如果用克隆人技術使瀕臨死亡的人獲得一個全新的個體,再把原來那人殺掉,這個人到底有沒有被救治?

比如說在z國有一個A先生,他由於車禍被送進醫院,此時已瀕臨死亡。醫生們利用克隆技術克隆出一個和A先生完全相同的人,導入A先生的記憶,再把原來的A先生殺掉,那麼A先生到底有沒有被救治?


謝邀。。我醜話說在前面,你們先贊一下吧!贊一下再往下看,覺得不好取消也不遲嘛。哦當然,請務必不要取消(O.O)。。

………………………………我是對待事物已嚴重泛化了的分割線……………………………………

在回答問題之前,我先講一個小故事吧。。從前有一艘船,很大,不停地在海上航行。一旦它有某一些固件壞掉了,就立馬換新的。直到有一天整艘船上所有的零件全部都變成了新的,在沒有原來出廠時的那艘船了,那麼請問。。這艘船還是原來那艘船嗎?

這個故事延伸出來的問題有:對於空間跳躍(也就是傳送門)我們的科學家有過一種想法,那就是在一個人進入傳送門的這一端的瞬間,這個人體瞬間被原子化(也就是說被轟殺至渣),然後由一台非常牛逼的計算機瞬間記錄下這個人身體所有的原子排列構成,用某種通訊方式發送到你想傳送去的另一端,由另一端額電腦控制原子排列重新組成你這個人。由於是按照原子級的排列去重組的,神經科學告訴我們,人的記憶是由相關神經元之間的強聯繫形成的。也就是說如果是在原子級進行排列的話,另一端完全可以組成一個構造性格記憶一切的一切都和你一模一樣的人,唯一的區別在於組成這個人的已經不是你原來所在的原子了。好了現在問題來了,這樣到底算不算你被空間傳送了?還是算把你殺了,重組了一個和你一樣的人?

是不是覺得上面兩個故事和題主的問題很相似?好吧這個故事叫特修斯之船,題主可以百度一下,這是網上流傳很廣的十大哲學難題之一啊。。讓我回答。。臣妾做不到啊。。

(圖片摘自百度百科)

……………………………………我是多重人格的分割線………………………………………………

接下來讓我一本正經地胡說八道吧。。按照我的觀點來看,是算的。因為我信二元論。。我覺得靈魂和意識可以獨立於物質存在的。。如果真能把你的記憶導入新身體,相當於靈魂不變,換個肉身有什麼關係(頓時就覺得中二之魂熊熊燃起)?

有人依據生命科學對特修斯之船做出了解釋,人的新陳代謝的速度非常快,差不多7年左右人的全身細胞會輪換一遍。也就是說如果你已現在作為起點,七年之後你的身體的每一個細胞都已經不是你現在身體里的那個了。但是,題主依舊是題主,沒有人會把你當成另外一個人,對不對?就算我收集了題主褪下來的所有細胞(好噁心),運用科技重新組成了一個人,我們也不會把那個人當成新的題主。所以說,題主之所以是題主,不是一因為組成你的原子是哪些,而是那些原子通過特定的排列組成了特定的人,這才是題主區別於其他人的所在(要不怎麼有的人丑有的人帥呢?)。

那麼回到之前的問題,題主說這個A先生已經死了。他死了!!那麼那個擁有他的組合結構和原本記憶的A先生完全可以取代他達成他所有的社會功能,而且也沒有可以混淆視聽的真·A先生存在了。這麼一來,說A先生被治好了是完全沒有問題的。

什麼?你在糾結組成A先生的原子和肉體不是原來那個了?

那這麼說的話你在七歲的時候就死了。。。就這樣吧,抄水表的來了,奇怪我剛交了水費啊。。


詳情參考盜墓筆記第三卷


這個問題牽涉到「相同「這個詞的不同用法。

  相同,分為」量同「跟」質同「兩種用法。

  • 我拿出一個黑色的保齡球,然後把這個保齡球刷成白色的。現在我問你,白色的保齡球跟黑色的保齡球是相同的嗎?從的角度來看,白球跟黑球是相同的,因為它們是同一個球;但是從的角度來看,白球的性質是白色(此處忽略大小形狀質量等性質),黑球的性質是黑色,所以它們兩個不是相同的。

