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關於南京大屠殺的勿忘國恥,所謂的恥辱到底是什麼?

從小學的時候我們就被教育勿忘國恥,可是這個恥辱到底是什麼??每一個南京人見到日本人就恨得咬牙切齒,可是我覺得所謂的國恥並不是日本人給的,而是在活埋·屠殺面前居然都不知道反抗,也就是魯迅先生所說的奴性才是我們的恥辱。也就是說這恥辱是國人自己給的,而不是日本人。勿忘國恥是要不斷地改進自己,讓自己進步。


一個國家的首都被另一個國家屠殺了三十萬人,整個國家死了兩千多萬人難道不是恥辱?別人施與的叫侮辱,對於侮辱自己覺得羞恥了才叫恥辱。國恥難道不是自己覺得恥辱?

一般人說的可不是勿忘國恥,殺光小日本,而是勿忘國恥,振興中華。為什麼要振興中華?落後就要挨打這話難道都忘了?中國這些年發展經濟發展軍事是為了什麼?難道不是防止這樣的恥辱再次降臨到中華大地么?

至於南京人為什麼恨日本人,國讎家恨難道很難理解么?你看看法國因為一戰死的人太多所以在巴黎和會上對德國的報復有多厲害?就這樣法國國內很多人還覺得不夠。


果然這種答案里充斥著逆向民族主義者。。。

他們的論點是日本侵略了中國殺了那麼多中國人所以日本是恥辱的

他們的論點是中國無權抗議日本參拜靖國神社祭拜戰犯因為是他們的信仰

他們的論點是被殺者之所以被殺並非全無責任,被劫者對其被劫並非清清白白。

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抗日戰爭中,中國國民革命軍兵力最高時達500萬人。中國國民政府領導下的國民革命軍與日軍共有22次大型會戰、1117次大型戰鬥、小型戰鬥28931次。國民革命軍陸軍死亡、失蹤321萬1914人,空軍陣亡4321人、損失戰機2468架,海軍幾乎全滅。加上因病減員等非戰場損失,國軍總損失400多萬人。除此,由共產黨領導的包括八路軍、新四軍及抗日根據地民兵在內主要以在日本佔領區內游擊戰為主。

  據統計,中華民國國民政府總共殲滅日軍52.7萬,此外還殲滅118萬偽軍。遠遠超過了中國共產黨武裝〔八路軍、新四軍〕的殲敵數量。相比之下,八路軍、新四軍人數較少,條件較差。國民革命軍作為當時中國正規的政府武裝,戰績突出也是情理之中的事。

  中國平民則約有900萬死於戰火,另有800萬平民死於其他因素,9500萬人成為難民。中國在戰爭中所承受的損失極大,按1945年貨幣折算,約為6500億美金。

  另有估計中國抗戰直接人口損失可累計之估計數為2062萬人,合可累計之戰爭直接傷殘人口,軍民傷亡最低限為3480萬人;同時,還有估計認為,中國抗戰直接傷亡人口合計可能在4100萬上,合戰時失蹤被俘等項數字,戰爭直接給中國造成的死亡、傷殘及失蹤等項人口損失共計超過4500萬人;而從人口損失的角度看,抗日戰爭時期中國人口損失總數應在5000萬人以上。

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我不大會組織語言,但我覺得八年抗戰,那麼多人為了不遭受這種恥辱而獻出了生命,就被某些高大上理性人士兩句話給抹掉了,這有點令人出離憤怒。


我覺得南京大屠殺根本不是中國的國恥,而是日本的國恥。大家不妨想一下,二戰時數百萬猶太人被納粹屠殺,這是猶太人的恥辱還是德國的恥辱?以色列說猶太人被屠殺是國恥嗎?

一國國家的軍隊侵略他國,屠殺對方國家的平民和放下武器的軍人,踐踏人類文明底線,簡直是奇恥大辱。

對於中國來說,實力不濟受人侵略,國民被屠殺,這是災難,是慘痛的記憶,但是稱不上國恥。叢林時代,被野獸侵襲,技不如人,不算奇恥大辱。

如果說恥辱的話,我認為是中國在戰後對日本戰犯的懲處過於隨意和輕微以及放棄對日索賠。還有就是沒有做好受難者的統計工作,只有粗略的三十萬這個數字,而沒有儘可能完整的受難者名單,讓某些日本人嘲笑、質疑數字的可靠性。另外民間對日索賠沒有得到中國政府的有力支持,反而是日本律師出了大力……這些都讓受難者難安,讓倖存者心寒,是恥辱,奇恥大辱。


你的邏輯有點奇怪,就好比一個人被一群人搶劫了,周圍的人不去怪搶劫犯,但是卻抱怨受害者太弱小,不會反抗。這是一種典型的逆向思維,自卑者的心理


這問得很奇怪啊,你覺得什麼是恥辱,今天是大屠殺公祭日,想像一下,78年前的這幾天,一個國家,只能眼睜睜的看著自己的子民被異族侵略者踐踏、折磨、殺戮,這豈非極大的恥辱?

