獨立交易員如何對接資金? 資管公司如何尋得操盤手?
之前提的問題,多數人誤解,導致我很不解,反反覆復把問題讀了很多遍,怎麼也不會理解成每年回撤百分之五,連續盈利十年。一方面是因為我深知國內外匯行業這樣的人不存在,這一既定事實在我潛意識紮根,所以即使文字表達有所偏頗我也不會把理解往這一層引申,但是多數人看了還是誤會我就得從自身找原因了!既然我決定從交易的封閉圈子裡走出來,就把知乎當成幫助排除我與人交流障礙的第一道坎兒吧。公眾場合表達東西不能自己知其意別人都茫然。先道歉,再梳理。煩請各位諒解並包容,鞠躬!
我們團隊是有意打造量化交易室,目前所採用的途徑就是 「千人復盤計劃」,所以題主說的所謂的十年復盤數據壓根跟穩定盈利十年沒有任何關係。舉個具體例子:
假設你現在的交易系統,在軟體上(福匯2.0比較好用)去試用於過去至少十年的行情,容錯率較低,收益值(點數)為正,那麼即可以獲得十萬美金的啟用資金。前期三個月內,這十萬美金的回撤不能超過百分五。低於這個回撤值,系統可以繼續用,(在完全遵照你交易系統的情況下)如果三個月後資金曲線小於負5大於10,則再翻倍加資金,依此類推!
可能會有人覺得這是套取別人交易系統,但是會有人先給你打樣,(英鎊模型)如果你從中可以聽取到攻破你交易系統中盲點的關鍵,這也是一種交流學習的收穫。坦白講,我按照這個英鎊模型去復了英鎊十年的行情,(兩個通宵)算上看錯不輸錢的行情,正確的概率為百分之九十,沒有誇大。但是會錯過我之前主觀交易行為里可以把握的一些行情。是的,我想多數人已經明白這個的利弊了:好處在於客觀性強,可操作性強。長期堅持下來不會有大的回撤收益是正,目前適合資方需求,不失為一條可以研發試用的路子。不足的是,此方法像是生產流水線上效率高迎合市場而出來的商品,但是出不了藝術品。據說風險來臨的時候索羅斯的背會痛,交易做的久的人跟市場是有感應的,我做進去的單子內心非常安定的時候,左眼皮會跳,這是真的!讓我內心感覺不平安的我會平掉!交易需要從心所欲而不逾矩。千人復盤計劃只是公司其中的一個版塊。要做的有很多,要聽的聲音也很多,感謝大家花費精力不吝嗇於肺腑之言。至於好的交易員,人人苛求,這個就要另外談了。
這個問題讓我想到了一些自己的成長經歷。
我打個比方吧。就像我是一個運動員,要參加100米跑,但是我沒有鞋子,所以跑不快。有人看好這個比賽,希望跟你一起分金牌,但是對你沒有信心,怕你得不到金牌他血本無歸,他能夠給你提供鞋子,但是怕你把他鞋子弄壞了,所以告訴你,你要用我的鞋子參加比賽可以,但是你要戴上腳鐐參加比賽,別因為動作太大把我的鞋子弄壞了。這個運動員很無奈,好吧,先這樣吧。
然後發令槍響了,運動員拖著沉重的腳鐐奮力往前跑,有一些跑到終點贏了金牌。但是更多的運動員在跑的過程當中卻受到了贊助商的呵斥:你姿勢不對!鞋子磨損了,你不要光用腳跑了,手腳並用吧!哎呀,鞋子不能再磨損了,你別跑了,打滾,你如果有實力,打滾也能給我那塊金牌!