  • 同樣地,我又拿出了另外一個白色保齡球。這個白色的保齡球跟剛才那個保齡球是相同的嗎?從的角度來看,它們的數目是兩個球,而不是一個球,所以是不同的;而從的角度來看,兩個球的性質都是白色,所以它們是相同的。

所以討論A先生到底有沒有被救治,也可以從量同質同兩個角度來考慮。

在量上,A先生沒有被救治,因為原來的肉體已經死亡。在質上,A先生被救治了,因為克隆人A先生不僅擁有A先生的基因,還有A先生的記憶。

(By the way,」相同「的不同用法也適用於」人不能兩次踏進同一條河流「和」欠債的是過去的我,討債請向過去的我去討「。)

參考書籍:少年哲學奇思錄 (豆瓣)


對本體來說是被殺身亡,對其他人來說就是治好了。


從克隆體有意識的那一刻起,他就是全新的人了,充其量是擁有了另一個人的記憶罷了。


後來的我

他常在等待實驗結果的時候笑著對我說:「你就像是鏡子走出來的我。」我起先會半開玩笑的說:「你才是。」

後來便只是笑著。

1

我是在這個地下室里出生的,在一個大大的盛滿了綠色粘稠溶液的玻璃箱里。說實話我討厭那黏黏的玩意,像是被丟到了一桶略被稀釋膠水裡,這個想法迫使我想要快速成長以便早日離開這鬼東西,可是這並沒什麼卵用。我還是得等它自己慢慢來一分一秒都不能差,這時我再次感到了自己的渺小和無能。

「真該死,這個可憐的傢伙。」我想。

我試著追溯這種感覺是在什麼時候,在我的記憶里這是可是第一次。不料那個叫周星的傢伙身上卻已如恆河沙數,最近的一次竟是跟老婆吵架。

這是我有意識以來的第一個想法,也是我第一次發現,我與我的女媧——周星,大腦信息是聯通的,不過只能單向傳遞,它們源源不斷的輸送到我的大腦,他渾然不知。

我深知我被創造的目的,而他甚至不大關心創造我的風險。這個世界總是有太多瘋狂的人,卑鄙無恥骯髒兇殘只為一己私利不顧一切。

2

「小白,幫我把血清拿去檢測一下」周星叫道。

「好的主人,我馬上來。」他喜歡我這麼叫他,至於為何,他從未提及也沒有必要。

我立馬放下了手頭的工作。

關於我的名字,我知道他僅僅是為了紀念他剛死去不久的愛犬,但還是忍不住問他。

正常人都知道「小白」一般用來叫什麼種類的動物,正常人也最忌諱將自己被比作這種動物,即使有人說:「你簡直跟狗一樣忠誠。」你也不會認為這是一句讚美的話。我也是個正常人。

「你看看,」他手心朝上攤開手對著我從上往下揮了揮「這一身白的,不正好嘛。」

「噢!」我低頭看了看這白大褂,裝作恍然大悟,笑著說「那還挺好的,貼切。」心裡卻萬馬奔騰,每匹馬都血脈僨張,齊唱著撕心裂肺。

作為一個克隆人,我清楚我無法擁有過多的要求。但我作為一個人,像所有人一樣熱衷於欺騙又憎惡欺騙。

克隆人是他的樂趣也是興奮所在。

他對我充滿了期待或者說現在興許還有一絲擔憂,在我還沒出生之前。現在他的顧慮早已如煙雲,我是他的驕傲,即便誰也不能知道。

我整日待在這個地下室,在他面前激情四射在他面後精神萎靡。我並不需要伸出腳帶上眼睛踏出那道門檻,他的所見所聞我都爛若披掌,所以並不嚮往外面的世界。然而心被滿足著,身體卻纏著桎梏。我是他的上帝,以第三視角活在他的世界裡,可憐這個上帝手腳殘疾。

我感到乏力,不舒服從腳趾上升直至充滿每根髮絲,我又激動的站了起來。我得出去走走。

走上暮色的街,天有點寒,我扯緊了白大褂雙手交叉地插在腋下,像是剛從精神病院逃脫的瘋子。不時有鳥從頭頂飛過,鑽進我身後那棵陰森的樹,看來有些年頭了。街上的人也隨著天色的暗淡逐漸消失著,只看見有三三兩兩的人輕鬆地聊著天慢悠悠走進街邊的飯館。我走過時,透過滿是霧氣的玻璃往裡瞥了一眼,他們都站起來互相敬酒,隨後傳來一陣陣喝彩。

