同樣靠近上海，為什麼浙北地區沒有像蘇南地區那樣受到上海的輻射？

01-04

浙北地區主要指嘉興，湖州，紹興等
蘇南地區蘇錫常
感覺蘇南的經濟遠遠超過浙北，有什麼原因嗎？

以江蘇省鹽城市為例，2001年以來該市已向蘇南調劑40多萬畝占補平衡指標，近年來土地開發復墾整理資源已近枯竭，新增耕地絕大多數來自經過圍墾的沿海灘涂，而目前存量灘涂資源也已基本用完。記者從江蘇政府部門人士處了解到，即使是這樣的灘涂資源，也已十分稀缺——全省只有80萬畝左右。

土改政策引爭議 18億畝耕地紅線還守不守

說實話，根本原因是蘇南的土地指標，遠遠比浙北寬鬆，因為蘇北可以調劑。這就是根本原因

這個問題本身就不成立，蘇南浙北都有受到上海的輻射。上海的輻射作用又不僅僅是產業轉移，上海的輻射方面多了，上海作為金融中心和超級大港就惠及了江浙很多城市。再者來講，我並不覺得蘇南比浙北發達，可能從GDP上來講蘇南比浙江幾個城市領先不少，因為浙江的市場主體是中小企業，所以在規模上肯定是不如江蘇的。但是從市場活躍程度，財富分配也就是民間富裕程度，產業多樣化來講，蘇南並不見得比浙江強，何來蘇南遠超浙北這種論調呢？經濟是有很多項指標共同組成的。有句話說得好，不要富的只剩下GDP了，可一窺端倪。從大局上來講，江蘇的財政肯定比浙江寬裕，能集中力量辦的大事肯定更多，所以蘇南的基礎建設一直以來比浙江，尤其是浙北來的好，因為浙北根本就不是浙江的財政大戶，詳見蘇南地區交錯密布的交通網路就知道了。但浙江也有優勢啊，就是民間資本力量雄厚啊，各種市級銀行乃至鄉鎮銀行遍布浙江，所以註定了浙江能辦的事靈活度比江蘇高好多，所以你看浙江有特色的項目和民間資本參與的項目比江蘇多，什麼浙商回歸啦，特色小鎮建設啦，真要算投入的錢也不見得比江蘇少。總的來說雙方在各自的道路上也就彼此彼此吧。

至於對上海的親疏關係，一直覺得改革開放以來江蘇省里的決策就是要讓蘇南打定主意不遺餘力的趕上上海飛速騰達的這趟班車，當然蘇南自己本身的底子也夠厚，能夠相輔相成。而浙江呢，遮遮掩掩有所保留，感覺是要死命保住和發展自己的出海口和經濟主導權，所以要極力發展寧波--舟山港口，有些答案里說什麼蘇滬一直是一家人，浙江尤其是省會杭州人對上海不感冒才導致這種局面，這種論調純屬民間的茶餘飯後趣談，根本原因就是浙江省更趨向省內自主，因為不僅杭州在浙江的位置太北了，而且中間隔了無數的山地丘陵，而剛好浙江有自己的出海口，這對於一個製造業大省來說出海口意味著什麼不必贅言了吧？江蘇是有連雲港，可惜離經濟重心蘇南太遠了，連雲港的腹地根本就是在黃淮一線，而且港區條件也不是能和寧波舟山相比的，蘇南只能僅靠上海，而寧波—舟山已經超越上海成為全球吞吐量第一的大港了，寧波舟山的起飛對於浙西南腹地意味著什麼就不必贅言了吧？所以大家能很明顯的感受到，蘇南上海兩地政府民間聯繫更緊密，而浙江呢，是省內的內在聯繫更緊密。浙北和上海的關係，可能也就民俗文化上還保留著親密關係了。經濟上對於上海的依賴性不如蘇南來的嚴重。但你要說上海對浙江完全沒輻射作用也是完全是瞎掰。打個不恰當的比喻，上海感冒了，蘇州要打噴嚏，而嘉興紹興則未必。

蘇南和浙北，對上海的態度，是有區別的。

蘇南極親上海，基本將自己視作上海的後花園，而排斥南京。

浙北杭州影響力頗強，除了寧波因為歷史原因和上海有血緣關係比較親以外，很多地方對上海態度微妙，杭州本身則非常反感上海。上海人將杭州視為後花園，而杭州人則往往自視為0.5線城市。

