中日韓和東南亞能否聯合成立一個類似歐盟的組織？

01-04

有感於最近保釣，日本就是美國放在東亞攪局的棋子，為何東亞不能聯合起來？

「有感於最近保釣，日本就是美國放在東亞攪局的棋子，為何東亞不能聯合起來？」

因為包括你自己，許許多多的人還在這麼想，所以我們聯合不起來。

想當年，歐洲同樣是兩大陣營勢不兩立：美國及北約的西方陣營，以及蘇聯為首的華約代表的東方陣營。這是二戰之後資本主義和共產主義的對立，以及由此發展而來的冷戰思維所導致的。

關於北約和華約的對立，具體可以看看這個圖：

當時法國、西德對波蘭、東德的看法也必定是「蘇聯放在歐洲攪局的棋子」，反之亦然。究其原因，國內輿論宣傳和意識形態的灌輸，自然脫不了干係。冷戰時期被當作共產黨而判刑甚至處死的美國人不是少數，而蘇聯 KGB 對於反資本主義滲透也是不遺餘力，大清洗小清洗搞得熱火朝天。當時冷戰時期，關於蘇聯秘密警察部門，有個過時的笑話：

在公共汽車上。
「對不起，同志，我冒昧地請問您一下。」一個中年男子悄聲對身邊的另一名男子耳語。
「什麼事？」身邊的這名男子用正常的聲量回答他。
「請您小點兒聲，我怕別人聽見。」中年男子仍然耳語。
「您別啰啰嗦嗦的，有什麼事情快點說吧。」
「請問您...您是 KGB 嗎？」中年男子的腦袋上滲出了汗珠，他目光躲閃且猶豫。
「不是！當然不是！」男子不悅地回答道。
「那請問您家裡有人是 KGB 嗎？」中年男子仍舊小心地問道，一副卑微的神色。

「沒有！」男子沒好氣地回了他一句。
「那請問您的鄰居，您的朋友，您的上司，您的同學，有沒有人是 KGB ？」
「都沒有！你這人是不是有毛病啊？」男子有些惱怒了。
「哦，那你 TMD 踩到我腳了。快給我挪開！」

冷戰發展的結果是世界範圍戰火四起，從朝鮮到越南，從安哥拉到巴拿馬，還有中東地區的兩伊戰爭，阿富汗入侵，中東戰爭，巴以衝突...蘇聯和美國的觸角伸向世界每個角落，在幕後用看不見的手，控制著人們的思維。1980年，世界已經被瓜分成為了這個樣子：

除了印度、伊朗、埃及、南斯拉夫、奈及利亞，幾乎沒有不站隊的國家。而兩大陣營爭奪最激烈的地區：中南美洲、西部及中部非洲、高加索地區、中東，都在其後遭受了長期的戰亂。

然而歐洲畢竟是歐洲，儘管背景里有美蘇的對立，但最先意識到只有聯合才能對抗兩級世界的是歐洲的商業部門。1951年，歐洲復興建設發展迅速，但基礎建設所需要的大量鐵礦石，以及冶煉電力行業需要的煤炭，各國卻不得不分別從南美和美國進口，議價能力相當差。於是大部分的西歐煤炭和鋼鐵企業決定組成商業同盟，簽訂了《巴黎條約》，建立了歐洲煤鋼共同體 ECSC。

51年-54年，核電廠分別出現在了美國和蘇聯，開始了人類和平利用核能的歷史。歐洲各國都意識到長期依賴美洲和中東地區的石油煤炭作為唯一能源是非常危險的，必須尋求獨立的能源，於是1957年，ECSC 成員國簽訂了《羅馬條約》，開始在西歐範圍內共享核電技術以及核電能源。

而這些非軍事領域的結盟組織，事實上是歐盟 European Union 的根源。說了這麼多，我無非是想讓提問者注意到一點：成為聯盟的前提，可以是意識形態一致（華約 WTO ），也可以是軍事領域合作（北約 NATO ），當然也可以是經濟領域的共同利益（歐共體 EC 以及歐盟 EU ）。