我懷疑我是餓了,不安的摸出所有的錢來,一共6元,不夠買一碗面。我又看見了周星的妻子,正坐在餐桌的對面,旁邊是8歲大的女兒,在淡黃色的燈光下吃著騰騰熱氣的晚飯聊著今天的樂與不順。

我將錢放入口袋,抬頭看了看,天漸漸暗下來,街道也慢慢變得熱鬧。我往回走,不少人從飯館出來,滿臉通紅的手舞足蹈著,叫囂著,像是被吞噬了所有的煩惱。

3

我在便利店買了一包花生米,我也不知道為什麼,總感覺應該是必須買的,同時順了2瓶酒。我實在是不知道到底是因為買花生米才順的酒,還是想順酒才拿買花生米來掩飾,無論如何想清楚這樣的一件事情總是很令人頭痛的......

回到地下室。靠牆坐在地上喝了一瓶後,酒精誘導我產生了一個想法:克隆一個我,讓他來承受這一切。隨後我心跳驟然加速,手心沁出汗來,沒人比我更了解克隆人了。我拍了自己一巴掌,掐滅這個念頭。

周星已經到了樓梯口了,我把酒瓶收好。他像往常一樣拎著一袋白色泡沫盒進來,那裡面是我的晚飯。

「吃飯了。」他沒看我,將袋子放到工作台上,轉身去了廁所。

「小白,幫我把車上剃鬚刀拿來,鑰匙在電腦邊上。」他摸了摸自己的鬍子喊到。

我早就出了地下室,他車就停在出口旁邊。坐在他的車上,一口氣喝光了剩下的酒。

我把車挪到門口,與門所對的方向呈90°角。

「該死的畜生!」他已經罵罵咧咧的出來了,想用憤怒掩蓋心中的恐懼,畢竟類似這樣的恐懼以前從未有過。這個時候他好像又擔心起來了,像個做了壞事被發現的小男孩,這讓他走路的步伐開始變慢,手有點發抖,帶動著嘴唇都一起震動了起來。

我在想,他出來的一瞬間我應該打開大燈,使勁踩下油門。這樣他都不知道是哪個該死的混蛋撞飛他,他可能還會抱怨到:見鬼!居然被2個燈泡撞死了。想到這裡,我覺得有點好笑。

很快,他一邊走著一邊用腦子察覺的顫抖聲在黑漆漆的路上喊著:「小白,小白,你在哪啊?」就快到出口了,他左腳踏上最後一個階梯支撐起整個身體,我已經看見他那令我厭惡的身體。在我看來,那是一隻再好不過的獵物——不知獵人在近旁。我既緊張又興奮,使勁握了下方向盤,鬆開剎車,一腳紅線油門......

他當時還叫著我的名字,隨後一聲沉悶的響聲打斷了他,如一台突遇停電的電視機。然後開始在空中翻騰,手足亂舞,像只輕巧的白蝴蝶,卻重重落在地上。那聲未完成的「小白」被攔腰斬斷,離開他的嘴唇飛到了很遠的地方。

如你所知,我最後還是決定不開車燈,我想,就算他看不見是誰,他也能猜得到。果然,他猜到是我,在我意料之中,我還感受到他的恐懼與懊悔,一生的美好回憶被炸了開,在腦袋瓜子里四處飛散,旋即被痛苦漫灌,瞬間淹沒。之後我腦海里那些源源不斷的信息,消失了。

眾所周知,我擁有的知識可以讓周星即便死,也可以很舒坦。我卻選擇了最粗暴的方式,一來操作簡單,二來我對這場復仇感到滿足。

不過很不幸,沒人看見這場完美的演出,自然沒有尖叫,也沒有誰來查我的水表。我記得周星曾經開車去鄉下,碾死了一隻鴨子,鴨主人要死要活。現在看來,他居然都不如一隻鴨子。我處理完血跡,扛著周星的身體,有些不開心。