論經濟的話，江浙其實一直是半斤八兩，分不出高下的。江蘇GDP略高，但是浙江是藏富於民。大體發展水平是一個層次的。

同樣是上海，崇明都沒受上海輻射好嗎~

在江蘇省內，南京是個典型的弱勢省會。

其在蘇南吳語區的號召力明顯不如省外的上海，要不是行政權力的歸屬，恐怕蘇南吳語城市會比現在更像上海一些（比如不一定都會有金鷹國際，而很可能都會有八佰伴）。走進蘇南城市的超市賣場，會發現跟在上海的同類場所幾乎一模一樣。我指的是貨架上的東西，上海賣什麼，蘇錫常也賣什麼，（以常州的家樂福為例）連鮮牛奶都是光明為主，衛崗為輔，其他上海品牌的產品更是隨處可見。當然，越靠近上海，這種情況越是明顯，所以無錫比常州更像上海，而蘇州乃至花橋則更甚。

蘇南城市的市民，從心理上當然是很親近上海的，多多少少都會說幾句上海話，聽懂則幾乎是沒有問題的。畢竟上海也曾經是蘇南吳語區的一員，即使在離開江蘇省以後，上海和蘇南吳語區的實際聯絡（包括商貿和通婚）仍比江蘇省會（短暫的鎮江和後來的南京）與它們的密切得多。

可見一個與轄區內重要諸侯不說同一種方言的省會是多麼地不受待見。

浙江的情況就很不同了，哪怕是語言實際上跟上海更接近的浙北。

之所以說浙北的語言與上海更接近，是有真憑實據的。上海舊屬松江府，而松江府就是整體從秀州（嘉興地區的前身）中分出來的。松江府各地的方言（包括上海話）在本府外最近的親屬就是嘉興地區的方言，其次才是蘇州府、太倉州、海門廳乃至寧紹的方言。所以如果說蘇州在文化上是上海的外婆，那麼嘉興簡直就是親娘了，所以論方言與上海話的接近程度，整個蘇南吳語區都沒辦法跟嘉興比。

然而浙江人攤上了一個強勢的領導——杭州。

杭州在浙江省內的地理位置就要比南京在江蘇省內的好得多。雖說不是真正的地理中心，但在水陸交通方面均是當之無愧的第一樞紐。甚至可以想像，一旦杭州遭到轟炸或嚴重地震，即使全省其他地方的基礎設施均無大礙，浙江省的交通也勢必遇到嚴重問題，首先省內將會被分為互不溝通的南北兩片。而同樣的事情如果發生在南京，儘管江蘇省內往中原、華北方向的交通也會有點問題，但省內交通基本上不會受大的影響，反倒是安徽省跟江蘇省之間的交通可能會暫時癱瘓一陣子。

視線回到浙江，杭州對全省的影響是像一個全能的家長那樣。走到大大小小的超市裡，杭州貨是必不可少的，上海貨則不一定看得到。放在江蘇的話，離上海同樣距離的範圍內，超市裡上海貨和本省貨的比例很可能會調一個個兒。儘管杭州的方言、文化在浙江省內其實多少也有點異質（乃至異類）的感覺，但是浙江各地（包括北部）對其服從的程度和蘇南的那種情況大相徑庭。

杭州是要拖著浙江的小兄弟們一起組隊打怪，誰都不能掉隊，更不允許胳膊肘往外拐，去跟上海或者其他外省城市暗通款曲。這方面杭州的掌控力覆蓋了浙江全省，哪怕地理、血統或者文化上與上海存在千絲萬縷聯繫的浙北也不能例外。

首先，整個浙江和江蘇都受上海輻射，兩省這麼厚的底子也支撐著上海的發展，共同進步吧。當然，從高速高鐵也可以看出來，蘇南受上海影響更大，不過浙北受到的輻射只是相對而言小了點，也承接了一部分上海的產業轉移。

其次，兩省發展模式不同，蘇南以上海為核心，浙北乃至整個浙江都以杭州為核心，杭州對浙江各市的影響力不是南京可比的。杭州離上海這麼近，浙北當然繞著杭州轉。

至於蘇南經濟遠超浙北，這個只能呵呵了，答主是只看了GDP排行吧，太天真。蘇南GDP高政府有錢城建好，老百姓有面子，浙北民間資本雄厚藏富於民，老百姓有里子。據我這麼多年觀察，按照平均水平來說，浙北老百姓手頭還是比蘇南略微寬裕一點的。當然，僅僅是個人判斷，不一定準。反正兩地半斤八兩，大家都是親戚，說經濟遠遠超越是笑話了。

