勢。要先到6級而且不能用傳送上線。其次,挖掘機反蹲要做好,不能讓對面抓下,保好下路的發育,讓艾希的大能先手。這是一個不起飛就會輸的陣容。RNG這種陣容選擇,我只能認為,他們膨脹了。我在看ban/pick的時候,一直在想,我看的是不是一場rank???其實我覺得RNG選手的狀態沒有問題。下路前期一直是壓制,10分鐘雙方都沒有回家,讓EZ的魔切25分鐘之後才出來;中路小虎更是有單殺馬爾扎哈。RNG是輸在過於自信的陣容和沒打好的團戰。RNG好幾波大小龍附近的團戰沒打好。團戰中,我只能看到:腎和挖掘機秒躺。巴德被poke成殘血,團戰根本沒法參加更別說打出控制。在狹小的野區開戰,螞蚱打出爆炸傷害。前期抗壓的EZ瘋狂收割。布隆和大樹抗了成噸傷害而且絲血逃生。尤其是WE上中路高地沒上去那一波,大樹和布隆絲血回家,馬上大樹又滿狀態傳送去打大龍。結果WE大龍+遠古龍直接結束比賽。而且RNG一個上單是腎的陣容,居然讓WE用出四一分推,並成功讓大樹推掉RNG下路高地塔。有的時候,太美好的陣容是個坑。而且,不要小看對手。你想帶節奏滾雪球,他就不會反帶你的節奏嗎。
we本身就不弱
幾乎沒有短板rng全看mlxg前期的節奏
一但前期沒取得優勢就不好打而且今天四保一陣容選的很傻其實rng三把在陣容上都輸了,而且都是輸在同一個點,上單腎,腎這個英雄比起其他上單大家太容易應對(第一把的大樹和第三把的納爾),其實第二把巨魔腎也無法處理,改版後的腎因為線上傷害削弱令到腎變成一個更加偏團戰,偏配合的英雄,而且6級那波看上去很美好,然而當你用來被迫保護的時候,那這個英雄就廢了,因為腎不是一個容易在線上能打出優勢的英雄,他更多是抗壓,然後通過大招配合其他路才能取得優勢,那麼說明對面打野只要盯著其他路就可以,而rng對we的比賽三場他們都對腎體系陷入一個執著的地步,當然,rng現在分來看進季後賽應該是沒啥大問題,不過rng的教練真的要好好考慮了,選手們還是很努力的
香鍋沒帶起來節奏,像以前RNG輸的局一樣,雪球沒滾起來就是這樣不用多說
今年夏季賽應該是近幾年WE離S系列最近的一次了吧。
然而德瑪西亞杯四連敗,回LPL被EDG按在地上摩擦,毫無還手之力,首頁爆炸,官博硬剛粉絲,下路組合被帶節奏,一時間感覺S系列或許真的是WE的一個夢了QAQ然而這場比賽真的讓我們看到很大的可能性,雖然感覺很大原因在RNG的bp,雙C依然智商守恆但是做為粉絲唯一能做的就是相信他們可以戰勝任何強敵吧~keep your dreams感覺rng更加不在狀態吧,looper的三把慎講真看不懂,第一把對面選老樹,巨魔又沒有被ban居然不拿,直接導致後期前排沒辦法處理。第二把每次大招都被巨魔打斷,基本就是給個盾而打不出應有的支援。最後一局倒沒啥毛病,然而被針對了……倒是小狗這次真沒問題,該幹啥幹啥we三把的思路很清楚,ban妖姬限制小虎的前期節奏,上路從bp上用優勢英雄保證前排發育,下路維穩(真的是穩,一級團多兩個頭最後補刀和對面55開_(:з」∠)_),打野以保護自己野區為優先順序,說白了就是要打後期,這也是we目前最熟悉也最擅長的打法,估計都沒想到打著打著就贏了。
WE是除了EDG外最團結最整體的 而且打得非常聰明 每個人都能圓滿完成自己的角色 就像OG在S5上一樣 希望他們能進S6
好多人都覺得是RNG沒打好還有BP沒做好。其實說實話,WE也不是什麼弱隊。就是這樣
