為什麼微軟不使用低功耗X86處理器,直接把完整win10作為手機系統?
我比較關注微軟,而且也曾經用過他們的手機設備,諾基亞920,也用過8寸的win8寨板,所以比較疑惑。
首先,我認為,win10甚至win8,作為便攜產品的系統,明顯是可行的,比如那些國產win8平板。在win10中加入通信模塊,使它支持手機設備,技術上也是可行的,比如某些國產win8平板是可以使用3g網路上網的。假設一下,微軟出了手機,處理器是3735f,內存2g,存儲32g,支持拓展卡,5.5寸1280*720屏幕,3000毫安電池,售價1299,運行完整win10,正常模式默認磁貼界面,但允許進入普通桌面。
這個配置並不高,成本也就是千元機的水平,但可以運行exe等桌面程序,我想,作為一款千元機,它是很有可能大賣,然後帶動整個磁貼應用生態的發展的。微軟為什麼不願意這麼做,反而要遮遮掩掩的出一個和wp8並沒有實質差別的win10 mobile(雖然早就換了手機,不過我一直參與預覽版更新,真的感覺除了ui變化,其他沒什麼實質變化)我相信,這不是所謂的桌面在小屏幕上體驗差的問題,現在的wp系統,說實話,根本沒有體驗可言,連我想用的應用,都一個個功能缺失。我認為,只要和wp8的屏幕放大鏡功能結合,哪怕是直接把win10不做修改的放到手機上,也比現在的wp8體驗好。反正已經很差了,無論怎麼做,在手機市場上都不會更差了對嘛……所以我的問題是,為什麼微軟不願意把win8平板縮小,並配上手機功能呢?
是怕威脅到自己的電腦系統?還是手機部門在公司內部不受重視?還是經過評估之後,有某些理由放棄了這個方案?謝謝指教 ~~~
喝多了說胡話居然有人贊,這答案過了一天我自己來看都覺得不能忍,怎奈懶癌犯了也不打算改了,只是加一點點料:
1. 你們知道微軟最新的手機操作系統名字究竟是什麼嗎,不是Windows Phone 10,也不是Windows Mobile 10哦,而是Windows 10 Mobile,它真的就是Windows 10 family的一員啊,不要不相信啊!2. Intel的移動處理器剛剛有起色,但是手機整體解決方案是短板,不好說以後有沒有可能雄起哦。照我看解決了基帶解決了周邊輔助晶元解決了GPU解決了無線專利授權解決了#¥@¥#%之後還是有一戰ARM眾U的資本的。其實就是Intel除了CPU製程和X86微架構黑科技牛B其它在移動計算一概沒有積累,離全面趕上現有手機行業頂尖生態還差N年(不好說差多少怕被打臉)。Intel的移動部門該拖出來吊打100遍啊100遍,還我Xscale!---------------------------以下是原答案,各種縮寫錯誤語句混亂請無視吧...---------------------------
這一堆回答真的看過Win10和WM10的代碼了么?就長篇大論鍵盤CEO幫微軟找出路了?這倆系統現在就是一codebase了啊,比歷史上任何Windows都親!你沒看見為了Win10 rtm WM10都停在build240了么。Continum就是一個UniversalAPP直接兩套UI啊,代碼確實和桌面沒啥區別啊!非要說一行代碼不改直接扔手機跑才算原汁原味Win10你不覺得手機就那麼點硬體帶著超過5g的驅動分發是腦殘么。桌面版還根據功能有Home有pro憑什麼手機不能量體裁衣。你要非說為啥明明就一個Windows還非要叫WM,還不都是你們這些有事沒事亂出主意的老爺們整天說Windows不好Windows沒逼格。你知道不要不是有人攔著我巨硬改名部為了討好這些口味刁鑽的用戶連改名叫IOS的心都有哇
那些說只有x86才算Windows也是夠了,不拿RT舉例子還有安騰那,抽象出HAL不是吃白飯的,換指令集換CPU架構雖然不容易但絕對不是不可能。至於說為啥不用低功耗Intel做手機,這得麻煩老基友Intel先做個好用的基帶先,整天嚷嚷要4g也是你們這幫人!完了喝多了胡說八道不得不匿名,上面胡吹的看熱鬧就好沒一句真的。微軟不搞,第三方就有產品。這是參數表,為了用SSD、64bit OS和4GB內存,使用了N2807處理器,也是Bay Trail的一個分支。
現階段,低功耗x86 cpu還有些問題沒有完全解決。hololens其實就是題主說的,低功耗x86+幾乎完整版win。但產量非常小。他們還得頻繁跟intel開會,解決成本、功耗和性能問題。
另一方面是gpu。intel的gpu硬體和驅動都不咋地,目前干不過arm系。題主額。。。首先3735F是不可能弄在手機上的,首先功耗大,第二沒有集成基帶。
但是也別灰心,X86在手機上是有成功案例的詳情看【華碩ZenFone 2 ZE551ML/高配版/雙4G】用的是ATOM Z3560,性能已經差不多等於驍龍805,功耗也過得去,足夠打認為X86不能上手機人的臉。但是也別先激動,據我所知手機上的X86 ATOM為了降低功耗是閹割了一些指令集的,其代價是不能直接用桌面版WINDOWS,想用EXE程序自然也是沒戲。題主所說的WIN 10 M搭配intel處理器是可能的,但是為什麼一直沒有呢?
