美洲印第安人也是黃皮膚黑頭髮黑眼睛,其祖先是不是中國人?

美洲印第安人也是黃皮膚黑頭髮黑眼睛,他們的祖先是不是中國人?

有一期看曉松奇談,百年前印第安人竟然要冒充華工去找工作,當年華工就夠慘了


最後警告,,,謝絕野蠻黑屁,,,

對你乎小鬼感到相當的氣憤,連印第安文明常識都不知道就拿出來黑屁,還闊以騙到二十幾個贊,微博化不可避(拍桌)

逐條辯駁。

首先上一張在網路上已經爛大街的Y染色體DNA圖,「中國人」主要為O系,而印第安人主要為Q系。如果要強行欽點印第安人祖先是中國人,不如也同時欽點白人和黑人的祖先都是中國人了。

其次再談所謂的隨著「太平洋洋流」漂流過去的說法。

上帝啊,如果按北太平洋暖流「漂流」過去,這不還是走的白令海峽嗎?難不成你佬還能順著赤道逆流橫跨太平洋???拜託,連獨木舟航海科技點滿的南島人都做不到的事情,你一個農耕文明又怎麼能做到?(附帶高中教材之世界洋流圖)

最後欽點印第安人是商朝後裔???

列舉史實罷。奧爾梅克文明的聖洛倫佐文化出現於約公元前1200年,彼時正是商王武丁和其妻婦好與西部「鬼方」(疑為原始印歐人)作戰的時刻。好,我們欽點奧爾梅克文明是商人過去的,那麼商人就在幾年之中迅速的在當地放棄了舊有的農業知識,通過來自東方的神秘力量只花了幾年就馴化了原本應該花費幾千年才能馴化的玉米等作物,然後開始一邊啃玉米棒子一邊敲石頭人。

嗯???

而且,注意,而且。在北美洲各地,經過考古發現的各類新石器時代文化自公元前10000年前就開始出現了,我比較好奇,如果真是所謂「殷人東渡」,那末在一萬多年前,中華大地都未開化的情形下,就可以組織起獨木舟船隊浩浩蕩蕩的前往阿美利加了???這是什麼精神?這是國際主義的精神啊!

順帶一提,在美洲最早的「文明」,秘魯小北文化(以修建巨大的土丘聞名)出現在約公元前三十世紀,這一時期大約是中國的良渚文化時期。如果這一時期中國人就去到美洲了,那不正好說明中國人是在退步嗎???公元前3000年能組織起浩浩蕩蕩的船隊,改變了自己的DNA去「殖民美洲」,隔了3000年之後的漢代反而連征服箕子朝鮮都要走陸路了,這豈不是文明的退步?

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黑屁兩句印第安史實。

約15000年前,由於冰河時期,海平面下降,白令海峽露出地面成為地峽。追逐獵物的部分蒙古利亞(即黃種人)獵人跨過了白令地峽,進入了北美洲。由於美洲之前與世隔絕,動物不怕人,這些極少數的黃種獵人大量屠殺當地動物,人口迅速膨脹,在數千年間就充滿了整個美洲大陸。

不遲於公元前3500年時,玉米得到了馴化並成為印第安人的主要作物。

約公元前3000年,秘魯小北文化出現。

約公元前1200年,奧爾梅克文化出現。

約公元前400年,瑪雅酋邦的酋長們開始將他們的肖像雕刻在石碑上。

約公元200年,瑪雅進入古典期,同時中美洲出現了托爾蒂克人建立的城邦。

約公元500年,南美洲蒂亞瓦納科-瓦里文明出現。

約公元900年,瑪雅古典期在衰敗中結束,瑪雅文明中心進入尤卡坦半島上,開啟了瑪雅後古典期。

約公元1100年,南美蒂亞瓦納科-瓦里文明崩潰。

公元1122年,中美托爾蒂克人建立的文明崩潰。與此同時,阿茲特克人從北方遷入墨西哥的中央盆地,並吸收了托爾蒂克人的文化遺產。

約公元1200年,庫斯科建城。

公元1325年,特諾奇蒂特蘭建城。

公元1426年,特諾奇蒂特蘭,特斯科科,特拉卡潘三部落結成聯盟,三部落聯盟開始迅速擴張。

公元1438年,帕查庫提·尤潘基即位,印加帝國開始快速擴張。

約公元1450年,瑪雅後古典期文明崩潰,進入混亂時期。

公元1492年,哥倫布「發現」新大陸。

公元1521年,西班牙征服者科爾特斯率軍佔領特諾奇蒂特蘭,阿茲特克滅亡。

公元1533年,弗朗西斯科·皮薩羅設計囚禁並殺害了印加皇帝阿塔瓦爾帕,狹義上的印加帝國滅亡。

公元1572年,末代印加皇帝圖帕克·阿馬魯兵敗被殺,印加帝國真正意義上滅亡。

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硬漢分割線(以下內容為懟人的內容,沒有營養價值,可以無視)

以下內容全部為黑屁,建議看不慣的人直接拉黑窩佬,屑屑。 @武此仁

被次兄回懟惹,那窩佬也就繼續黑屁兩句。

(剩餘部分是關於楊教授的個人描述以及一張楊教授參與的會議報告,不多談,感興趣可以自己跳躍過去看)

我抱著務實的精神搜索了《從探訪加拿大印第安人保留地所見談美洲印第安人與中國北方民族文化對比》

然而找不到,,,

然後窩佬繼續探尋先賢的步伐。《美洲印第安人與中國北方民族文化對比研究》一書,只在百度學術上找到了節選。

然而在孔夫子舊書網上有50+一本的,疑似絕版,我心想這書居然沒再版,炒的價格這麼高。吃土的學生自然沒辦法買了。(不過似乎這書只是一個總集篇,不僅僅是楊老爺子一人的言論,本著沒有調查就沒有發言權的精神,我不發表評價)(沒有打廣告的意思,藉此批判窩佬的請即刻回歸虛無

所以窩佬似乎找到了一個節選。美洲印第安人與中國北方民族文化對比研究

不保證確實摘自本書。截取本部分節選發表一下本人的黑屁(與全書內容無關,與任何可能的作者無關,僅針對改段節選,任何腦內欽點我欽點他人觀點的人請立刻升天)

開篇,白令陸橋遷移至北美,沒問題;同屬蒙古利亞人,有親緣關係,沒問題(這一點我在上文絕未否定過);

好好好我知道惹,鄂溫克人和部分印第安人有相同的文化習俗。好好好我知道惹,漢人和印第安人都種植馬鈴薯玉米大豆......

嗯!!!

我的天吶,漢人穿越了!!!在西班牙人到來之前就一瞬折躍到美洲,取回了玉米和馬鈴薯,又一瞬穿越回中原???

好好好漢人主角光環,我們繼續;

哦,所以?找相似性這一條,把「中華民族」和美洲印第安人這麼大範圍進行比較,終於在不同地區找到了相同特質,窩佬佩服(無貶義,這是真心的)

所以呢?是,我承認中華民族與部分美洲印第安人在部分文化上似乎相似,然後呢?相似不等於同質。舉例,圖中說到喪葬需要土葬,這個簡直太牽強惹,歐洲人含穆斯林含非洲人也土葬呢,拿這個來證明中華文明與印第安文明的繼承性太過牽強惹;

最後一部分是關於宗教的。

這一部分和上一段我的意思一樣,就是只是宣布了中華文明圈的部分民族與整個美洲的部分印第安人在宗教上的部分相似性,只能說明兩個文明中存在相似的特點(然鵝事實上美洲印第安人也不是一個文明)。過於牽強,無法用於證明中華文明與印第安人文明之間的必然聯繫。即只存在相似性,無法證明繼承關係。(窩佬黑屁一句:既然都是人類那怎麼搞都必然肯定有相似之處,總不能人倒立走路,用嘴巴拉屎對吧?)

好惹,節選全文參上。這一部分,作者也表達了自己到底觀點,認為中華文明和美洲印第安文明有相似或相同之處,並欽點了亞美兩大洲的文化聯繫。

結論:——好罷,我承認印第安人是一萬多年以前從白令海峽過去的,可能繼承了舊大陸原始人在未開化時代的一些特質,但是即使印第安人繼承了這一部分舊大陸文明特質(比如玩石器什麼的,笑)也不能證明中華文明與印第安文明的親戚關係。至少從本部分的節選文字中,我只能看到文明之間正常的「相似性」而不能欽定出「繼承關係」來。或許有人能通過上原書給出讓我驚訝的成果——但我不抱期望,因為如果有一個能令學界閉嘴的證據出來的話,教科書早就重寫惹。

最後欽點:中華文明的偉大在於其悠久與輝煌,而不是在於到處瞎認親戚。中華文明已經足夠偉大,足夠讓中國人感到自豪惹,不需要像某半島民族一樣發明歷史去到處瞎認親戚。美洲印第安文明的偉大之處,真的是別人的,我們也偷不來——但是尊重其他文明的文明果實,反而是展現中華文明海納百川姿態的一條道路。(真的,到處欽定印第安人是中國後裔這種事情太丟人惹,還不如多考古挖挖自己的古籍,把自己的歷史繼續完善才是更重要的)


目前學術界普遍認同的結論是,美洲原住民的祖先是由亞洲跨越白令海峽到達美洲的,亞洲的蒙古人種與美洲人有共同的祖先。

在第四紀的一些時間裡,尤其是在最後一次冰河期,海面下降了大約130~160米,水深只有幾十米的白令海峽袒露出了一座陸橋,連接起了亞洲東北部和美洲西北部,成為亞、美兩洲的天然通道。當時以獵取猛獁、鹿類為生的亞洲東北部獵人很有可能尾隨這些動物穿過白令海峽大陸橋來到了美洲,成為美洲遠古文明的始祖。


我們的遠房親戚

和我們一家的時候我們還不叫中國人


別的印第安族群不清楚,但瑪雅人長得真像華南/東南亞人。

Dr. Francisco Epigmenio Luna Kan,墨西哥尤卡坦州前州長,瑪雅人。

大爺桌子前面p個國旗黨旗,妥妥的國內某退休老幹部。


分道揚鑣的時候還沒中國概念呢

不過雙方的文化確實有很多相似之處,一部分可能是分家之前就共有的,一部分是分家之後各自發展出相似的


可能用 共祖 比較合適…


即便如你心中所想,也應該說二者有共同的祖先,而不能說今天的中國人是印第安人的祖先。他們和我們是平級的


黃皮膚的也不是中國人吧 那個,應該被叫做蒙古人的吧。。。。記得好像是很久以前一波古亞洲人從白令海峽那裡跑到了美洲大陸上(那時候冷得很,大概是大冰期這樣的,海上凍結了所以可以走人)後來冰化了就回不來了,然後他們就開心的生活在了美洲大陸嘍


埃及人是黃種人。印第安人是中國人。

這些都是西方歷史研究的禁區。曾經有個教授作了這方面研究,直接被開除了。

我在的州有大片印第安人保留區,所以有時候也能在公車上碰到一些印第安人,特別是剛來的時候見了好幾次。

  每一次他們看到我都會很興奮的問我是從哪裡來的,回答說是中國之後當即給我一個透不過氣來的大擁抱,滿腔喜悅之情,真的是有相見恨晚的感覺。然後就開始訴說:「this is our land, after the white people came, we suffered and we are suffering...",表情之厭惡和語氣之沉痛是由衷的,一點也不顧車上還坐著一車白人。

  然後你會發現他們對美國和美國政府極端沒有認同感,認為美國政府無論怎麼做,都是欠他們的,可能越做欠得越多,即使他們的孩子受政府資助上了大學。他們選奧巴馬,因為「He will be a bad president for American, so I select him."

  他們對中國人的好印象是發自內心的,一方面可能因為中國是美國最大的對頭(至少美國媒體這麼宣傳),另一方面可能因為兩面都是黃種人,雖然在我看來他們和台灣高山族(原住民)更接近些,但是不也有間接證據指認他們是殷人後裔么?

  總之我的感覺是,中國人對印第安人了解太少,而且主要是通過美國白人,而美國白人根本上對印第安人的政策是任其自生自滅,沒有任何想真正了解他們文明的舉動(可能因為為差異過大)而中國人有很多優勢能更好的和印第安人溝通,我們國家有很多民族之前的文化也比他們發達不到哪裡去,而且據說某些風俗還有共同之處。

  當了解他們的痛苦和掙扎後,不但可以在白皮書里加一些新鮮內容,而且可以效法美國請一些印第安年輕人過來讀書,之後作為宣傳典型,向全球推廣,擴大影響之後還可以順便攪一攪混水,鼓勵更多的印第安人到中國來控訴美國政府,然後到歐洲宣講。

  我覺得這件事可以做起來,版上成立個組織大家一起搞吧,先和幾個原住民部落溝通一下,然後把報道發到中國,再去遊說政府,其實很多事情政府未必想的到,我們幫它去想,也算是聊天灌水之外做點事情了。


照你這邏輯,凡是黃皮膚黑眼睛黑頭髮的,祖先就是中國人?那整個亞洲,咱得有多少子孫啊!


從東亞地區過去的,就叫中國嗎……他們過去的時候,還沒有「國」呢


人家美州人是q,跟韓國人有什麼關係,非要說的話,是山西人還靠譜一些,山西的q異常的高


自古以來,美洲就是中國不可分割的一部分…


不不不,窮親戚就別隨便亂認了,要是以後能一起做生意還是可以認的


印第安=殷地安 這個腦洞是當年大清國滿洲親貴開的 好像是載字輩的哪個 具體誰我忘了

大清畢竟還沒亡啊


我只知道問出這種問題的你很適合當個韓國人


你要說是也行,畢竟世界上只有一個中國嘛,但主要還是看韓國怎麼個態度。


不是。

不是同一個祖先的。

漢人主要是N和O。


向美國宣戰的時候有借口了

深仇大恨啊


這事得看專家怎麼說,以及中國和美國的政治關係親密程度,需要的時候就可以是了,四海一家親嘛!同一個祖先,同一個星球,同一個宇宙!


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