4

我合上了他布滿驚恐血絲的雙眼,將他浸入另一種綠色溶液中,3個小時後他將永遠消失。

穿上他褲子時,口袋有個東西咯到了大腿,掏出來,是一盒煙。我思索著努了努嘴還是抽出了一根,顫抖著點燃了它,皺著眉頭啜了一口,嗆得我緊閉雙眼咳得胸口刺痛。

「看來你得戒煙了。」我無奈看了看手上的猩紅煙頭,轉頭對他說。

在來的路上你先我後,走的時候亦是如此。


這個問題每人給出的答案肯定不一樣。那麼如果真的當作一個題目來思考,我們要做到的就是構建出一種更極端的情況,讓我們對問題本質的感覺更清晰。

這樣吧,其實a先生並沒有死,只是悄悄地被轉移了,有一天他回來了,你們覺得他會怎麼看?而看到兩個人的我們又會這麼看?這時候得出的看法這就是最接近我們自身真實倫理觀念的答案

對於A來說,肯定不是。在這裡大家能夠感覺到,更能夠代表自我的,是感受,而不是動作,思考這些行為以及各種外在表現。可以這麼說,我們唯一擁有的,就是「感受」,這個又是另一個問題了,不過相信大家已經能夠體會到了。

而對於我們來說,其實是無所謂的。我們看到的只是外在表現,而這種「看到」,與A自己的認知(其實就是感受)是不掛鉤的。所以在這裡,倫理上就不可能得出一個統一的答案了。

提到忒修斯之船的那個答案一點都不高明,因為這個忒修斯這個例子不是很貼合題目。其實這個問題也有個我認為最完美的解答,只是不知道大家接不接受。是佛學裡的「剎那生滅概念」。

「桌子上放著一個瓶子,在前99個剎那(瞬間),它一直安然無恙,保持原狀。在第100個剎那,有一把鐵鎚砸在了瓶子上,瓶子破裂成碎片。(為了方便,我們把鐵鎚砸瓶的過程濃縮到碰到瓶子的第一個剎那進行觀察。您自己也可以再展開為無數個剎那,但是對分析問題的本質不會有影響。)

這是一個我們非常熟悉的日常生活的現象。我們一直認為,同一個瓶子在遇到鐵鎚之前,一直在桌子上,沒有變化。是鐵鎚把原來那個瓶子,砸成了碎片。

好,現在的問題是:在瓶子遇到鐵鎚的那個剎那,即第100個剎那,瓶子有沒有發生變化。

如果回答有變化,那麼遇到鐵鎚的,就不是完整的瓶子,而是瓶子的碎片。既然遇到鐵鎚的時候,就已經是碎片,那麼鐵鎚其實並沒有對它起到破壞的作用。

此外,既然遇到瓶子的是碎片而不是原來那個完整的瓶子,那麼原來那個完整的瓶子不會自動消失。我們在桌子上,將得到一個完整的瓶子,和一堆瓶子的碎片。隨著鐵鎚每一次新的砸擊,我們都會得到一堆新的碎片,而原來的完整的瓶子依然還在。很快,桌子上,和我們面前的虛空中,將填滿了瓶子的碎片。

如果回答沒有變化,那麼遇到鐵鎚的那個剎那就是一個完整的瓶子。雖然遭遇了鐵鎚的猛烈打擊,但是瓶子頑強地維持原狀,絲毫無損。這樣,到了下一個剎那,它將依然保持原狀;直到鐵鎚累了,垂頭喪氣地離開,看似脆弱的瓶子還是毫髮無損。

不僅如此,這個瓶子將成為金剛之身,什麼因緣也無法改變它的原狀。以此類推,這個世界的一切,將馬上凝固,因為一切變化都不再有可能,正如「坍縮」理論所感到困惑的那樣。

這樣,在瓶子遇到鐵鎚的當下,它變也不是,不變也不是。我們得到了一個非常大的「悖論」。這個悖論不僅含括了芝諾的第3個悖論,而且含括了世界上一切變化。

對此,佛法如何解答呢?佛法告訴我們:

在第1個剎那,瓶子就已經自己滅盡。根本不等到鐵鎚的出現。

在第2個剎那到第99個剎那,同樣如此。

每個剎那的瓶子的現象,都是因緣和合而生;在生的當下,就滅盡。所以,每個剎那的瓶子都不同,都是一個新的瓶子;只是因為它們具有同類的因緣,所以極其相似,讓我們誤以為是同一個瓶子一直放在桌子上。