手機畢竟是手機,基帶是第一位的,高通家的基帶成熟度無人能及,少有廠家會放棄成熟的方案。為什麼華碩有呢,intel砸錢補貼了啊,安卓這邊都沒搞定,intel哪有餘力搞WP?不過畢竟製程黑科技,intel以前曾說過,日後要佔據20%的手機soc,我覺得等基帶成熟後是可能的。手機那麼小的屏幕上玩EXE是個人就會覺得蛋疼,如果是接屏幕做拓展塢,性能又不夠EXE耍的,微軟自然不想投入,再者說APPX這邊剛有起色,EXE微軟怕是不想管了。總而言之,就是時機未到吧。這個問題起碼能說明一些軟粉的想法,大概也貼合前些年微軟的思路。個人認為,正是這種想法過於頑固,走入了死胡同,導致了Windows 在移動市場一直孱弱的現象。先別忙點反對+沒有幫助。
市場現象如此,不如聽完我的話,思考五分鐘,再做決定。
========== 思考的分界線 ==========樓主大約還是這樣一個思路,生產力至上,把 PC 上的東西搬到手機上來,在移動市場複製 Windows 在桌面的成功。我這麼說,可是有點道理?看上去很美好,體驗很骨感。用戶真的需要生產力嗎?人類真的需要隨時隨地工作嗎?
事實上並不如此,每個場景有各自的思維。不如先來觀察一下當今互聯網的趨勢。- 遊戲方面,手游日益崛起,已經催生了無數大大小小的遊戲公司,據我觀察,手游在平面廣告方面的投入已經全面超越了PC 遊戲。而PC遊戲市場寡頭主導,IP 凋零,銷量最大的遊戲基本都是續作。
- 電子商務方面,各大購物網站都觀察到一個趨勢,就是移動方面的銷售已經佔到一個相當的比例。一個例子:14年雙11,天貓,移動端購物成交額佔總成交額近一半。
- 社交方面,微信出現不久就迅速佔領了社交市場,奠定了騰訊在移動互聯網的基石。2014年的時候,馬化騰說,QQ在線人數裡面七成是手機用戶,關於這個數據,不同的時候各有不同,但我搜到的數據,移動佔比在六七成之間。
- 應用方面,手機應用百花齊放,Google Play Store收錄的手機應用早已突破百萬,無秘、陌陌、秒拍、萬能鑰匙等相繼崛起,北京的應用和手游創業公司滿地都是,移動互聯網早就了無數新秀,創業新貴和渾水摸魚之流一片狂歡。
移動互聯網發展了這麼多年,Android/iOS 牢牢把握娛樂化的方向,在各自的陣營里完成了龐大的生態圈。
我的看法是,人類社會正在一步步娛樂化,娛樂在生活中的佔比越來越大。尤其是在移動領域,便攜、輕巧、方便、娛樂,這些屬性的重要性要超過生產力。微軟要分移動市場一杯之羹,只靠緊抓生產力這一點是沒有勝算的。
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回來看題主這個問題。
用戶真的需要傳統 x86 Windows 程序嗎?真的需要一個系統體積超過10GB 的手機操作系統嗎?真的需要在手機上運行同樣龐雜的 Microsoft Office 嗎?
如果微軟真的推出一款5寸的完整的 x86 Windows 10 設備,以傳統 x86 Windows 程序做賣點。用戶買回去之後如果能恰巧遇到又小巧又好用的程序固然開心,但更有可能的是糟糕的用戶體驗:
- 大部分程序沒有針對觸屏做任何優化,出現某些按鈕看不清、點不到的現象
- 大部分程序沒有對高DPI 做優化,字體小、發虛、看不清,甚至因此崩潰
- 大部分程序在右上角有奇怪的三個按鈕,而且需要用到菜單欄、任務欄等做交互
- 部分程序設計時只考慮桌面環境,運行時瘋狂耗電
- 除了桌面程序之外,就只有殘缺的 Windows Store 程序可以選擇
- 每周要打幾十到幾百MB補丁
別忘了這是完整的 Windows,桌面模式想運行啥都行,用戶拿去做什麼都不奇怪,但一發生問題,在用戶心裡這就是微軟的鍋。
這與我們在上述環節所描述的用戶需求背道而馳。
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那麼軟粉和微軟可能會覺得很委屈,我這麼努力,這麼生產力,為什麼就是沒有人肯接受我?其實這不怪用戶,這是微軟求仁得仁。
你努力生產力,那麼換來的就是生產力用戶,生產力用戶就這麼多點,都集中在PC上了。工作以外人們還需要娛樂需要休息,那麼你WP 再生產力,我拿了又有什麼作用呢?
玩遊戲,Android/iOS 上的手游芒茫多,滿地都是。
聽音樂,大家都有,Android/iOS 應用質量和數量都更多些。
購物,WP 可能打開淘寶都困難,支付更是困難。
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在這個問題之外,有幾句話送給互聯網的從業者們:
- 固然有少數異類,但大部分用戶就是不想思考、不想麻煩的
- 不要用自己的需求去代替大部分用戶的真實需求,這種需求是偽需求,這種思維是惰性思維
- 如果不能超越時代,那麼就緊跟時代
題主啊,pc端畢竟是pc端,軟體都是為滑鼠鍵盤設計優化的。你安個電腦的操作系統到手機那不是沒事找麻煩嗎?屏幕大小註定手機必須要有自己的操作風格,不要強加!也不要異想天開,可以實現,但是毫無意義。
」為什麼不「的問題都是沒有道理的,這是舉證責任倒置。不可能你隨便提出個提案,微軟就屁顛屁顛去做可行性分析然後給你一個是或者否的答案。
PS完整的Windows 10?你知道Windows有多少行源代碼么?全部移植過來,微軟承諾過會升級到Windows 10的Lumia 520這樣的低端手機裝得下么?題主去貼吧看看多少人買 surface pro 3 當遊戲本用然後罵性能差發熱嚴重續航渣的。
還要把 win32 應用在手機上跑?
你確認這些人不會傻乎乎的拿手機來跑魔獸跑孤島危機然後電池 boom?windows phone 現在的方向真的一點問題都沒有,出問題的是微軟態度傲慢,設計和產品沒地位,做東西粗糙,不過納德拉上台後估計會向好的方向走了。
應用方面,這次 win10 已經差點上模擬器運行安卓和 iOS 應用了,這樣開發者還是不肯移植的話,真的不知道該怪開發者還是怪系統。在手機這麼小屏幕上運行桌面程序意義甚微,理想的設備可以是這樣:平時就是手機,只運行磁貼程序;外接顯示器時可以變身PC,桌面程序可以跑起來。這樣的設備能夠保障手機模式下的易用性和續航能力,又有強大的生產力上限,同時還能提供絕佳的無縫體驗。另外這種設備還可以靠賣擴展塢賺到不少利潤,甚至可以提供內置GPU的高端的擴展塢,在未來也許還能在擴展塢中啟用強大的CPU,同時讓手機CPU變作協處理器。
能問出這問題的基本都是小白,所以沒必要說的太複雜。
其實你可以想想看,Windows什麼樣並不是一個人或者一些人能決定的。
Windows的設計之初就沒有考慮過手機這東西。手機性能跟PC比差的不是十萬八千里,根本跑不動。
把程序改的漂亮本身就不容易,而Windows的代碼量,就算是微軟的技術水平,適配手機顯然比重新做一個操作系統要難的多。
改的爛七八糟的,還不如重新做一個省事。
就說這麼多 你要是能理解就理解 理解不了就算了。謝邀。
最基本的,架構就不一樣,PC是X86,平板手機是ARM(也不排除用X86的)。
功耗也不一樣,PC發熱控制沒有手機那麼嚴格,手機上了40多度就很燒了,50多度的810眾所周知的悲劇了;PC可以上風扇,可以上水冷,你再變態一點可以上氮冷,這個溫度控制相對於手機來說辦法就太多了。
續航也不一樣,台式機根本就可以不用考慮續航,有電就行,筆記本的電池也可以做得很大(或者像Macbook那樣塞幾塊電池進去!)手機在有限的尺寸裡面要考慮各方面的平衡,你PC上27寸顯示器就是爽,你手機突破6寸就很笨重了!手機在屏幕尺寸越來越大的同時還得保證續航不是一步一步的減少(雖然事實確實如此),還是那句話,手機是要考慮平衡。這也不是光微軟的問題,蘋果怎麼不把OS X完整版放到iPhone裡面而是另外開發了iOS,蘋果為什麼不把OS X完整版放到蘋果婊裡面而是另外開發了watch OS?谷歌怎麼不把Linux完整版放到手機裡面而是另外開(shou)發(gou)了安卓?
BTW,Windows 10開始慢慢的微軟就會讓用(Xiao)戶(bai)從EXE轉向APPX,畢竟一個自己審核的商店比奔放的隨便下載安全性高多了!EXE安裝了之後可以在後台進程QJ你的電腦,APPX就沒有辦法了!話說難道你不覺得Windows Phone 8.1裡面的360沒有那麼流氓了嗎?以上。統一平台,統一平台,統一平台
首先桌面win10是X86的
手機是arm的差距還是比較大的
當然ms不是塞不進去,比如當年就搗鼓出了個rt塞進了surface rt。。。但是手機電池撐不住啊》。。
完整塞進去
估計啥都不幹,光亮著屏幕都不一定能撐得過2,3小時的說》。。當然,我們可以期待華強北在不久的將來帶來跨時代的 手機筆記本》。。因為續航不行啊。你看一個8存平板,那麼大的電池,還不用蜂窩數據的情況下,續航大概10個小時。換到手機上,電池變小了不說,手機信號可是十分費電的。所以,在電池技術沒有革新的情況下,採用win10桌面版作為手機系統不現實
上了幹嘛難道你還想用手機打dota?
wm時代,就是運行exe的,結果並沒有成功。第一點,安裝完整版win10,之前的設備無法升級,變成wp7升級wp8的慘劇。第二點,完整版win10需要更高的配置,可以參考win10最低配置(爪機無力,就不貼出來了),在高端機被蘋果和三星瓜分的世界,win10高端爪機並不能立馬打開局面,這就靠低端機來走量,然而低配的體驗並不好(參考win10用戶抱怨的磁碟佔用率100%的問題),即短期並不能贏得良好的口碑。不利於口碑的積累,現在的win10mobile 口碑已經還不錯了。第三點,現在wp軟體開發者的積極性並不是很高,全部在等待wp10的市場反應,如果再次刺激消費者,很難讓他們繼續堅持自己的"信仰"。第四點,運行exe,小屏幕設備並不能有良好的體驗,控制按鈕會變得非常小(可以想想一下5寸2k屏,運行exe,右上角的那個x會變得有多小。第五點,win10並沒有為7寸以下的設備作很好的優化,平板模式下並不好運行exe。現在能想到的就這麼多,爪機打字勿噴
這完全是一個政治性問題 ,是微軟和intel博弈的結果。
眾所周知的wintel聯盟實際上並不像看上去那麼牢固。長期以來,在這個聯盟中微軟佔據絕對主導地位。intel雖然表面稱臣,但暗地裡(其實是公開的)一直不服。
intel曾經多次妄圖建立起自己的操作系統,但都無功而返。intel採用的另一條擺脫對微軟依賴的策略是和其它操作系統廠商合作,比如蘋果Mac os和谷歌android os。此策略可謂卓有成效,但windows操作系統仍然決定著intel cpu絕大多數的出貨量。雖然intel此舉並未擺脫對微軟的依賴,但微軟實實在在地感受到了威脅。微軟也開始考慮如何擺脫對intel的依賴。
(到此為止,此問題可以說已經回答完畢。下面純屬我再啰嗦幾句)
arm成為微軟的另一個選擇是一件順理成章的事。arm已經證明它的實力,在移動市場它已完勝。對於桌面系統,實際上它取代intel CPU沒有任何技術性問題。不過老的x86程序採用模擬運行在arm上的方式會比較慢(但是如果重新編譯成arm指令將會很平滑的運行),這就是為什麼微軟並不支持讓老的exe程序運行在arm平台,同時也是微軟為什麼要推行universal app的原因。universal app格式不依賴於特定CPU指令集,這樣如果universal apps就可以很容易的運行在任何cpu上,不僅僅x86和arm。用過 windows mobile 6.1 的路過。
那樣是開歷史的倒車,會被a家和g家完虐。如果微軟把手機系統代碼開放呢,有諾基亞的情懷。加上微軟的影響力。手機系統,就會很快就起來了。
樓主問的是真問題,到時回答的很無理。微軟一直在往這方面搞了,技術上是可行的。功能上不是好不好用的問題,而是有無的問題。windows的本質就是「窗口」,這是微軟的看家本事,手機上沒一個程序能做到微軟那樣的窗口,一個多任務處理就可以秒殺所有安卓和蘋果應用。微軟之所以沒在手機上推出完整版windows實際上還是他們沒有這個魄力,要是喬布斯肯定就這樣做了。再一點就是沒利潤,看看淘寶上window10、4g通話的平板就知道了,實際上那就是裝了windows的手機,只不過是用「通話平板」代替手機的名稱了。但惡性競爭導致利潤率太低,但話說回來,如果比爾蓋茨或喬布斯掌握微軟,也許真的會搞出一個surface pro 6的手機也未必。
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