這事年代久了點，不太有人提了。首先位置上還是多少有些差距的。然後下面的一件事在那時影響很大，加大了兩地不同的發展方向。

就是高速公路。先造的滬寧高速，後造的滬杭高速。這事對蘇州的發展影響很大。當然，為什麼先造滬寧高速，多少跟位置也有不小的關係。拿出地圖來也能看清楚。

說起這兩條高速公路，還有另外一個故事。就是快遞業中的四通一達。當年滬杭高速開通後，郵政送公司文件、票據還是很慢，杭州桐廬的幾個年輕人干起了滬杭兩地送快件的活。

浙北人表示，我們基本上是受杭州影響比較大，如果要去大城市工作生活，首選杭州。

個人感覺：杭州的生活水平和舒適程度都非常理想，很有人文氣息，大部分普通百姓，尤其是杭州市區的本地人的素質也是比較高，很喜歡！

上海適合生存，杭州適合生活。

樓上都沒說在點子上，答案是蘇南有長江和京滬鐵路，交通之便利遠不是浙北可比的。

私以為還是交通問題，寧杭之間的鐵路線啥時候開通的？比滬寧線足足晚了幾十年，或許，百年也有了吧？

杭州在省內是當之無愧的老大，雖然幾年前寧波挑戰，但失敗了。而且歷史上杭州在浙江都是中央。直到現在四十歲以上的人說起大城市也是杭州上海，而不是上海杭州。。對於子女的工作，更願意去杭州，最多杭州和上海也是平級選擇

畢竟人家要內鬥

浙北通常把杭嘉湖聯繫在一起，地理位置相近。杭嘉湖牌榨菜我吃過。浙東的寧波和紹興聯繫在一起，寧紹平原。有從語言分析的，有從上海和浙江球隊展開的。也有從行政上說的。百科上介紹上海春秋屬吳，介紹湖州是先屬吳再屬越和楚。介紹嘉興前期簡略，吳越角逐，提到五代十國的時候，嘉興從蘇州划出，領三縣，一個就是華亭縣。後來有了松江府，上海地區行政區劃也改變過多次，在設立南直隸以後屬於南直隸，經歷了江南省，江蘇省，直到1927年陸續划出江蘇。1958年還在划出去，都有歷史聯繫，我個人覺得浙北與蘇南兩地發展思路不一樣。性格也不同。我從小生活在南面是嘉善，東面是上海青浦的地方。兩地都有親戚。小時候在嘉興和杭州的小朋友那裡我受到了友好接待，在蘇州和上海城中心的小朋友那裡我受到了非人道主義對待。後面我會提到，不過都是美好回憶。上海金山還沒去過，太遠，到了金山就到杭州灣了，對於金山的概念就是金山石化，楓涇古鎮。青浦在上海不突出，青浦西面也沒啥工業，見過浙南的德力西和台灣元祖食品的工廠。現在也是，金澤鎮很小，發展不快，在物資不豐富的年代，大人會去金澤買正宗上海貨，比如，絨線，羊毛衫。和吳江莘塔比，莘塔現在有上市公司了。嘉定搞工業，太倉和嘉定以瀏河為界，兩地關係也不錯。嘉定人會開車去隔壁太倉加油，上海油貴，歷史上嘉定屬於過崑山也屬於過太倉州，崑山以前還是縣的時候經濟一般，看看90年代初的百強縣排名，和曾經蘇州城區的外圍縣，吳縣沒法比，排名也低於吳江，百強縣裡有些縣現在變區了，有的變地級市了，有些已經被拆分了。直到有一天，崑山爆發了。那時候對崑山兩個印象，周庄鎮，顧炎武。周庄鎮可是吳江以前不可分割的一部分，什麼時候收回主權呀，開玩笑的，周庄鎮出名了，想收回會被人鄙視的。周庄跟了有錢老闆崑山，崑山花橋隔壁就是嘉定安亭鎮。安亭在上海是工業鎮。安亭有國際汽車城。人口很多。花橋現在有上海地鐵。看過關於浙商的書，一本可怕的溫州人，一本浙商製造。我比較欽佩的。浙江多山，除了嘉興的山，那些可以叫山坡，湖州德清有個莫干山，其他也可以叫山坡。到了杭州就有很多山了，在我沒去高原之前我就認為杭州的是高山，江蘇平原為主。蘇州的山不高不大很少，沒法和杭州的比，江南秀山秀水和西部的山川河流完全兩種風格，不管曾經怎麼起步的，浙江人的奮鬥精神值得肯定。浙江搞溫台模式民間自發的，江蘇搞蘇南模式政府主導的鄉鎮企業。蘇南搞外向型經濟，浙北搞民營經濟。拿吳江做例子，也是江蘇唯一和上海、浙江兩地都接壤的地方。接近浙江的地方多民企，靠近上海和蘇州的地方多外企，電子，塑膠等產業。有答案和評論提到方言。蘇州話和下屬的幾個縣級市說的方言對比同樣可以感覺出明顯的不同。還有句話寧和蘇州人吵架，不和某地人說話，也都是和周邊城市比較，有多個版本。現在聽到還有說法是不和武漢人說話或者不和徐州人說話，那是吳語和官話的比較了。蘇州城裡話軟糯。我覺得男人說蘇州話不夠陽剛，和其他地方對比很明顯。看了下上海方言地圖，劃分的有些簡單，上海話有嘉定話，松江話，浦東話，西面吳江話，和歷史有關。吳江西橫頭的一些地方受湖州話影響。小時候除了去那時還是縣城的松陵鎮，第一個去的城市是上海，乘電梯、逛南京路、到錦江樂園玩。第一次看到了外國人。在外灘上海第一家kfc店吃肯德基，家鄉雞。還拍照來著，華聯商廈現在恢復舊名叫永安百貨了，在那裡買變形金剛。在第一食品商店第一次吃到雙匯火腿腸，回去會炫耀的，肯德基，變形金剛那時候是孩子的奢侈品。現在我覺得那時候的kfc的食物比現在的好吃，雖然kfc的食物現在品種多了。後來去蘇州，是班車，後來流行中巴，印象里三家大商場，第一百貨，人民商場，工業品商場現在叫美羅。那時候沒有工業園區也沒有高新區，有平江、滄浪、金閶這些區。還有吳縣。觀前街上有家快餐店賣炸雞的生意好，那個隊排的，那時候有人說蘇州沒有肯德基那麼洋氣高檔呀，吃吃炸雞也好啊。肯德基那時候代表洋氣高檔，價格和當時的收入比顯得那個貴。玄妙觀周邊是小吃攤，小餛飩，鴨血粉絲湯，咸豆花加點開洋也就是蝦米、榨菜粒很好吃，童年的回憶。後來改造沒了。去嘉興五芳齋吃粽子，買文虎醬鴨。還買了帥康油煙機和塑料透明裝飾板，街上有賣盒飯的五塊錢。去湖州南潯鎮上買建材，爸媽年輕的時候那會去杭州玩要到盛澤轉車，要坐好久，至今嘉善也沒有到吳江東部的車，青浦和吳江東面有公交車可以銜接的。以後據說會有上海地鐵過來，時不時會有消息，還有上海過來的高鐵。杭州第一次去年齡已經大了許多了，要坐很久的車，一輛熟悉江浙地形的黑豹麵包車司機帶著我走大路過鄉間水泥路，盡量繞開收費站，成功抵達杭州城，逛西湖。靈隱寺，六和塔。那會人也淳樸的多，家裡以前有台杭州製造的西湖牌冰箱，那時候沒有阿里巴巴沒有淘寶，不知道馬雲，也沒有擁有電梯的現代化新建的雷峰塔。最愛吃干炸響鈴。老鴨煲，對西湖醋魚沒感覺，在吳江有段時間流行兩道菜。後來跟團去杭州，那會兒導遊說浙江人不愛搞城建，修柏油馬路，叫藏富於民，大家不要看到杭州城的路破破爛爛的，杭州人很有錢的。我那會也覺得杭州、寧波還有溫州人有錢，私家車好多，好多日本豐田佳美，還有皇冠。大人就不一樣了，那會兒對浙江區別對待，溫州、義烏那些地方都是個體戶。小作坊，生產的東西不好和大廠比的。和嘉興大多時間和平相處。也發生過衝突，和湖州和平共處。現在也還是覺得杭州豪車很多，印象最深的就是杭州的跑車很多。現在江蘇修地鐵的城市不少。小學三年級的時候去的南京，好像在迎接城運會，現在改名叫青年運動會了。坐的綠皮火車，好像是特快，要幾個小時。逛夫子廟，新街口，鴨血粉絲湯，還有油炸冰激凌。那會兒南京的計程車是夏利，蘇州和上海是桑塔納，現在蘇州是觀致和大眾為主，電調車高一個檔次不算。再後來蘇州學杭州搞公共自行車，杭州的公共自行車是紅色的，上海很少，再後來有了共享單車。在杭州我去了一個小朋友家裡，一個小女孩，比我大一歲，帶我去吃好吃的，後來有了qq，她說她家搬去杭州當時的西伯利亞了，也就是現在的錢江新城。在嘉興，另外一個小女孩熱情款待了我，游南湖，煙雨樓，吃粽子，前兩年她結婚了，我坐在了主桌。而在上海和蘇州兩個s開頭的城市，我遇到了兩個大我很多的男人，那時候，上海那位家裡是和別人共用廚房的，房子很小，家裡有很多他畫的畫，在市重點小學念書，我很羨慕，他不准我動畫，說鄉下人不要動，直到後來的後來聽說他去了國外念書，在msn上說兄弟聽說你現在長大了，很懷念以前去吳江吃麥芽塌餅的時候，還有太湖邊的螃蟹，國外這些個東西沒有啊，在蘇州我碰到一個更厲害的，我想拿個玩具公仔，他也是重點學校，被他使用暴力奪回，說鄉下人回去。大了以後關係卻好了。直到有一天我去了香港，我開始鄙視他們兩個了，那會兒去香港用護照，一位旅行社的女士對我說，小朋友有么有護照呀，這是我第一次聽說有護照這個東西，到了資本主義的香港，我發現上海怎麼能和香港比，香港到處高樓，維港的海水真藍，當時的我認為是湖水，到處外國人，賓士寶馬，還有掛曆上上才出現的紅色法拉利！商場的阿姨真漂亮態度又好，又時髦。就是聽不懂粵語，科技真先進。總結香港有錢、繁華、文明。我當時想我要做香港人，不想做上海人了，上海沒有法拉利，只有桑塔納。我就是這麼嫌貧愛富。後來偶然看到一張80年代的新民晚報，記者去改革開放前沿的廣東採訪，報道說上海貨在廣東沒有市場。我對廣東有了最初的印象，再後來有了深圳的朋友，從小我看上海台8頻道，14頻道，東方電視台20頻道，他們看香港tvb這種充滿資本主義色彩的節目。而後來的廈門朋友告訴我，她們看台灣電視。我的視野似乎寬了許多。懷念那個沒有網路的年代，上海變了，蘇南變了，浙北變了，香港變了。那時候的人淳樸的多。