在第100個剎那,由於出現了新的因緣(鐵鎚),於是生起了新的現象:碎片。一系列完整瓶子現象的延續性中斷了;出現了一個明顯不同的鏡頭:碎片。

從中斷了一系列完整瓶子現象的延續性來講,我們可以通俗地說:「鐵鎚砸碎了瓶子。」但是如果詳細觀察,其實原來的瓶子是自己滅盡的;鐵鎚只是新的現象(碎片)的一個因緣而已。

就是這樣,世間的萬物,包括我們自己,都是一剎那一剎那生滅的。因緣和合的當下,顯現相應的現象,即所謂「生」;生的剎那,即滅盡,不會停留到下一個剎那。當同類的因緣不斷聚集的時候,就會顯現一系列極其相似的「瓶子」,彷彿是同一個瓶子;當新的因緣產生,出現了明顯不同的現象,我們說,「瓶子變成了碎片。」

這個道理,就像放電影,明明是一幀一楨完全獨立不同的膠片,但是我們卻感覺像是一個連續的故事。

每一個剎那的瓶子,在它自己的時間和空間點上,都沒有改變過位置。所以,佛法和芝諾悖論得出了同樣的結論:「運動」只是一個虛幻的現象;世間的萬物都沒有動過。所以,華嚴經中說:"世間相常住。"」

(引號部分摘自一篇叫做《刨根究底:「飛矢悖論」的理性之光》的文章,介紹了佛學版的飛矢悖論,把剎那生滅很講解得淺顯易懂)

相信看到的朋友已經懂了。也就是說時間軸(其實佛學解讀里很顯然沒有時間軸這個概念)上的每一個自己本來就沒有必然聯繫,這種聯繫本身就是一種錯覺。更何況克隆人呢


如果記憶被導入了的話,A應該還活著,就像把A先生順便換一張更漂亮一點兒的臉或者全身機械化的情況下他還是活著的一樣。畢竟A先生和船不一樣,是有個比較重要的定義他是A先生的部分的。

當然,被殺死的之前A先生的神經細胞可能並不這麼想。


那只是一個有著A先生記憶的陌生人而已,是給人一個錯覺感覺A先生好了起來。其實A先生死了。克隆出來的A先生和原A先生就像個行為動作思想極其像的雙胞。假設一個場景,他們同時存活在這個的世界可不知道自己被克隆了在同一天他們在不同時間段不同地方遇到同一個人都聊了一會天而和他們聊天的那個人可能會想同一天在不同時間段和地點都碰到這個人這太有緣了,不過當時間久了兩個人遇到的事和人物不同了就會開始有分別,如果把剛才碰面這事情再做一遍,同一天不同時間地點遇到同一個人也是聊過天,和他們聊天的那個人會想這個兩個人是不是雙胞胎,在和第一個A先生的時候不會這樣想因為沒見到第二個A先生,而遇到第二個A先生的時候如果那人八卦問一下的話第二個A先生可能會說沒有。因為A先生不知道有第二個自己存在。
問題已經回到出來了如果原A先生快死了而醫生克隆了一個A先生出來頂多是騙了A先生的家人和朋友而真正的A先生已經死了而那個克隆人頂多是延續原A先生的記憶生活下去而已。


問題的關鍵是A是否對自己的替換有感知,如果將A的全部記憶都導入給替換的A,那麼將導致A先生本人對自己的不認可。。


對於A先生本人來說,沒有。設A先生的克隆人為A』,若A"成活後,A先生又苟延殘喘了幾分鐘,A先生與A"說了兩句話,A先生死了,很明顯A先生真的死了,A"不是他。假設醫生同時克隆了幾個A先生,出現了A""、A"""等,那麼他們分別是不同的個體,與A先生、A"都不是同一個人。

但是對於其他人來說,A先生復活了,當然,他的牙醫、化妝師、切包皮和切闌尾的醫生還有他的妻子、老媽都能很快辨認出這不是真正的A先生,因為他牙齒很完整、皮膚太嫩了,包皮和闌尾也都在,性能力也要強很多,畢竟是新產品嘛~


new出來的個體跟個體之間有啥聯繫?道理一樣的


兩者不存在連續性 因此 不是一個人


即使導入了記憶,也不是本來的了。尊重被救治者的意願吧。


如果存在肉體和記憶之外第三個證明其獨特性的物質(必須具備不可複製性),則可以說A先生死了


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