於是,有很多運多遠折戟沉沙,被人認為是沒有實力。當然,有些人是真的沒有實力。
當看到這個問題的時候,我突然在思考一個問題。我明明是一個運動員,解放了雙腳是最好的,我當時為什麼會如此毅然決然的選擇戴上腳鐐呢?因為我那個時候窮,真的窮,窮到沒有資本去參加這個比賽。
而我當時戴上腳鐐,只是為了現在能夠不帶腳鐐參加比賽。在我上戰場的時候,有很多人願意給我提供各種好看且舒服的鞋子,運動衣,以及我想要的一切裝備。甚至如果我願意,這些裝備我自己也能比賽。當然比賽我只用按照規則進行,沒人有再能讓我戴上腳鐐,規定我用什麼姿勢跑,以及制定一切規則之外的規則,僅僅是因為要解決內心的擔憂就去指揮內行。
對了,我一點也不感謝在某些時候給了我鞋子的人。
這個比方打完了,我想問一下這位資方,你覺著有著這樣一些沒有裝備的運動員在這樣的一些東西下面能夠拿到金牌,他後來還會找你合作嗎?要思考這個問題的原因很簡單,因為已經有裝備的人我想不會在這樣的條件下接受合作,因為他不缺這些資源。
這個市場上的資方分為兩派,一派要實盤業績,因為他們沒有其他能力去判斷一個人的交易實力。
另外一派聽理念,並需要與之匹配的合理的證明材料,也許並不需要實盤業績。因為他們自身就有技術,且足以支撐去判斷別人的實力。他們能夠從一些還沒有冒頭的馬匹當中找到千里馬,當然,有些前提,那就是他是伯樂。
千里馬常有,伯樂不常有。
不好意思又說了一堆廢話。
我能做到百分之五的資金回撤。
但我不會去的。因為就憑你提的這條件。就知道你是個外行。
或者說,你沒接觸出真正能盈利的操盤手(只說能盈利而已,不說那種有點厲害的)。十個有本事的九個怪,還有一個脾氣壞。
凡是能盈利的交易員,都不是好伺候的主。你如果真想找操盤手之類。你真誠一些。把條件放寬一些。這樣才有可能。其實我沒必要提醒,但還是說兩句吧,有緣人參考之
1.看了一下,算是勉強基本看懂了。題主表述有問題才招來此種誤會
2.把特殊性當作普遍性,並以此來作為目標可能從根上就錯了。你怎麼知道特殊性的存在不是倖存者偏差呢?糊塗到以此作為出發點的資方和私募並不少見,從資方的角度把條件定的緊一點倒也複合資方心理,但非常容易進入誤區,越走越窄,最後可能屏蔽掉真正的高手,剩下的都是數據擬合的高手,於是實盤中策略一啟動就回撤,一暫停就恢復,如此反覆打臉。然後資方淘汰一批人,再招一批,如此反覆,最後吹燈拔蠟,油盡燈枯~~
孫子云:「將能而君不御者,勝!」 有此種胸襟和認識的資方與私募,鮮矣~~
3.做盤戾氣太重可不好,估計題主非職業操盤,或者資歷較淺。滿嘴金融菜鳥+銷售的語言,由此引起誤會當反求諸己,責怪旁人這可不好。或者默不作聲就過去了,或者重新修改話題就好。如果非要搞話題營銷那一套,以此宣傳自己的項目,我認為大可不必,操盤這個群體傻子不多~~
要求過於嚴苛。
一:能做到十年以上穩定交易,並且保存數據的人,全都是大神級別的交易員或者團隊。個人或者小團隊人家用自有資金或者搞個小私募;大型團隊直接發產品走公募都可以。
二:5%回撤。在有滑點和手續費的情況下,夏普大於2已屬於非常好的策略了。那也就意味著你的年化收益率不會太高。上來就規定5%回撤實在不明智。另外你說不要求回撤的,現在公募產品基本和銀行合作的產品不存在這種,基本都是要保本。私募你玩這麼大,沒有個好風控等跳樓?
