既然軍校是坑,為什麼那麼多人還願意去考學提干?

既然是圍城為何要去


沒想到隨手寫的一個回答竟然破百贊了,多謝大家的點贊。在這裡,我想說,退伍老兵真心不易,真誠地希望大家,以後如果在生活中遇到退伍老兵,請多給他們一些理解與尊重,不勝感激!

2016年4月23號,在一次化工品大火中又犧牲了一位消防員,朱軍軍同志,下士軍銜(一期士官),向他致敬!安利一個以前的回答:

為什麼每個當了兩年義務兵的人都覺得自己保家衛國為黨為人民付出了青春?

http://www.zhihu.com/question/36766709/answer/74246880

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問個實際的問題,不考學提干,除了穿白色和藍色衣服的那一小撮,其他那麼多穿綠色的,有幾個能幹到中高級士官?(還記得士兵突擊里的史今和伍六一嗎?)撐死到三期(上士),12年,然後退伍回家,地方政府基本不安排工作。他們這輩子最好的青春都給了部隊,你讓他們退伍後幹啥去?但如果是考學,提了干,不管以後是轉業還是自主擇業,在當前的政策下,起碼經濟方面不至於拮据。

說個與之相關的事,今年寒假裡,我家搬新家,電信公司派來給我家裝網線的(臨時工),是個剛退伍的三期士官,更巧的是,他和我叔很熟,退伍前和我叔是一個單位的。我和他聊了好久,他說,當兵在某疆部隊待了整整12年,挺捨不得,但服役年限到了,非走不可啊。退伍後自己找工作來了電信,裝一部電話20,一個寬頻40,這個工作,說實話,呵呵噠。走前,他跟我說,小夥子,好好乾。

記得那天下大雪,等他走出門時我才注意到,他腳上穿的,是我們的作戰靴,估計是退伍時帶回來的吧,已經挺破了,但這裡面經歷過的滄桑,也許只有曾經經歷過它的人能懂。


對於那些能上985211,但是卻選擇了軍校的高考生,他們經常會覺得軍校是坑,某種意義上也確實是坑,但是對於考學提乾的戰士,那是從戰士身份向幹部身份的轉變,是部隊地位乃至社會地位的提升,是人生的轉折點,自然是都搶著去的。

所以題主把兩個人群對軍校的看法混到一塊了。


看到有匿名答案指出「題目問的是現在的軍校不是黃埔軍校」特來更新。。

我認為這兩者對我來說並沒有差別,我在很多答案裡面提過了,我當兵入伍就是因為一個簡單的軍裝夢,我是一個典型的理想主義加樂觀主義者!衣食無憂,家裡父母也不指望著我,而且我還有個弟弟。所以我的這一生可以放肆的做我認為對的事情!可以肆無忌憚的做我認為有意義的事情!而從軍報國在我看來,沒有什麼比這更能滿足我這個非典型中二患者的雄心了啦!

而,推己及人,在我身邊和我認識的軍校生中,或多或少都有這樣一些理想主義的色彩影響了他們的軍校夢!引導他們來到了這樣一個特殊的學校。

至於說吃苦受累的事,我是向來不屑於在外人面前說的,男子漢大丈夫有再多淚也只能在自己的親人兄弟面前掉!在外人面前,打斷了骨頭我也要堅持自己驕傲倔強的自尊!不足為外人道也!!

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(圖為黃埔軍校,如果真的人人都覺得這是個坑,我們早已亡國亡族!)

升官發財請往他處,

貪生畏死勿入斯門!你覺得是個坑,我卻把它當個寶^O^就這樣


快快快,終於有高潮的了,別直接對罵,來嘛,北京約架唄,我最討厭鍵盤俠了呢~

談談程序員這個問題……

我並沒有針對誰,我是指在知乎上裝逼的程序員,都是垃圾。

原因么,你說我秀優越也好,我爸曾經說過,家裡要有多缺錢,才會讓孩子去當程序員……

曾經相親一個妹子,北郵研究生,長相氣質都還不錯,或者說很不錯,一聽是寫代碼的,我爸媽直接搖頭,這個工作,不好。

至於說我家庭的人……我覺得真的沒啥必要去反駁你什麼,因為你不同意我也不會失去什麼,就算失去什麼我也能拿回來ㄟ( ▔, ▔ )ㄏ,而且我說的是我自己,我父母,而你說的是你朋友,你同學,我覺得明眼人都能看出有什麼不同。

或許有人說你這麼吊真給你精英的家庭丟臉,我想說的是,我只針對裝逼的程序員,其他人並不在我噴的範圍內,如果有組織里的兄弟來北京出差,時間允許,我一定做東為你洗塵。

喂喂喂,我想看見我裝逼後你們的反應啊,但是你們不回復我為什麼啊!!