上海是原來的松江府以前的蘇南五府是江寧府鎮江府常州府蘇州府松江府，當時江寧府雖然身在江蘇但是安徽的老大，所以不親南京。上海雖然現在直轄了，但是以前屬於江蘇靠著蘇州又近，當然親啊

因為你的感覺錯了

也許他們覺得輻射有害健康？

先問是不是

因為上海以前是江蘇的跟蘇州那連在一起然後割開的

蘇南離南京較遠而離上海較近，浙北都是在杭州都市圈內，主要是和省內的政策有關係

蘇南比起浙江更親上海。

舉個例子，滬寧高速就比滬杭更早通用上海市的交通卡。從上海開車到蘇南可以用上海自己的ETC卡付費。而浙江只能乖乖的付現金。

從這一小點就可以開出來誰更願意和上海融為一體。

且(ˉ▽￣～) 切~~ 浙北比蘇南上海有錢，幹嘛要去受上海輻射？ GDP有用？能當錢用？

浙北地區的人對上海人一直有些許反感上海人自大認為除了上海其他都是鄉下還有摳門其實最不能忍的還是看不起浙江人我們的確沒你們富這政策發展歷史位置都沒你好是現實但是我們也還是不賴的其實看看16年中超綠城降級申花球迷冷嘲熱諷陣陣高潮不斷和近幾日申花亞冠出局綠城的反應就知道兩個吳越之地有多不對頭