三:系統客觀明確。交易系統本身就是一個交易員或團隊對於市場的主觀看法。你所謂的客觀,是指你與他的看法一致。什麼叫客觀?金叉多死叉空嗎?技術分析里指標的加減乘除?再加上幾個優化項?又或是根據市場上的信息作出的主觀判斷?在我看來,系統永遠是主觀的,而且一定是要順應市場的。不存在一個交易系統能十年不變的。現在的市場,平均一個策略存在半年,基本就失效,而且是很難優化的。優秀的團隊,他們的策略都是組合策略。所以你所說的客觀明確不存在。
四:資金你有大把。現在這市場上,最不缺的就是資金了,尤其是遊資。房地產不景氣,現錢全部要投往其他市場。資金量大些,過億的,人家自己去找大點的產品就好了,報酬要求也不高,一年給個15、20%就夠。這些被人證明過的人的能力是毋庸置疑的。至於資金量小的,哪個交易員或團隊會看得上?你以為他們都是從美股夜盤那種地方走出來的?按回答里某位朋友說的,有的是朋友一起攢個幾十幾百萬的,虧光了都不怕,沒必要用一個陌生人的錢去冒險。
各位交易員應該平靜些。雖然題主有點半吊子的感覺。其實我感覺更像是來收智商稅的。
總綱的意思是回撤5,交易系統靠譜10年。強調沒說穩定盈利。5好做,但離開盈利說風險沒意思了,題主應該明確目標收益。再說10年這事。把大神排除,畢竟大神不需要這麼找錢。一個平庸的小白,做到有自己的交易系統大概5年。10年後這個系統回測要能證明能盈利。這就15年了。這種人要麼已經不需要資金了,要麼因為連ea都做不到,無法執行這個能盈利的系統而瘋了。
第一,題主說願意虧10但得交易員掏5,等於沒說。
第二,離開盈利談風險——沒勁。第三,9年畫2w圖。一年畫2222張,一天畫6張,也沒誰了。但我理解是強調技術人員的勤奮品質。既然已經能做到穩定盈利了,還把錢撒出去給別人幹嘛?找朋友嗎?不解,或許我層次太低。第四,20w對答主要找的交易員來講,┐(′?_?`)┌ 。交易也不應該是苦的,一個痛苦的職業,請問誰能做好?至少我挺快樂。至於100天每天跑5公里。人啊,總喜歡把無關的事與想表達的事聯繫在一起。正如我曾發誓如果戒煙了,就能盈利一樣。最後才是重點。千人復盤計劃+微信號。嘿嘿嘿。————————更新————————你不了解交易員,可能你只是hr。交易最讓人著迷,欲罷不能的是——自由。別人給的錢會讓我失去自由。我的理解或許淺顯。
你找不到你想要的,因為野生盈利交易員是不受控制的;專業機構交易員是要配套的。你只能再賠1600,或者花遠多於1600的錢成為機構。資金方不先說說自己有多少資金?
10年的復盤數據?扯淡吧,你指望別人交易都好像吃飯般固定動作的人,能天天保留一些無聊的數據?盤後瞄2眼就知道自己哪個步驟有問題了,甚至在盤中做的時候,就知道什麼地方出問題了。我當天交易次數不多的時候,靠腦袋我都能想起所有的交易細節,何必多此一舉復盤呢。當然,在我成為死肥宅之前,我還是一筆筆交易截圖慢慢分析的!!!
5%的回撤,假設你100W的資金,那就只能虧5W咯。就我現在所在的小城市,我的2個大學同學,在國慶聚會的時候,說每人給我好幾萬的錢,說虧了無所謂,讓我自由飛翔!!! 我的第一感覺是,媽的,當我是銀行,存錢在我這拿分紅的吧,然後在我思考了3秒後拒絕了。說實話,在我這4線城市,10多萬的資金,確實不少了。我用起槓桿來,在不用思考後果的前提下,跟你100W的資金相比,效率是只高不低。你想想,這是我2個大學同學只是聽說我做了幾年交易員的前提下,提出的建議。4線城市,好久不見的大學同學,都能輕易給我10多萬的啟動資金,如果我做得好,我相信他們都會加錢,就算加一倍,就是接近30W。我沒有任何的宣傳,甚至知道我是交易員的人都不多,都能輕易拿到一筆不菲的資金,且是壓力並不大的資金。
於我個人來說,小錢我不需要,大錢我做不來,中錢賺了錢除開分紅估計還沒我個人用小錢賺得多,還一堆破麻煩事,我反正是從不考慮找資金的事宜。在好的交易員和資金方市場,交易員自帶磁場效應,除開資金方有強大的實力,不然資金方是沒多大吸引力的。