看到WE就進來了,反正深夜就隨便碼碼字 題主對於第二代WE(阿魯卡和雪碧尚存時的WE)分析的比較清楚,現在的選手配比相對於之前增加了957與扛帝,而且這兩個人都是從WE自己通過俱樂部基地的途徑得到的並非轉會or花錢挖來的(這點我絲毫不懷疑畢竟我WE是出了名的資金斷層)。 起點低有起點低的好處,這點是和RNG完全不同的甚至是可以作為對比的;尤其是在經濟分配以及交流or失誤背鍋的對自己和團隊中其他隊友的認知度上會有不一樣的看法,此處可以回想一下LGD巔峰時代的TBQ被韋神搶走的F4,三狼、石頭人和被imp偷偷萌掉的石像or蛤蟆(有時候打野選手在強勢早已成名的中單這樣吃資源的選手時有心理壓力)。表明一下我不是說這種方式不好,但是對於WE這種5個A級選手(沒有真正公認的S級選手)拼湊起來的隊伍無疑合理的資源分配是最佳的。 RNG在諸多位置都有S級別的選手,但是存在一個很重要的AD與SUP之間交流問題,這個問題mata也提出來過,而且UZI是在本賽季轉會進RNG難免會有交流問題甚至某種我們不可預知的矛盾,不過最近看小虎和小狗直播兩人私交還可以。 我在RNG上依稀看到了LGD的影子。 冠軍上單looper與不死上單Acorn,巔峰期的國產中單GODV和小虎(小虎的粉不要怪,S5巔峰時期的韋神絲毫不比現在的小虎弱)。可能打野位香鍋較權有一些個人上的優勢,不過個人認為TBQ還是很不錯的。BOT一中一韓的組合搭配。可能他們缺少的還是磨合,強勢的UZI配上偏愛遊走的節奏帶動者mata對上老油子大舅子與zero(十分喜愛這個組合 優勢的時候不會打穿對面 會劣勢但不會被打穿 )彷彿拳頭打到海綿上不會脫臼但不會對海綿造成實質性傷害~而且香鍋對兮夜情有獨鐘不過中期有很多的資源供給WE讓給(注意,此處是"讓")兮夜發育,對於957我也不想贅述,這個曾經的藍領上單面對曾經的韓國冠軍上單絲毫不虛。 至於每局bp等技術細節 貼吧應該比知乎適合討論。 總之,WE正在向更好的方向走,我跟開心。同時希望RNG不要出現LGD式的崩塌。
都怪油子西卡,好好的直播沒事看什麼比賽,第二把奶炸了we,第三把奶炸了rng,嘻嘻。
Keep your dreams,Team we,從來不缺傳奇謝,這裡是不邀自來Siline,大晚上看到這個話題瞬間想說點什麼看著他們戰勝強大的rng,作為粉絲心裡真的是很開心很開心大概是讀初中的時候,當sky成為一個傳奇,迷迷糊糊的就記住了那個紅白分明的隊標哦,還有World Elite,世界精英執念是如此簡單,就像在多年後再次看到這個隊名的時候,一切都變得順理成章高三,2015年,S5,喜歡we了記得他們以lpl吊車尾的身份在Iem9中撞翻虎牙,至今都留著雪碧和卡帝擊掌的那張照片記得在春季季後賽的時候做卷子前案回過頭和我說we好強的開心記得夏季賽一場場輸比賽但是總感覺下一場會贏的那種期待記得夏季賽成績不好最後一場輸給UP無緣季後賽的落寞,心疼他們前幾天在伐木累聽到zax的留言,沒有一個戰隊是永遠輝煌的,總有它的低谷和榮光的時候當摔得那麼慘再爬起來,我覺得這就是底蘊了S5,別的戰隊大牌雲集,戰績輝煌we被人遺忘,只記得14連敗,連粉絲都沒有了慶幸we的回暖,在去年年底還好拿到了一個nest冠軍,稍稍欣慰S6,無大牌,卻令人驚喜每個人都不是頂尖,卻看到了他們的成長從兮夜只會刺客到現在沙皇維克托從condi前期節奏不行只會搶龍到現在蜘蛛帶節奏飛起從957上路永遠抗壓到現在納爾C起整個隊伍下路一直神經刀,但經常看到大舅子極限輸出和Zero精彩開團啊呀,每個人都會有一兩場比賽變成智障吧卻每場贏得比賽都有人站出來每次都得吃速效救心丸,捏一把汗不知道以後怎麼樣而現在,S6就像跳一下就能摸到的蘋果 很想很想讓他們進S6總感覺這樣的隊伍出國成績怎麼可能會差會贏的,每次比賽前我都告訴自己
說RNG狀態差看的有點煩,看看人家採訪Faker,Faker怎麼說的理智看LPL,RNG是強,但沒有強到不敗,輸了EDG說是BP做的不好,輸了WE說是練陣容..(僅僅針對大部分冠軍粉的言論,哦對...還有個解說叫娃娃)
帶波節奏。重點是data2而不是dota2。還有那句原封不動的照搬的全球頂級競技唯一正統續作哦!
恭喜we
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