而我們再看看歷史，從歐共體過渡到歐盟，最重要的一步是以東德為首的一批東歐國家，隨著意識形態和社會價值的變革，最終與西歐國家彼此認同了經濟、政治、外交合作的重要性，走到了一起。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ed/Enlargement_of_the_European_Union_77.gif

既然我們說到了意識形態、軍事合作、經濟協作的同盟類型，那麼先來梳理一下：

1. 意識形態同盟：

曾經的共產主義陣營中，蒙古、柬埔寨，都已經用和平或暴力的手段結束了曾經的共產主義時代。而寮國、越南這兩個社會主義國家與世界最大的社會主義大國貌合神離，可以說意識形態的同盟，在中蘇交惡、越戰之後早已經瓦解了。

2. 軍事合作同盟：

美國與日本（1989）、韓國（1989）、阿富汗（2012）、巴基斯坦（2004）、泰國（2003）、菲律賓（2003）都存在軍事同盟關係。

http://en.wikipedia.org/wiki/Major_non-NATO_ally

而在我們長期以美國為假想敵的背景設定之下，這些與美國結盟的國家，在我國的輿論引導中理所應當地成為了「攪局棋子」。

3. 東亞和東南亞地區的經濟合作組織，其實已經存在很多了，但大多數的組織極其鬆散，除了開些年度例會以外，很難找到經濟共同點以支撐進一步的合作。

在這些組織中，最有影響力的應當是東盟（東南亞國家聯盟， ASEAN ）。其構成者全部為東南亞國家，其中大部分軍事和經濟力量都相對薄弱。這一組織將在2015年改製成為「東南亞聯盟共同體」，在一定程度上增強其合作能力。人口覆蓋6億人，2010年人均購買力平價GDP大約5,300 美元（我國大致是7,600 美元）

ASEAN的最強大之處，並不在於成員國彼此間的經濟合作：事實上這些國家的經濟騰飛，主要依靠來自美國、日本等國的大量投資和產業擴張，彼此間存在一定的競爭關係。它的強大之處在於其「合縱」的外交思想：成員國之間內政、領土、主權互不干涉，聯合一致對外。

而在2012年與菲律賓的領土爭議問題中（事實上還有馬來西亞和越南），菲、馬、越三國都是東盟中的有力國。與這三國交惡的結果必然影響中國與東盟的關係。

而如果想要結成類似歐盟或者更甚於歐盟之上的組織，勢必需要在這三個方面有所突破。但我相信一點：僅僅是要求對方改變或者承認什麼，都是沒有意義的。只有結盟多方能夠在某個層面達成高度一致，並且接納彼此提出改進的意見，把自己的位置放到為一個地區負責，而不是單單為本國利益考慮，這種結盟才有實際的意義。

論中日韓組成東亞聯盟的可能性：

目前的東亞地區是全世界唯一可以與北美、西歐相抗衡的發達地區。黃種人的崛起打破了白種人主導世界的美夢。然而因為歷史、意識形態以及美俄兩白人大國的挑撥，東亞地區不僅難以實現聯盟還時常出現劍拔弩張，但從發展的角度看，中日韓三國遲早有一天會像英法/法德和解那樣組成東亞聯盟，而一旦聯盟成立中日韓徹底超越歐盟便成了指日可待的事情。

中國是全世界唯一可能取代美國的國家，綜合實力僅次於美國；日本是全世界經濟實力第三、科技實力第二發達的強國；韓國也是全世界發展最快的國家，從全世界最貧窮的國家發展成中等發達國家只用了40餘年的時間現在無論中日韓在面對歐美強勢話語權面前單打獨鬥都顯的吃虧，而東亞聯盟團結的力量必能迫使白人不得不適應黃種人的崛起而改變遊戲規則。

中國對外貿易一直出超，進口遠小於出口。一旦與日本、韓國、東南亞形成經濟同盟，大批日韓的工業品、東南亞的廉價農產品日用品都會嚴重衝擊中國本土企業。尤其是當今中國經濟還以國有經濟為主體，政府更不會自己制裁自己了。。總之，中國的經濟特點，決定中國一旦在經濟上與臨近國家形成如歐盟一樣的聯盟，即使排除政治關係的問題，損失和付出最大的，都是中國自己。

不會。
因為中國不同意。
歐盟是法德聯合其他歐洲國家組成的聯盟。
法德的地位基本相同。其他中等國家的地位稍差。然後是若干小國。
而中國在東南亞的目標是重建中國-四夷體系。在這個體系中，日本韓國以及東南亞各國，都要變成中國的衛星國。
等著吧，用不了幾十年就能成。

沒看出現在歐洲有什麼真人才。米國倒有一些有見地的，但米國人是從全世界抽水泵一樣泵過來的。中國現在大家都關心政治是國家有朝氣的表現。雖然其中大部分的大部分都是傻逼，也比對政治毫不關心的「夕陽國家」有希望。

至於東亞連合問題，主要是天朝怕「顛覆」又傲慢，而日韓自主性不夠，同時歐米露都在使絆子。東盟本來倒是最熱心，但實在是對中國有顧忌。

天朝可能曾經很熱心，在羨日嫉韓的那一二十年里尤甚。但看樣子天朝可能是打算單幹了，大概是覺得如果自己有了名堂，日韓等都會回歸這一體系的吧。這對筆者這樣一個誠摯的親日派是多麼大的刺痛……這段純屬個人判斷，不喜可噴。

歐盟的形成是因為英法德幾個大國衰落後，歐洲達到了地緣政治的均勢。而東亞沒有均勢存在的可能性，國家之間的實力差距過大。即使組成聯盟，小國難免被邊緣化，而大國也必然逐漸滋長「萬國來朝」、「大東亞共榮」式的野心。

問題多好啊！可惜冷了。本人一直在思考這種可能性。

我覺得是完全存在這種可能性的。

從動力上分析，即便再不關心政治的人也會明白，中日韓聯合起來將會為三個國家帶來多麼大的利益。並且，日本韓國要脫離美國的控制，一定要藉助外力才能實現。

從實際操作上分析，與歐盟不同，中日韓倘若聯合起來，那麼，其穩定性要遠遠高於歐盟。個人覺得，歐盟最大的不穩定因素是，第一，沒有一個強大的內核，第二，沒有國家願意，並且能夠為了聯盟的穩定，持續在短期利益上退讓。

唉，本來想站開寫的，可是果然肚裡的貨太少。

將來有實力了再仔細寫吧。

不過，我覺得其實三國領導人（除了安倍）肯定比咱們聰明，他們似乎已經有所動作了：中日韓自貿區_百度百科。可惜，時機還不夠成熟，被美國攪了局。不過，這只是時間問題，我相信在我們的有生之年，一定能見到這個東亞聯盟的建立。至少，三國會在國際社會中步調高度一致，逐漸利益趨同。

因為過去的恩怨還未了結。談著未來如何如何，大家心理都在想著過去。

另外，是技術上的困難，歐盟先行一步，歐洲人領先世界各地的人類，這考驗他們的智慧，目前的結果是差一點大家一起都完蛋。但他們始終人才濟濟，走出困境的可能尚在。（記於9月13日）

東方人更有團結的傳統，就是不太計較私利，但這是不夠的，團結除了要有熱情，良好的教養，也要將這些精神很有智慧地堅持地體現到技術上。最初的善意，熱情及勇氣可能會換來最後的仇殺，厭恨及墮落。人性的複雜使任何形式的合作舉步維艱。目前尚是空談，因為東方沒有甚麼人才，人渣和小人就比別人多很多。

絕無可能，很簡單，因為歐盟是建立各成員國相互平等，彼此存在共同的政治文化認同的基礎上的。

中國的體量太大，其他成員國很難獲得和中國平等的地位，如果真要組建這個聯盟那必然是華約式的主子-僕從模式，不可能像歐盟那樣成員國之間相互相對平等。

退一萬步講，中國聖母心大發作，犧牲政治地位只為再造一個歐盟，我們又不得不正視文化政治上的隔膜，這裡面，政治模式上倒還有中國朝鮮越南等國家轉型的可能，但文化上的巨大差異則幾乎是無解的難題。中日韓越新算儒家文化圈，泰老柬緬算小乘佛教文化圈，馬來西亞印尼則是伊斯蘭教，菲律賓幾乎全民信仰天主教。如果說儒家文化圈和小乘佛教文化圈還有彼此認同的可能，你讓伊斯蘭教天主教文化怎麼和儒家文化產生共同的認同？去看看土耳其是怎麼哀求了半個世紀還是不被歐洲接納你就會明白文化上的隔膜是多麼難以逾越。

因此在遠東絕無複製歐盟模式的可能，如果中國未來真的國運來了，真的能控制日韓和東南亞，更多會採用華約式的一超獨強主導聯盟模式，聯盟關係將呈向心狀而非歐盟式的網狀，而且這個聯盟將更多的只是一個普通的軍事經濟聯盟，不會像歐盟那樣指向最終凝合成一個大合眾國。

其他的我不懂，我就想看到我們黃種人今後不會被那些白種人鄙視，或者是內心覺得自己比不上他們。(畢竟這些觀念現在還在少數人腦中)

如果中日韓聯盟，我真的從內心感到高興，可是看看現在的局勢……真的不知道說些什麼

很明顯，是有人不願意看到，在背後攪局。其實日本韓國和中國很早就開始談中日韓自貿區了，15年前本來馬上都要簽字了，亞元都開始談了，結果因為美國參和，盧武鉉被彈劾，安倍辭職(安倍第一次是親華的)就被攪黃了，第二次也就是2012年，中日韓再一次談，因為美國教唆下，東京都購買釣魚島，日本宣讀島，三國又崩潰了。第三次是去年，剛剛啟動，美國就拋出了薩德，朴槿惠被彈劾。現在，韓國新總統剛剛就職，也開始了談判，希望這一次能夠成功，中日韓三國都出自中華文化，本是同根生相煎何太急？三國聯合起來，這個世界上就沒有美國什麼事了。

我國的外交政策是「不結盟」。（不知為何很多答案，無視了這一點）
歐洲國家多，勢力分布複雜。中日韓關係相對單一。
只要中國實力夠強，似乎也不需要這樣一個聯盟。

哈哈哈，不可能，中國這麼大一堆跟韓日結盟？開玩笑哦，類似歐盟組織就是人口可以自由流通，中國願意韓日也會不願意。還有經濟，加起來都比韓日多，怎麼結盟。其實歸根結底東亞儒家民族有一種非常強烈的忠君愛國情節，這種情結就是只會對自己的國家好，其他國家都不如自己，結合到一起還是會窩裡斗。

日韓沒有完整主權，這事兒很難

我覺得要成立這樣的聯盟，和美國的博弈是首要的。其實未來50年也是中國逐漸強大甚至有可能超越美國的過程。整個博弈過程如下：大力增強綜合國力----拉攏朝鮮做小弟----經濟實力全面超越美國----拉攏韓國----徹底解決朝鮮半島爭端----政治地位超越美國----拉攏日本

假如沒有駐韓美軍駐日美軍的話。。。

美國為什麼不加入歐盟？

不可能因為在某個國家裡有一群人還想著武裝包圍俄羅斯和朝鮮呢

能，主要是在中日之間，主要是中國能不能征服日本，結盟有主次才穩定，同等體量誰也不服誰的結盟反而會被離間，容易反覆，想像戰國時的合縱連橫，看現在的中國軟硬實力想讓日本服氣很難！但是有朝一日中國復興，真正走出了中國特色社會主義道路，文化經濟軍事全面繁榮崛起，美國會體面的退出亞太吧，那還結個屁的萌！整合東南亞，抓緊朝鮮半島台灣琉球，對於中國的安全，經濟已經足夠了，日本要資源沒資源，要位置沒位置，終究還是會回到古代中原王朝時代對它應有的態度上去，不搭不理，日本現在的上蹦下跳不是為了與中美爭雄，而是想讓中美在以後能夠給予它重視，一個婊子跟了好男人壞男人無所謂，關鍵是有男人讓它跟

那麼英、法、西德、北歐各國和蘇聯能否組成一個歐盟呢？