至於題主的要求,洗洗睡吧。不降條件,有實力看不上,看的上的,你又嫌棄。
湊個熱鬧,挺好的,但是好累。
我算是中線,掛了單就可以關軟體第二天才開來看一下的人,現在玩不起這些遊戲了。聽著好玩,但我沒資格。(冒出好多大濕,嚇死我了)
這個提問和答案很有趣。
對於實現多年穩定盈利的極少數者來說,自由操盤實現的資金複利的感受是美妙的,他們已經不缺起步資金了,所以說這一小撮佼佼者無意10萬-100萬美元的投資資金來幫別人做。他們的重心是更完美的實現交易的藝術,騰出的時間來陪伴家人,朋友嘻哈,遊山玩水,搗鼓那些曾經不敢奢想的愛好,做自己想做的事情而非去做他人希望完成的事情。人生也就完美了。
而資金方也沒錯,他們出的是錢,在難以分辨之前只能是給出小的試錯成本來鑒別交易者,隨著認知的加深,把資金逐漸加碼到合適的交易者手中。這種方式可能各家有差異但本質都類似。這種合作方式本身無可挑剔。
這種考核標準,只是在交易者自身交易系統中通過倉位管理和適度修改原來的交易系統就能實現的,也不是什麼難事情。只是效率和風險是相互制約的矛盾體,嚴格風控的條件框架下,攻擊能力將不可避免的降低,只能是小勝來聚沙成塔,實現穩健適度的複利。
十年復盤怎麼搞?千人操盤計劃是網上資金眾籌,網上海選交易者么?看上去上去像的。能拿你的錢的人看不上你的錢,想拿你錢的你看不上,還有談什麼成功率奇高都是虧貨
每年回撤不超過5%,十年穩定盈利的,有這系統還用找你資方?找幾個同學籌一下,還覺得少上槓桿,完全就可以全球旅遊坐等收錢了。資方了不起么?貴乎這麼厲害?你看看誰tm給你操盤。
要求一大堆,還說人不經常復盤,復盤這種東西有詳有略,有的只有自己看懂,寫幾個字具體的早忘了。
記住,操盤手難得而資方一大堆,不服的話要不說明貴乎資金上億滿地走,要麼就是你沒同學親戚。就這態度,誰給你的勇氣?祝早虧死早超生。資本市場是錢多能人少,如果你真有本事,你開戶的券商內部都會有人直接想找你合作,融資對真正能賺到錢的人來講根本不是問題。
二級市場的能人比一級市場的好項目還稀缺,皇帝的女兒不愁嫁財務自由目的是什麼?不是為了當世界首富,而是自由自在的活著,為什麼要接資金?活的越長,錢越只是一個數字
湊個熱鬧,國內各個金融市場上有十年以上復盤經驗(是復盤不是躺著)的本來就不多,有比較好的盈利能力的就更少了,有穩定盈利又窮,能看的上題主給的這點資金就更少了。另外,模型這種個人投資核心的東西都給你看了,還怎麼愉快地客觀評價,良心真的不會痛嘛……最吐槽的一點,找這種人不是應該去雪球之類的app嗎,來知乎不覺得是大海撈針嘛……
這個客戶腦子有點問題,拿大錢跑去振興祖國外匯市場,還不如跑去振興祖國房地產去。有錢,土豪。
用你的錢是我給你面子,這點要搞明白。
翻了下提問者的資料。應該是個搞現貨電子盤的垃圾業務員。
十年有點多了,這個行業十年以上記錄的人不多
人家重點是千人計劃?微信號,你們這些老實巴交的交易員糾結回撤?
人家知道有問題,沒問題不引起爭論會有人看么?
關鍵在引流引流引流都散了吧。我有一張10年的存單到期了,我打出來給題主瞧瞧。
你找不到。
說下我自己,系統回測從11年開始全部年度盈利。之前沒有回測,不過也沒必要了,股災1.0 2.0當月盈利,熔斷當月盈利,可以說明問題了。
實盤12年平手,13年開始每年都盈利,最少是16年,+30%,今年到今天為止是盈利。
關於回撤,僅在15年6月出現5%的回撤,不過到月底都轉盈利的,其他最多回撤不過3%。
問題是,如果你想看我的系統,付我1000萬我也不會答應。
操盤?你出1億資金我也不會做。一方面我自己5年下來再小的資金也滾大了。另一方面,我是超短,資金太大了流動性問題無法解決。
所以你看,沒能力的人你看不上;有能力的人不會替人操盤。
這個問題無解。
雖然題主做了補充解釋,然而我仍然感受到了自己剛回答這個問題時的感覺,那就是高高在上,且又有一個新的感受,單一價值觀
當然,你們找人,尋找和自己價值觀一樣的人加入是很正常的,但是我怎麼感覺這段話里好像有一種別人的價值觀是不對的這樣的感覺沒?
