第二次國共內戰時期,蘇聯有援助過中共嗎?


侵刪。

(1)據周保中介紹,跟隨蘇軍回國的東北抗聯在長春占接收了日本的一個軍火庫,並在各地收繳搜羅各種武器,「截止1945年10月15日,抗聯人員在各地收繳和搜查日偽武器計有:步槍近6萬支,輕機槍9千餘挺,重機槍8百餘挺,擲彈筒5百多個,迫擊炮20餘門,山炮和野炮5門,彈藥1200餘萬發。」(周保中《抗戰勝利時的東北抗日聯軍》,《解放戰爭時期過度階段軍事鬥爭回憶》P106)

(2)冀熱遼軍區周家美部500餘人進駐錦州,在蘇軍協助下解除了錦州偽滿軍隊一個旅5000餘人的武裝,並從日偽軍火庫中獲取武器,共得火炮近80門,輕重機槍690餘挺,步槍13200餘支,手槍350餘支,炮彈100餘箱,子彈1000多萬發。(周家美:《關於我軍進兵東北接管遼西的回憶》,《錦州黨史資料》第1輯,第44頁)

(3)1945年9月中旬冀熱遼部隊曾克林部隨蘇軍接管瀋陽,據其回憶:「蘇軍曾一度把日本關東軍最大的蘇家屯倉庫交給我軍看守(後來又收回)。針對當時東北人民熱烈參軍的情況,我組織直屬隊的幹部戰士拉炮拉武器,戰士們看到有這麼多武器,各個興奮不已。在繁忙的公務中,我也抽出時間加入拉武器的行列,幹部戰士不顧疲勞,先後拉了三天三夜,拉出步槍20000餘支,輕重機關槍1000挺,20多萬發子彈,還有155門各種口徑的迫擊炮、野炮和山炮,這些武器不僅裝備了出關部隊,還為當時的擴軍創造了良好的條件。還將一部分武器支援了後續部隊和原抗日聯軍以及關內其他解放區部隊。」(《曾克林將軍自述》,遼寧人民出版社1997年8月版P101)

(4)1945年9月下旬前後,蘇軍為避免因公開支持中共進入東北被國民政府和美國指責為違反中蘇條約,因此將已經交予中共的多數工廠、武器庫和部分政權重新收回,並勸說中共武裝退出城外。在此背景下,9月21日,彭真電告中央:「現在我看守下較可靠的軍械庫只有七五山炮11門、迫擊炮70門、六五子彈500萬發。」9月30日,彭真就又電告中共中央稱:「用各種方法得槍萬餘支。」31日他再度電告中央說:發現新的武器庫,「搜得山炮80門,迫擊炮100餘門,子彈稍多」。(楊奎松《關於解放戰爭中的蘇聯軍事援助問題——兼談治學態度並答劉統先生》)

(5)1945年10月上旬至11月中旬期間,基於反對美國勢力進入東北的戰略考慮,蘇軍開始受命積極支持中共佔據東北。10月4日,蘇方通知中共東北局??決心從軍事上援助中共。之後已知中共方面所得到的武器就有三批,「其中步槍約10萬支,輕重機槍約3400挺,擲彈筒約500個,大炮100餘門,各種彈藥將近2000萬發。」不久,蘇方又「把南滿的大批兵工廠、武器彈藥倉庫,甚至一些重型武器和飛機統統交給中共。」(路文娟《對蘇聯給予中共東北解放戰爭軍事援助情況的考察》)10月25日,東北局還進一步致電中共中央:「除已交中共的飛機和有一個日本航空大隊全部人員可用外,僅撫順一處便有300萬發炮彈可交我使用。蘇方建議中共趕快接收,同時抓緊編練炮兵和生產大炮。而兵工廠及武器庫也最好保留一部分,分散一部分,以免遭到轟炸。」(《東北局關於蘇軍交涉情況致中央電》,1945年10月25日)

(6)1945年11月5日、6日,東北局向中共中央報告稱:「已將從蘇軍處得到的一批武器,大約1.2萬支步槍和300挺機槍運往急需武器的熱河地區,以裝備那裡新到的徒手部隊。而在瀋陽一線,連同此前已得之武器在內,共取得步槍11萬支,機槍約4000挺,各種口徑炮一批。阜新一帶還有武器,但數目不詳,瀋陽蘇軍已同意代為接洽。另取得通信器材一大批,小型運輸機6架,火車兩列。在哈爾濱,則得到2.4萬支步槍,數百機槍及部分炮。」(《東北局關於蘇軍交涉情況致中央電》,1945年11月5日、6日;《陳雲關於哈爾濱情況致林、彭電》,1945年11月7日)

(7)1945年12月29日,彭真在致各兵團電文中又提到:「我確曾控制大批物資(機器、被服、彈藥)」「根據現存不完整材料,運赴錦州方面的各種子彈一項即達八百萬發,手榴彈約十五萬個,皮帽、鞋子各三萬,大衣兩萬,棉裹腿近十萬,另有北面運去一萬兩千支步槍,機槍六百挺,十月初尚搶運去很大一批物資。」(田酉如《彭真年譜》上卷,中央文獻出版社,2002年版,P285、P292)

(8)據東北局給中共中央的電報稱:1946年3月中旬蘇軍又從朝鮮「給槍三萬(余)支」。(《東北局轉報周保中處消息致中央電》,1946年3月16日。)(楊奎松《關於解放戰爭中的蘇聯軍事援助問題——兼談治學態度並答劉統先生》)

(9)蘇聯撤軍時,蘇聯為了幫助民主聯軍鞏固其在東北的地位,向中共移交了大量武器彈藥。高崗1946年4月20日從哈爾濱電告東北局和中共中央:蘇軍已確定25日撤完,今送兩輛裝甲車及一部武器。「交涉送十萬步槍、一萬輕重機槍、一千門炮。」(《高崗關於與蘇軍交涉情況致東北局並中央電》,1946年4月20日)

(10)1947年10月,當時在東北擔任軍工部長的何長工得知蘇軍在中蘇邊境的滿洲里倉庫里存放著一大批日本武器,準備運回蘇聯去鍊鋼,便去與管倉庫的蘇軍上校卡瓦洛夫談判,後蘇軍同意移交這批武器。這批武器有多少呢?據林彪1947年12月28日給斯大林的信中說:「我們用你們給我們的那批武器裝備了30個步兵團、2個山炮營。」(徐焰《解放戰爭中蘇聯給了中共多少武器援助》)

(11)據當年在朝鮮辦事處工作的丁雪松等回憶,蘇軍佔領的朝鮮向中共運動的軍用物資有:「1946-1948年,朝鮮方面支援了我們兩千多車皮日本侵略軍留下的作戰物資,有的是無代價支援我們的,有的是通過物資交換取得的。在請求朝鮮政府支援的作戰物資中,第一批是朱理治??要的十二個車皮物資,第二批是劉亞樓要的二十四個車皮物資,第三批是朱瑞要的一百一十個車皮物資,第四批要多達六百到八百車皮物資。這些物資都是??無償贈與和無代價幫助我們裝運的。在採購和交換的物資中,一九四六年山東指派倪振通過辦事處買到三百噸炸藥、三百萬隻雷管、一百二十萬米導火線。一九四七年春,山東又指派黃友年等通過辦事處買到一百二十噸炸藥、二百噸硝酸、一百噸丙酮、十五萬雙膠鞋。這些物資在戰爭中都是非常寶貴的,從南浦裝船經大連轉運山東,對支援山東以至華東解放戰爭發揮了很大作用。」(丁雪松等《回憶東北解放戰爭期間東北局駐北朝鮮辦事處》,《中共黨史資料》第17輯P204)


關於蘇聯有沒有給共軍援助,我直接先直接引用遠東蘇軍總司令華西列夫斯基元帥回憶錄的原文: В результате разгрома Японии создались благоприятные условия для победы
народных революций в Китае, Северной Корее и во Вьетнаме. Мао Цзэ-дун,
когда-то считавшийся с исторической правдой, писал в августе 1945 года:
?Красная Армия пришла помочь китайскому народу изгнать агрессоров.
Такого примера еще не было в истории Китая. Влияние этого события
неоценимо?. Народно-освободительная армия получила огромные запасы
трофейного оружия. Только два наших фронта захватили у бывшей
Квантунской армии и передали представителям НОА 3,7 тыс. орудий,
минометов, гранатометов, 600 танков, 861 самолет, около 1,2 тыс.
пулеметов, почти 680 различных воинских складов, а также корабли
Сунгарийской военной речной флотилии. Позднее была передана значительная
часть советского оружия. Советское командование позаботилось, чтобы все
оружие было в порядке и пригодно для боевого применения. Помню, мне
докладывали, что представители Китайской народно-освободительной армии
высказывали чувства признательности и благодарности Советскому Союзу,
его Вооруженным Силам, создавшим важные предпосылки для победы китайской
революции. Трофейное и наше, отечественное, оружие и боевая техника
помогли перевооружить Народно-освободительную армию и технически
оснастить ее новые части и соединения, ставшие потом костяком и ударной
силой революционного Китая. Не подлежит сомнению, что без решающей
помощи Советского Союза китайский народ не смог бы так быстро сбросить
ярмо японских милитаристов и добиться освобождения своей страны.

關於當時國軍所謂美鞋軍的編製,我直接引用南京第二歷史檔案館整理的國軍檔案。

戰後中華民國政府一方對蘇聯非法干涉中國內政,援助共軍給出的數字:


這個嘛,怎麼說呢,德國,日本,蘇聯,美國都援助過中共,而且是以效率極高的方式援助的——大家想想,如果直接援助給中共,有誰有那麼強的快遞能力呢?

所以他們都委託了一家馳名快遞公司……以驚人的效率援助了中共,而且還幫其補充了大量兵員(快遞公司對老客戶的贈送)


什麼叫扯逼蛋呢?

這裡他就跑來說啦,蘇毛給的和土鱉撿的,土鱉獲得了一萬門各種炮,美國只給了kmt1000門155重炮。

哇,土鱉火力好強啊。

在仔細看一下,原來這個各種炮,包括8000個擲彈筒,1500個迫擊炮,500個92炮。

kmt只有1000門155.

行了。

再分析一下,原來擲彈筒,迫擊炮,92炮之類的玩意,kmt照樣撿,撿的比土鱉還多。

至於800坦克600飛機,生不見人死不見屍,只出現在一份論戰 文獻中,其餘任何地方,都找不到這玩意的蹤影。

想當年,薛岳薛大將軍在海南遇到過土鱉從蘇聯手裡弄到的原子手榴彈。是吧?


我理解,中共和蘇共總體來說是不友好不信任的,在此基礎上發生的事情是可以估計個大概的。


十億金盧布,高達一架,飛機上千


看到有人說日軍軍火的,只能說呵呵

首先國軍接受數量:=======================================================

何應欽回憶錄中的數字:

日本投降,國民黨共接受武器裝備有步騎槍685897支,手槍60377支,輕重機槍29822挺,主要火炮12446門,步槍機槍子彈180994000餘發,手槍子彈2035000餘發,各種炮彈共2070000餘顆,炸彈6000噸,戰車(坦克?)383輛,裝甲車151輛,卡車特種車15785輛,各種飛機1068架(其中可用者291架,待修626架,不堪用151架),飛機用油1萬餘噸,艦艇船舶1400艘,共54600餘噸,其中軍艦19艘(90至1100噸,僅三艘可出海),驅逐艦(驅潛艇)7艘(每艘約百噸,6艘可用),魚雷快艇6艘(15至25噸各三艘,均可用),小型潛艇3艘(50噸內兩艘可用),小炮艇200艘(每艘8至25噸,大部不堪用),馬匹74159匹。

——何應欽:《八年抗戰之經過》(近代中國史料叢刊第七十九輯,文海出版社有限公司印行,二一三、二一四頁)

陳誠回憶錄中的數字,相對簡略一些,但是基本和上面的吻合

「收繳物資範圍,凡日軍所有作戰使用之武器、彈藥、裝具、器材、車船、騾馬及兵站、倉庫、醫院、隨軍修械廠所等,一切軍用物資、文書、圖籍以及日軍整備作戰之固定軍事機關、學校、工廠、倉庫、醫院、兵營、場站、碼頭、要塞、工事等之建築及其所存之機械,武器、彈藥、器材、車輛、船舶、馬匹、糧服、裝具設備、文件、圖籍等項,均視為收繳範圍。其種類之繁多,數量之龐大,無法備述,擇要言之:

一、屬於輕兵器之各種槍類:八十三萬七千餘枝。

二、屬於重兵器之各種炮類:一萬二千餘門。

三、各式通信機:四萬一千餘部。

四、各種車輛:三萬二千餘輛。(內有戰車四百餘輛)

五、各種船舶:約一千隻。(約一萬二千噸)

六、冬衣褲:九百餘萬件又千餘捆。

七、夏衣褲:四千三百餘萬件又二千餘捆。

八、其它軍衣、外套、雨衣等兩百餘萬件。

九、各種糧食乾糧等一億餘公斤。

十、各種工廠:交通通信類二十單位,

兵工類十四單位,

被服糧秣類五十七單位,

衛生及獸醫器材類十四單位。

十一、飛機:一千餘架。(可用者約三百架)

十二、馬騾:約二十一萬餘匹,除老弱不堪軍役及損傷外,堪用者約十萬匹。

這樣大量的物資,突如其來的交給我們接收、保管並分發利用,實在是一件破天荒的事。」

——《陳誠先生回憶錄》第1部「抗戰」第6章「勝利到來」第2節「複員與接收」

下面是tg接收的:=========================================================

「俄軍在東北擄獲日本戰俘五十九萬四千名、飛機九百二十五架、坦克車三百六十九輛、裝甲車三十五輛、野炮一千二百二十六門、機槍四千八百三十六挺、步槍三十萬枝、無線電機一百三十三座、汽車二千三百輛、拖車一百二十五輛、騾馬一萬七千四百九十七匹。此外尚有日軍繳出的補給站與倉庫存儲:野炮一千四百三十六門、機槍八千九百八十九挺、擲彈筒一萬一千零五十二具、卡車三千零七十八輛、馬十萬四千七百七十七匹、補給車二萬一千零八十四輛、特種車八百一十五輛、指揮車二百八十七輛。以上各種武器裝備,俄軍可能保留了一小部分,其餘即掃數供給了共軍。

——《陳誠先生回憶錄》第六章「勝利到來」第一節「受降」

做一做對比,考慮到tg打了8年游擊戰,無論是人員技術上還是後勤供應上,飛機坦克的作用都很難發揮(如果你說tg使用了日軍戰俘或者是蘇聯志願軍,這個問題後面再談),故比較槍械和炮兵,如下

1)槍械:KMT:步騎槍685897支,手槍60377支,輕重機槍29822挺,大概合計70萬量級;TG:至多機槍四千八百三十六挺、步槍三十萬枝,機槍八千九百八十九挺、擲彈筒一萬一千零五十二具,約30萬量級;

2)火炮:KMT:主要火炮12446門;TG:野炮一千二百二十六門+野炮一千四百三十六門;

可見TG接手的日軍武器是遠遠少於KMT的。


我只是想發一個圖#斜眼#


推薦楊奎松先生寫的《中間地帶的革命——國際大背景下看中共成功之道》。該書是對您這個問題最好的解答。

「……其三是關於所謂蘇聯在東北以大量武器物資援助中共的事情,從這本書引用的檔案看來是果有其事,我粗略統計了下,僅書中有資料可證的十來筆直接援助或默許將日軍遺留武器交付中共的數字,光步槍就有二三十萬支,各種炮上千門,子彈三四千萬發,炮彈數十萬發,各類汽車器材等也有頗多,幫助運輸的也有,用盧布計價的物資總值,1948—1949年也有近10億盧布,甚至連中共早期空軍和軍醫培訓基地的日裔教員和飛機等器材也是蘇聯通過朝鮮運來。」。以上摘錄自豆瓣網友「功夫熊貓肥仔」對該書的書評。(http://book.douban.com/review/4616010/)


看了一些紀錄片,關於蘇聯檔案解密的。蘇聯的確援助過中共,在整個內戰中都援助過,不僅是物質上,而且有人員培訓,還直接派專家過來參與。不過蘇聯的援助是在保證其在遠東利益不受損害的基礎上的。


記得看過一本書說蘇聯把繳獲的德械日械的字搓掉給中共了

即使蘇聯沒有援助過,被懷疑也是很正常

看一本書說東北那些將軍的壯陽葯都是蘇聯送的


具體給沒給過我不知道,但是我曾經看過關於四野老兵的紀錄片,說蘇聯人很兇,戰士們千里迢迢從山東和熱河等地趕過來,一人手裡就帶一支步槍,結果被蘇聯人繳械,趕到城市外面了。繳獲的日軍武器裝備彈藥也根本不給你,能拉的走拉走,不能拉走的,大個的銷毀,小個的無足輕重的,就做個順水人情送給土共,之後的事情就不曉得了。大家可以想想,蘇聯紅軍這種部隊,在歐洲東線戰場那麼兇狠,紀律性也是出了名的差,燒殺搶奪,奸淫擄掠,難道真的就因為這塊剛到這群叫花子軍隊跟他們一個國家屬於同一個黨派,紅軍就把土共了?就會愉快輕鬆的把物資送給土共了?不可能的,想想蘇聯在二戰前後時候的尿性吧。蘇聯,從沒把土共當自己人,如果讓蘇聯選的話,蘇聯選的也一定是國民黨,為什麼呀,因為國民黨他能力不行啊,好弄啊,莫斯科不開心的時候甚至可以武裝干涉啊,而事實上,蘇聯紅軍也確實把一部分繳獲物資轉交給了國民黨,這個是軍史這個可以去查的。


我記得有個十萬人的朝鮮師吧。。。。。


除了蘇聯方面的直接援助以及日軍遺留戰利品,各位都忽略了最重要都一種援助形式,地緣援助。朝鮮在國境線外銜接南北滿兩個根據地,南北滿可以隨意調動兵員轉移傷員。而且大連還有蘇軍和我方警察部隊。東北的三個我方根據地實際上都是生存在蘇軍援助中的。朝鮮黨又通過海運援助山東解放區。否則,你以為44年攻一個日軍碉堡都難的新四軍47年就可以包張靈甫的餃子?當然,朝鮮就是蘇聯


正面沒有援助國吧,間接的算援助過,蘇聯出兵東北後,戰勝日本後,最後準備移交政權的時候,給共產黨了大部分的武器裝備了


如果46年內戰共產黨獲勝不是靠蘇聯援助而是靠自己的話,為什麼三大戰役最先在東北分出勝負?


蘇聯(蘇共),出兵東北,將日本與東北的重工業設施核心及圖紙盡數搶走。部分武器、裝備因具體接受原因不同,大部分交與了八路軍(當時);在其他方面,並沒有解密檔案佐證有其他支援。

斯大林對二次國共內戰時的中共持不屑態度,稱為麥淇淋式的共產主義。在解放戰爭勝利後,才稱勝利者不受譴責,進而對中國(中共)改變態度。


事實是 tg得到的蘇聯和朝鮮的外援以及從蘇聯手裡得到的關東軍裝備 遠遠遠遠遠遠超過國民黨得到的所謂美援 更重要的是為數不多的美援基本都是二戰時期的 比如新一軍新六軍 或者馬上國民黨就要完蛋時候的 比如48年底 在最關鍵的46 47年 美國不僅基本沒援助 反而玩命脫國軍的後腿。

其實所謂tg小米加步槍打敗國軍想想就是扯淡,抗戰時的關家腦兩萬tg打不下500人的鬼子炮樓 為啥到了孟良崮一天能打兩萬發炮彈? 事實上到了三大戰役之前的時候 tg裝備已經全面優於國軍


@Zeldovich Yakov @Zeldovich Yakov 朱瑞紀念文集476頁

@Zeldovich Yakov 占時就帶來這麼多,你看看當時穆棱附近可不光只有牡丹江重炮聯隊

@Zeldovich Yakov 東寧第三大隊最後也在穆棱附近

@Zeldovich Yakov 這個是一個普通的炮兵聯隊的也在穆棱附近

@Zeldovich Yakov 這個和東寧重炮聯隊結合著看

@Zeldovich Yakov 遼瀋決戰上511-514頁,你看看加農炮就一個連

@Zeldovich Yakov 再給你貼一個東北軍工的產量出自中國近代兵器工業檔案-4/431頁

@Zeldovich Yakov 你好好看看我貼的資料再說其他的

@Zeldovich Yakov 看看有沒有八面通這個地方

@Zeldovich Yakov @Zeldovich Yakov

@Zeldovich Yakov 你可以好好看看這款有沒有加農炮,數量也完全對的上。觀月台有15榴8門再加上其他增加的15榴數量基本也對上了。來源《要塞》

@Zeldovich Yakov @Zeldovich Yakov 多看書有好處

@Zeldovich Yakov @Zeldovich Yakov 你來看看獨立重炮5和8聯隊在不在穆棱以東的地區。

@Zeldovich Yakov @Zeldovich Yakov 附上日軍第五軍損失參見2対蘇作戦記録 第2巻(其1)。從這個文件可以看出穆棱一代沒有那麼多的15加所以興萬濤不可能撿到這麼多的加農炮,其他回憶說明這個地方也不可能撿到這麼多15榴估計回憶有誤,可能是撿到包括野炮等炮一共為30門左右其中有一些15榴。(因為當時拆開的所以分不清什麼炮)


中共從建黨之日起,就是領蘇聯盧布的。早年陳獨秀等每年的經費幾乎全部來自蘇聯,長徵到陝北的目的之一,就是靠近蘇聯,方便領取補給。直到二戰爆發,蘇聯自顧不暇,援助才減少了。蘇聯打下東北後,將關東軍的軍械大量交給中共,林彪就是靠的這批軍火括充了四野,日後一直打到海南島的。


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