只贊不回復的( *?ω?)?╰ひ╯

前兩天和老爹通電話,說到了當初為什麼走這條路,我跟我爹說,反正你倆(指他和我媽)以後也不用我照顧,我一個人能養活自己就行。那我就喜歡技術走技術,喜歡行政走行政了,(因為我爹是在地方公司靠技術一步一步上來的,剛開始就想讓我走技術崗安安穩穩混吃等死,特別反感我走行政)這一行掙得這麼少(說到這裡我爸笑了,說嗯對,確實挺少的),要不是因為有情懷有理想,這次我也就申請複員回家了,咱也不在乎這個北京戶口和房子。

說這個的意思,雖然知乎上一直用金錢衡量一個人的成功與否,但是你可能沒有見過有些人確實是為了理想和情懷活著。

我其實一直不太看好家境特別不好的年輕人來部隊,因為現在完全沒有私人關係的人想謀一個好的崗位確實也挺難的,當然,在分配改革以後好了很多,而且幹這一行掙得確實不多。你還要貼補家用,壓力不言而喻。

剛畢業的時候走新疆看基層邊防哨所,他們的苦,他們的累,用歷歷在目這個詞不太恰當,更多的是觸目驚心,雖然同級別拿的工資是我的兩倍,然而這種崗位20倍我也不會去,我有理想,但是我從來沒有說過自己是純粹無私的高尚。

其實軍校是一個階級差距很大的學校,比地方大學的差距還大,因為裡面什麼人都有,普通提乾的戰士(有真才實學上來的,有家裡關係硬上來的,有濃妝艷抹的女兵,有領導的公務員),有大學生士兵,地方高考軍校生(有關係硬的,有關係不那麼硬有錢的,有窮苦孩子謀生存的,有普通家庭的孩子,有學校子弟等等)可以說家庭出身,人員素質差距很大,而這些差距最終都會體現在畢業分配上。(至少去年還是這樣的)

其實提出這個問題的題主,如果是軍校生,很大的可能是平常人家出身的孩子,家庭條件特別不好的孩子不想這些,因為他們想的是掙錢養家,條件好的孩子也不想這些,因為分配不用他們操心。

歸根結底,軍校坑不坑,看的不是教育,而是畢業分配。因為軍校文化教育不特別好,但是也絕對能和同高考分數段的地方大學分庭抗禮,而更突出的是一視同仁的職業教育,是培養軍人的職業教育,這一點所有軍校都一樣。那麼再回到分配的問題上,為什麼有人覺得分配坑?如果特別坑的話,為什麼精英階級(一般到了孩子上大學的歲數父母都應該至少是副師級或者正處級以上,如果是個體那麼至少是高管或者小企業家這種)還願意把孩子往這個坑裡推?

我覺得很多知乎程序員都會站出來大喊:因為那些精英階層的人思維跟不上時代了,思維僵化了!其實並不是如此。(下面一段與正文內容無關,而且我又要開啟黑人噴子模式,非戰鬥人員撤離,拉黑取消關注準備!!)其實是因為知乎上的大多數人,離所謂的精英階層差的十萬八千里,本來開始我也以為知乎上見多識廣人很多,然而其實大多數都是披著多看了幾本書的網路暴民罷了……絲毫不接地氣,以為自己上了個研究生就要上天,其實心浮氣躁,不願意踏實幹活。說句實在話,那些主動敢把孩子往你們所謂的軍校坑裡推得人,比知乎上百分之95以上的家庭都要優秀的多。