引用其中一段我認為槽點滿滿的話,
只需你的系統客觀明確,經得起複盤驗證,就會給十萬美金起的操作資金,連續三個月不虧損,則資金翻倍。大家都走在這個幽谷中,知道交易的苦,能懷著開放的心態抱團則好,倘若不能,也沒必要有那麼多的戾氣,對交易沒什麼好處。
1、有什麼辦法判斷我的系統是客觀明確的,外匯交易系統都是心學,一種領悟,我覺得不存在客觀一說,這就好像你說佛教里的經文很客觀一樣,當然這是對神級操盤手而言,我這種小戶就算啦,一定是模糊不清,但只要能賺大錢就好
2、題主說出10萬美金,之後翻倍給,似乎讓我感受到了很了不起的資金這種感受,其實呢,雖然我現在只拿幾千美金在做,但是我的計劃是三年後做到50萬美金,不要覺得就這點,他還不包括我出金的一半利潤,所以就算你給我20萬美金我覺得也就那樣吧
3、當你說交易很苦的時候,我們已經不是一路人,雖然這麼多年我爆倉十幾次,但也從來沒有覺得交易是苦的,而且這七八年來,只要開盤,我看盤就是從早到晚,從來沒有停過,苦嗎?那是樂趣好吧
4、開放的心態?說誰呢?我覺得首先不具備開放心態的就是題主的團隊啊,要找只做一兩個品種的人,要麼就是每天跑五公里連續多少天,難道做不到這些的就不是高手了,就入不了你們的法眼了?這才是閉塞的心態吧,只認自己覺得對的人和品質,其他的,你要入伙要麼聽我的改變習慣,訓練自己?
我可以很高興的說,還好我不是題主要的人,雖然我兩到三個月就能翻倉,但我從來不畫一個品種的圖幾年,我同時開七個品種照樣都在賺錢,題主所說的只做一個品種我也干過,2010到2016年我六年只做黃金,結果如何呢,爆倉而已,所以那條專一的路不適合我,多樣化才是勝利之道,這是我的道。
5、最後談談戾氣,也許吧,高傲讓你當戾氣看也可以。但這正是我追求的心態,為什麼做外匯就一定要小心謹慎,就一定要苦?就一定要設固定止損,就一定要一起不差,難道就不能爽,不能大聲的斥責,高傲,不謙虛,喜歡批評,不低調呢?那些是世界的兩面,有陰陽,才有世界,我們所要做的只是誠實面對自己,不扼殺自己的本性,嬉笑怒罵,快意人生!
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以下為原回答不來,資金方腦子壞了,一個已經連續盈利10年的操盤手,已經沒有必要為別人操盤,資金方的態度未免高高在上了
噢,我理解就是穩定盈利10年吧,手工做單,你讓我復盤10年,也就是我得用復盤軟體從10年前開始一單單做給資金方看,然後證明自己水平可以回撤少,那對個人而言除非他想錢想瘋了,實際是不會做的,所以,資金方要找的應該是EA交易。
另外,可能是我小人了,我感受到對方滿滿的惡意,拿著10年的連續盈利的交割單給對方,即使那不一定是實盤,而是自身的交易系統做模擬盤跑出來的記錄,那這套系統,特別是自動化系統,離被別人複製也不遠了。
而後,想想這樣的場景,一名已經在外匯市場上每年至少有15%收益的,自認為已經是高手的交易者,提交了一塌證明自己系統的資料,等待著資金方的審閱和判斷,最後決定是否合作?
扯吧?!這種人是高手?連點高手心態也不具備!
所以我認為資金方至少是誠意不夠推薦閱讀: