關於現代流行歌曲中的一些和聲和對位的問題?

個人非常喜歡音樂,對歌曲創作非常感興趣,各國流行歌曲均有涉獵,在此向知乎的音樂達人們請教幾個問題。

1. 現代流行歌曲到底是屬於主調音樂還是復調音樂?在這裡引用一首老歌「江淑娜—魯冰花」。這首歌中的鋼琴聲部從人聲起唱開始就開始伴隨(復調音樂中的模仿復調?)因為鋼琴聲和人聲使用的是幾乎相同的旋律型,而且在人聲間歇的時候,鋼琴獨奏又和人聲不盡相同。

2.現代流行歌曲中有非常多都會使用弦樂作為背景和聲進行,由於本人並沒有創作過歌曲,想知道這種弦樂和聲使用的是柱式和弦還是分解和弦?引用一首歌「毛阿敏—相思」 這首歌,高潮部分的和聲(我不是指人聲和鋼琴以及鼓)使用的貌似是合成器而非弦樂,這種作為歌曲背景的和聲進行屬於柱式?還是分解?因為有時候聽起來是不同的和聲之間間隔非常短,給人感覺就像在鍵盤上按分解和弦。而不是一個小節強拍音上開始的柱式和弦,這種的最起碼也得小節結束才會進行下一個和弦。

3.相當部分歌曲都離不開鋼琴旋律,這些旋律與人聲部相似卻又不是相同,伴隨著人聲主旋律進行,以「梁邦彥—Forgotten Sorrow」 「Akeboshi—Wind」 這兩首歌為例,這些作曲家難道是先寫好鋼琴曲然後再按照鋼琴旋律寫出一個人聲部給歌手嗎?還是直接模仿?還是說是先人聲部,鋼琴聲部使用對位寫出來?

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我不是題主,我也不認識題主, 我也沒關注這個問題,前幾天只是偶然它,今天又偶然翻到,隨便進來一看不想問題變成了"建議修改",我表示非常非常非常困惑. 也非常非常遺憾,幫題主修改問題是因為,我就想知道這個問題何處表意不明了?

先來看題目:

關於現代流行歌曲中的一些和聲和對位的問題 ---- 題主要問一個關於現代流行歌曲中的和聲和對位的問題,還有比這個更清晰的表達方式嗎?

以此,在正文中題主闡述了共三個問題,分別是:

1. 現代流行歌曲到底是屬於主調音樂還是復調音樂?

2.現代流行歌曲中有非常多都會使用弦樂作為背景和聲進行,這種弦樂和聲使用的是柱式和弦還是分解和弦?

3.相當部分歌曲都離不開鋼琴旋律,作曲家是先寫好鋼琴曲然後再按照鋼琴旋律寫出一個人聲部給歌手嗎?還是直接模仿?還是鋼琴聲部使用對位寫出來?

同時,題主針對三個問題列舉了4首歌作為問題的補充,分別是:

1.江淑娜—魯冰花

2.毛阿敏—相思

3.「梁邦彥—Forgotten Sorrow」 「Akeboshi—Wind」

題主問的是非常具體,常見的問題,並沒有提什麼犄角旮旯的問題,"主調還是復調",

"柱式還是分解","直接寫還是對位",這些都是作曲學習一上來就會碰到的名詞,也是很容易

糊塗的知識點.以此提問既幫助題主,也幫助所有需要了解這方面知識的人.

題主首先在題目中概括地闡述自己要問的內容,然後在文章中說明具體的問題,並舉出了

實例來補充/印證自己的問題,最終給出了自己對這個問題的理解不明之處.

我想請問所有點"表意不明"的人,哪裡表意不明了? 哪裡有歧義了? 這種提問方式簡直可以

堪稱是知乎問問題的範本,如果這樣提問都能是"問題表意不明",那知乎就沒有能稱得上是

表意明確的問題了.

來知乎也一年多了,我今天是真迷糊了,如果連這種提問都能叫"需要修改",這跟堵題主的嘴有什麼區別? 那題主還有什麼問題能問? 不需要問了,直接不上知乎就是了.

我不知道"需要修改"是系統自動判定的還是後台由知乎的管理團隊來判定的,

如果是自動判定的,我不知道點舉報的人是什麼心態? 就因為題主問的是一個"蠢問題",是一個在你們看來很"不屑回答"的問題,就隨便選個理由把它給舉報了? 誰沒有入門階段? 這樣真的合適嗎?

由人來判定的,我知道知乎的管理團隊恐怕IT技術要多於樂理知識.但是即使你們不懂"和聲","對位",

難道從字裡行間讀不出來題主所想表達的問題是一個已經非常具體的,並不存在什麼"歧義"的問題嗎?


卸腰。

1,很多學完(或者沒學完)和聲和復調的朋友都有一個誤區,或者說思維定勢,就是喜歡把各種音樂歸到「主調音樂」或者「復調音樂」中去。其實「主調」或者「復調」只是音樂在結構形態上的不同的兩個種類而已,並不是不同的音樂體裁。主調的因素和復調的因素,在大多數音樂中都是共同存在的,音樂創作者在創作的時候,也是將主調的寫法和復調的寫法結合起來看的,除了一些特定的音樂體裁比如賦格,其他大部分音樂都不會刻意地去為了用一種寫作手法而避免另一種。流行音樂也是這個樣子。

2,同樣的道理,為什麼非要把」分解和弦「和」柱式和弦「分得那麼清楚呢?很多時候,那種伴奏織體都是柱式和分解相結合的寫法,每個聲部從橫向上來說都是流動的。

3,聽了下wind那首,再看你的問題」這些作曲家難道是先寫好鋼琴曲然後再按照鋼琴旋律寫出一個人聲部給歌手嗎?還是直接模仿?還是說是先人聲部,鋼琴聲部使用對位寫出來?「我想說的是,其實,你說的這些方式,都是可行的,每個作曲家都有自己習慣的寫作方式,除了作曲家以外,其他人光靠聽,估計也無法說出某首歌的寫作順序到底是什麼樣的。


題1,現代流行音樂,只要是歌唱的我覺得都是主調,因為復調的話,唱的人怎麼處理幾個聲部?復調音樂的主要聲部並不特別突出,但是現代流行音樂里很多歌曲會用到復調的手法。

題2,對弦樂了解不多,可能是柱式和弦,作數字低音和弦的行進

題3,原創歌曲的創作是大多數的先有歌唱譜,旋律譜,再詳細寫的伴奏譜,但是也有歌曲是按照器樂譜改編(如THE Dawn)這兩種都是可行有效的創作方法,只是習慣問題


圭多大神站在專業的領域上做了解釋,不過沒有直接解釋題主的問題,榮我圭門弄楽一次,讓大家樂樂。

1=&>我猜你對復調的理解有問題。復調通常是幾條旋律一同進行,而魯冰花並沒有需要用這種手法來表現。通常流行歌曲是不太需要的。我聽了一下,覺得這歌主要是主調的。題主所說的東西我認為只能說是正常的伴奏。如果非要搞個名字也和復調關係不大,應該算是一種分解?

PS:魯冰花居然是教會調式的樣子,寫的還是挺高端的。是Dorian調式的。

2=&>柱式和弦就是一個和弦所有音符同時起,分解和弦就是理查德克萊地幔那個樣式,好像也叫華彩分解。然後好像柱式和弦可以和分解和弦疊加的。寫曲子的一般不會糾結這個,對於vocal來說,要避讓人聲,除了和弦分解方式還可以用EQ等等。

PS:你真厲害找了這麼多不是常規調式的東西。。估計毛阿敏這歌也永樂Dorian的進行?懶得分析了

3=&>首先來說有很多種做法,可以先像《天空之城》那樣寫器樂(交響版本),拿主旋律給人聲唱(有個歌手片尾唱的)或者改成合唱純vocal(童聲)。也可以先由歌手給出旋律(很多網路歌手就是這麼做的)給編曲,編曲配和聲什麼的。也有先有伴奏《平均律鋼琴曲第一首》就被填了旋律,Ave Maria巴赫版本和古諾旋律。

當然還有歌詞的問題,漢語本身帶有旋律,所以也有先詞後曲,先曲後詞,或者同步進行相互修改。

如果是梁邦彥這種級別的,肯定是自己寫旋律的。有些旋律是沒辦法換伴奏的,不信你看各路天空之城的伴奏都是換湯不換藥的,因為旋律本身對和聲的暗示非常強。但是也有旋律能隨便搭伴奏的,我記得陶喆好像喜歡這樣玩。

如果想做到非常高的統一性,基本上是要自己設計旋律的。因為這牽扯到一些對曲子來說非常基本的要素。比如動機,天空之城前半段可以看作一個動機變化了8次還是16次來著,然後再挪到大調上。

實際上,你的問題可以學習《調性和聲》或者《sbsb》或者《和聲學(桑桐)》找到答案。

對位法入門 - Pseudo College of Music - 知乎專欄

這是復調的基礎。


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