程序員拿的工資多,所以程序員看不起體制,然而中國永遠不缺擠破了頭皮進體制的人,程序員看不起穩定,然而大多數優秀的家長願意讓自己的子女進入體制,原因很簡單,他們不缺錢,他們缺的是守住錢的能力。銀行是體制,石油是體制,公務員是體制,電網是體制,然而所有的這些體制永遠都是不缺優秀的人才的。家庭關係,對公務員和銀行這一塊選人比較了解,去年北京的銀行國家985直讀碩士好像都需要靠邊站了,因為耶魯哈佛的在前面,所以,進體制的真的不是你看不起的那群人,我覺得大多數在體制里的人,無論是家庭條件還是個人素質可以秒殺知乎上百分之95的程序員。

黑完了,回到最初的兩個問題,為什麼覺得分配坑,很簡單,因為好單位和「差」單位差別很大,一個北京的科研院所的機關參謀,一個南疆敏感地區一線新任排長,理論上都可以是由同一批畢業學員擔任,而絕大多數都會覺得後者坑,前者絕對不會說軍校是坑。然而其實兩者對畢業學員的能力素質要求並沒有什麼很大的差異。

那麼好,我們來看看前者不坑在哪裡,後者坑在哪裡。兩者都是國家幹部,前者絕大可能是雙軌制,技術行政都可以走,行政走不下去有技術崗,可以混個工程師,等年限到了有了位置在回行政崗,而且一般科研院所架子大崗位多,不犯錯誤混個副師不是問題。而且戶口,配偶戶口都是京戶,子女上學組織也會幫助協調,北京房子雖然緊張但是一般30歲以前肯定也會解決,對了,再加一條,免費醫療。我問一下廣大女性朋友,一個體制內的,可以幫你解決北京戶口,房子問題,好好乾發展可以到正處級以上的年輕人,可以算百里挑一吧?

再看看後者。艱苦邊遠地區,常年戰備,基本上天天睜開眼就是訓練任務,休假回家很難,就算是讓你隨軍,新疆你去么?結婚是大問題,婚後照顧家庭也是大問題,基層連隊一個蘿蔔一個坑,沒人走你就升不上去想走也走不了……說的現實點,但實際情況確實是這樣,對於理想浪漫主義情懷的年輕人來說,這樣的分配結果,確實很坑。

所以,說分配坑的原因很簡單,地區和任務分工不同在相同的大的社會價值觀認同下造成了這種現象,說人話就是分配的崗位好的和差的差的太遠,由於存在這種風險,而一般的家庭又沒有什麼規避風險的手段,所以會覺得坑。

那麼下面的問題就很好回答了,為什麼不少精英階層願意把子女往這個坑裡推?因為他們有足夠的社會資源去規避風險(當然剛才的兩個例子都是極端情況),而且結合改革來看,以後的職業化道路會讓軍隊成為真正的鐵飯碗(相比於其他體制內崗位)。拋去了風險,拋去了金錢問題(一般能規避風險的家庭不會特別缺錢)那麼我覺得絕大多數人會讓自己的子女選擇一份穩定性最高,怎麼糟蹋自己的家產也不會餓死的職業,於是結果就很明顯了。

當然,上面只是站在家庭的純粹功利化的角度來說一說坑這個問題,其實我覺得對任何一名合格的軍人來說,用坑來形容我們的崗位,不管它多麼艱苦,都是對我們各自職業使命的一種玷污。因為這個職業,本來就該充滿榮光。

錯別字什麼的慢慢改,我先發表了。


你不扛槍,我不扛槍,誰保衛咱祖國,誰來保衛家?


怒答

答主是考學來到的軍校,目前在讀,關於這個問題,答主和戰友討論過多次,也聽到過許多不同的答案,許多人的答案出乎意料,但仔細想一想,確實有他的道理

第一次答題,容答主平靜一下心態,手機碼字,慢慢碼,因為交代過是在讀軍校生了,所以不要怪樓主匿名,有問題在評論里問,也不知道會不會有人看,因為覺得關心這個問題的人真的很少

1.在基層,越來越多的班長不建議士兵考學上軍校,理由大多為錢。因為四年時間,不上軍校會比上軍校多出來十多萬的工資。而答主不這麼認為,並且一條路跑到黑,誓死要上軍校,看不上這些蠅頭小利,目標比較的長遠,想法也比較簡單,既然當初選擇當兵,就要當軍官。有句話說的比較好:屁股決定大腦。沒錯,你身在什麼位置,決定你頭腦中存儲什麼樣的思想。什麼樣的思想決定你有什麼樣的人生態度。在軍校,可以學到很多受用的東西,真切地感受到軍人榮譽。有一個更高的視野。

2.題主說的圍城,表面上看是個很好的比喻,這也是軍校的迷人之處,裡面的人都吵吵著累,待不住,可我也沒見幾個人申請退學,相反,我身邊的戰友害怕被退學而拚命學習。官兵嘴上說的圍城,更大程度上是對自由限制上的一種排解。

3.關於這個問題,前兩天啥好看到微信公眾賬號一號哨位發的文章,希望對題主有所啟發,鏈接如下

http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MjM5MzQ3NTAzNg==mid=2651988044idx=2sn=013cd0fd004dba634039054ed9301df3scene=0#wechat_redirect

說一個題外話,樓主在軍校的生活很飽滿,也影響了很多人要走考學這條路,同樣也告誡過他們,軍隊很苦,想好了再來。

在此也祝福所有和我一樣有報國心愿的兄弟姐妹,能在部隊實現自己的人生價值

我來更新啦。。。。。然而我又不知道該寫些什麼。。。。。

在家過年呢,在回家就是明年了,大家新年好


也不是像有的答案說的那樣高尚。

其實大部分人還是求個安穩。


這個問題問得,我都不知道說你啥好,這是真的圖樣圖森破啊!

首先,軍校種類繁多,誰說是個坑。知道國防科技大學招生分數線多少嗎?知道軍醫大分數多少嗎?還有海軍工程大學?聽說過國防科大、海工的科技成果嗎?銀河超級計算機、馬偉民,聽說過這兩個名字嗎?不能多說了,再說就要被有關部門請去喝茶了。

對,你會說這都是技術院校不是指揮院校。聽說過大連艦艇學院嗎?那指揮學院都學什麼、研究什麼?簡單說,指揮院校研究戰術,技術院校研究技術。舉個軍史上的例子。美海軍五星上將尼米茲。

他三十年代在海軍學院進修時,通過圖上推演,總結出了航母編隊的大圓編隊模式,後經二戰實戰檢驗,一直被美海軍沿用至今。

說下我的直觀感受吧,軍校的普遍水平,絕不會比普通三本差。而少數極好的軍校,比如國防科大,和我們平時掛在嘴邊的那些名校,也就是伯仲之間,看科技成果就知道了。

軍校生來源,在90年代早期,指揮院校的軍校生來自部隊的多,地方高考進去的少。從90年代後期開始,地方高考的開始占多數。到現在,得說是地方生佔大多數了。具體比例我也不說了。至於技術院校,始終是地方生比例大。

軍校是不是坑?上地方大學的學生也會吐槽種種不如意。理想和現實的差距在哪裡都是存在的。現實中能保持二十年情懷不忘初心的人其實是很少的。

世上只有一種英雄主義,就是在知道生活真相之後依然熱愛生活。

——羅曼?羅蘭


題主要問的是現在的軍校而不是百年前的黃埔吧。

軍校(習近平改革前,也即最近一兩年),聽鄰居的小弟(技術級的)說的:

1學員現在是以訓代管,學員是技術類學員但是一天到晚最多的卻是體能和戰術,嚴重影響到了自己的學習時間,以至於相當一部分上進的人不得不夜裡挑燈夜戰。質疑這點的無非兩種情況,一是覺得不可能,那就去軍校體驗一下;二是覺得軍人理應如此,但這裡是非指揮級學員,任務重心和指揮級當然不同,而且這條不是說不搞體能戰術而是說搞得過火了,基礎的通用標準當然需要而且必要。

2折騰人。只要是集體活動,尤其是白天的,必須全員參加。公差勤務侵佔正課的事情司空見慣。這點軍隊普遍存在。

3學校的成就與己無關。很尷尬,但是是事實。縱然你的學校相當牛,但是和學生尤其是本科生以及一般水平的學生毫無關係,學生在幾年的培訓之後頂著光環去幹了和原來完全不同的事情然後乾的不適應,本來這是人才配置錯位的事情結果卻被某些人拿來說學員發展不全面。至於噴這條的大可洗洗睡了,當下軍隊的院校改革其中有很重要一部分就是解決人才配置錯位的。

4學員的老爺們-管理學員的幹部。這裡槽點,黑暗,太多,無論怎麼想像都可以。不是他原話不過給我的感覺是這樣。已經不想吐槽了。

最後,我的感覺是,各位小清新以及所謂的愛國者們,很遺憾給你們潑了冷水,不過,最近軍隊院校改革如火如荼,希望鄰家小弟能夠搭上這趟順風車,也希望祖國的軍校在這次改革後能夠擔任起強軍興國的重擔(部分)。

必須匿了。

PS,為什麼要改革?改革很難誰不知道,因為不改革就要完蛋了呀!


士兵突擊里伍六一對高成說:「當兵的很窮,能追求的東西的不多。」

現實中提干考軍校已經是一名戰士(大頭兵)能夠追求的最高階了。根本不是去死老A當什麼特種兵。


看我簽名…

哦,不是原來那個勸分不勸和的。


你跟國家談工資,國家跟你談情懷


第一次在知乎上回答 勿噴

本人軍校畢業 2010年在鄭州上軍校 高考成績完全可以上985或者211 但是因為父親的安排來到了軍校 剛到軍校 很多不適應 但是堅持下來 習慣了就好了 14年加一 15年分配到福建某海防部隊 這麼多年的部隊生活 讓我成長了很多 也了解了很多 有畢業分配主動到基層的 新疆的 也有戰友 為了離開部隊躺床板3年的 有過迷茫有過退縮 但是還是堅持下來了 現在看來每個行業有每個行業的好處和弊端 不應該一棒子打死 我們說軍校坑的同時總是忽略了部隊的待遇 見過部隊很多讓人噁心的事 也看到過很多軍人因為工作「拋妻棄子」 但是如果現在真讓我走 我估計不會走 如果說原來進軍校是父親的選擇 但是現在卻是我自己的選擇 或許性格使然吧 我也沒有把握離開部隊能夠創造出比現在更好的生活狀況 而且軍隊改革後 軍人待遇一直在增加 我對國家軍隊有信心 以後軍校的門檻只會越來越高 軍人的待遇只會越來越好 目前軍隊面臨的大多數問題一定會有所解決方法


本人13年保留地方大學學籍入伍,15年考入軍校。

其實當兵的時候,很多次想過放棄,一是實在太忙了沒時間複習,二是覺得自己受不了部隊很多制度。可是在父母及前女友鼓勵下,還是硬著頭皮複習考學,因為高中基礎還可以,順利考入當年zh的某院校。

現在大二,因為一些事想過好幾次退學。父親癌症,母親到手術前兩天才告訴我,就因為周末領導不上班,請假批下來拖了好幾天,等我到了醫院,父親手術已經做完了。我看著躺在床上,瘦若干柴的父親,再看到母親一個人撐到現在,早已疲憊不堪,我在想自己二十多歲了,能為他們做什麼?

最無奈的就是在你們需要的時候,無法陪伴在身邊。

女友上周出國,分手了。談戀愛七年,異地五年,我覺得自己虧欠她很多,具體細節不想回憶,總之就是她因為一個不稱職的男友變的愈發獨立了,獨立到已經完全不需要這個當初讓她無比依賴的人。

回到主題,為什麼考學?為什麼這樣了還不退學?我總是在想,退學了我能幹什麼?今年我23歲了,農村家庭,沒房沒車沒關係,部隊能給我一份穩定且體面的工作。自己能力也不夠,就像同在軍校已經畢業的兄弟說的,自己幾斤幾兩不知道嘛,從這出去又能闖出什麼名堂?

也是我是沒有勇氣吧,沒有勇氣踏出未知的那一步。


為什麼要考學提干呢??要考學提乾的是主體是戰士,考學的一般都是高中生或者剛上大學的學生,提乾的是優秀士官。他們的起點大都是成績普通的高中畢業生,考學的還稍微好點,高考應該能過本科線,提乾的學習成績更差,如果不入伍,他們基本沒能力進體制內,包括那些「關係」很硬的(不排除在其他領域闖出一片天,特別是靠素質提乾的那些兄弟伙)。如果不考學不提干他們以後會怎樣?義務兵退伍,或者幹得好三期、甚至四期專業事業編或拿點錢,而考學題干後呢,一定程度上可以說有身份有未來,這可以說是他們的最優解。

而認為軍校是個坑的,更大程度是高中參加高考進入軍校的,在選擇軍校的時候他們還有其他選擇,而且如果選擇其他大學,成為其他答案中的程序猿地位或者以後進入體制也有很大可能(畢竟現在軍校分數線不低)。而他們在軍校面對的是跟其他十幾年學習生活完全不同的半體制,裡面的成功者更多是軍事好的、腦袋靈活的、有關係有背景的、善於拉關係的,而這些都是他們大部分所不具備的,同時軍校的最終結果也不是他們能夠通過自我努力而改變的,最香的、最肥的肉已經在進入軍校的時候就已經決定下來了。我在軍校同學,父母有軍隊師職幹部,有地方處長,他們為什麼會跟我進入同一學校,待在同一個班裡,甚至有些是考了第二次才考上,就是因為他們不在部隊考學或提干是到不了這裡的。在考軍校這個過程里可能是他們的最低谷吧,畢業三四年裡面已經有兩個二等功臣了。(不過人家確實在有些方面有渣渣,有舞台)

羨慕那些靠情懷在部隊的,因為他們從出生那一刻就擁有我(如果沒找到一個很有料的媳婦兒的話)和我孩子兩輩子都賺不到的物質基礎。

其實現在在部隊還是更有希望的,特別是這幾年,不然我的簽名也不會是悲觀的樂觀主義者。


很不理解為什麼直接說軍校是坑,希望這類說法能夠建立在大量實證實例的基礎上。

另外,每個人有自己的考慮和感受,至少就我個人來說,來軍校是一個很正確的決定,我對我的生活很滿意,預期中的訓練和管理幫助我養成了更好的生活習慣,更加健康並且能夠積極地看待事物。

那些固執堅持軍校是坑這一說法的,大約是因為現實與預期不符吧。並不是上軍校能夠實現一切願望,這些都依靠個人的努力。軍校不是門檻,而是平台。像許多高校,同一起跑線上有些人畢業飛黃騰達,有些人碌碌無為;同一所軍校,有些人各種優秀,有些人忙著玩樂;這不一定是環境所致。

選擇軍校,大抵是因為美好的理想或是對更好生活的期待。過分的想像可能也是原因吧。

希望這樣的說法不要耽誤了真正有志于軍旅的人。


就是為了理想而已,或許你不信,大部分人都不信,然而就是這樣


怎麼的軍校就是個坑了呢 地方大學四年說不定啥都學不會,軍校四年起碼你能跑個障礙用五公里熱身了吧?四年過後包工作,大學四年的待遇也還行。雖然各種約束和各種別無選擇,但是我個人認為都是平等的,有高於別人的待遇就得承受高於別人的壓力。


這個我可以回答,本人正是其中一員。在學校里接觸大多數報考軍校有幾個一下原因:

一,對部隊沒有什麼了解,屬於水中望月霧中看花級別的,覺得部隊不錯就報考部隊院校的,這種人有很大比例由於夢想和現實的巨大落差在分配工作好急著退伍。

二,為了一份穩定的工作,而且軍官在國內的社會地位還不錯,以後轉業當一個公務員安安穩穩一輩子。

三,親戚或者家屬中有是部隊中人的,對部隊生活有一定嚮往的,有一定為國奉獻信念的,這種同志在部隊中表現比較積極。

四,在部隊中有關係的,報考軍校後可以分配到一些比較舒適的工作崗位,升遷也比較順。這種比較少,表現也比較積極。

我情況比較特殊,家裡供不起上地方大學,軍校是免費的,而且管吃管住管衣服管工作,簡直破費,所以就報了。。。。


因為趁著年輕還有夢想。


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