首先,落後就要挨打,這一點沒錯。中國當時在國際政治、經濟上被人欺凌,國內市場仍然被霸佔,是中國人的落後、奴性所致,中國人自己要負責,這也沒錯。但是,這不意味著落後就該死!利用強者優勢的方式有很多,日本人就偏偏選擇了軍事侵略和屠殺平民。他們不應該為自己殘忍卑鄙的選擇負責嗎?可是他們真的付出過什麼嗎?

其次,軟弱和奴性的確可悲,但這是每個人身上都有的劣根性,只不過有的人克服了。某些網友自己沒有經歷過那個恐怖的時代,指責幾十年前的先輩沒有自己往槍口上撞,是否有站著說話不腰疼之嫌呢?軟弱就活該被屠殺么?

當一年又一年警報聲響起,聽警報的人換了一批又一批,想法也逐漸變化。即使是面對三十萬的駭人數字,面對倖存者身上刺目的傷疤,面對一張張慘絕人寰的留影,正常人也不會說什麼血債血償的偏激口號。但是,我們堅持勿忘國恥,是讓我們這些後輩記住,當年國弱時,先民的人格、性命是這樣被蹂躪的。先民的血流過的地方,我們應當站起來,前進,國富民強才能佔據話語權、主動權。我們並不是死抓著傷痕呻吟,當年我們沒有要賠款,難道現在還能再要回來?所需要的,不過是當年的侵略者談起此事,能夠承認自己的罪孽,向死難同胞示以歉意。這是對逝者的尊重。同時,勿忘國恥,也是呼籲和平。和平不意味著幸福,但戰爭一定會帶來不幸。


被殺者對其被殺並非全無責任, 被劫者對其被劫並非清清白白。 用一句時髦的話來說,恥辱是別人給予的傷口,自己堅持的幻覺。


軍隊都撤退了,手無寸鐵的平民怎麼反抗?


不知為什麼在我的時間線上,雖然是舊題,不過看了全部回答感覺挺氣的,還是回答下。

我的觀點

近代國力衰敗,以至於遭到帝國主義們的壓迫和侵略是中國之恥。

日本軍國主義違背國際法,實施反人類罪行是日本之恥。

反對部分答主的答案。南京大屠殺將軍國主義日本永遠釘在恥辱柱上,沒毛病。我們常說的國恥是指面對日本的侵華戰爭,我們國家付出了如此慘痛的代價,這是恥辱,所以才要振興中華,實現強國夢。南京城的百姓們無端遭到殘酷的屠殺就夠可憐了,反而被你們認為死得可恥?你親人被入室的劫匪殺了是你全家的恥辱?違反國家公約殘害俘虜和無辜百姓難道不是恥辱還是榮耀了不成?

沒想到就連知乎上還有這麼多人把「落後就要挨打」視為金言玉語,怪不得上到不公待遇,下到校園欺凌在現在仍如此泛濫。如此反對公平與正義,如此否定文明社會的意義,吹噓叢林法則,希望你們能做到不雙標,日後在自己利益被非法侵害的時候也能己為恥。

當然也反對題主的觀點。「可憐之人必有可恨之處」這話就是歪理。國家保護國民,群眾保護弱勢群體,成人保護未成年人,這不就是文明社會的進步嗎。


我用過的回答:

我也問出了這樣的問題,並且被罵的不行,被掛到貼吧上罵,但是我還是堅持「觀點沒有討論的必要,要分對錯的是論據」。南京大屠殺說是國恥真的合適嗎?我覺得不合適,至少客觀的說,完全站在評判歷史的角度說不合適。

當年的事件有需要恥的方面嗎?有,南京偽政府確實有軟弱不作為,當權者不能很好的抵禦外敵,這是恥辱所在。但是我們今天看南京大屠殺,不應該把關注點放在當權者,政府,國家上,而是放在這些遇難的人身上。他們無辜的被侵略者殺害,這是恥辱嗎?不是,一定不是。

強盜邏輯是完全不可取的,不是說弱者沒有恥辱可言,而是弱本事不是恥辱,因為有強就有弱,相比之下總有高低,但是弱卻不思進取就是恥了。打個比方,一個窮人家的孩子,出門挖個地瓜吃,路上被一群小混混無緣無故暴打一頓,能說這件事是這個窮苦家庭的恥辱嗎?有怎樣的鐵石心腸才能去告訴這家人因為他們窮他們弱所以就該挨打,他們弱就是恥辱。

可是現在主流宣傳都是國恥,為什麼呢?我個人覺得可以從兩個角度分析。

1,中國從古至今可以說沒有擺脫專治和集權,造成了「國大於民」這樣的價值觀根深蒂固,不愛自己的鄰居可以但是不愛國不行。在對待南京大屠殺這樣的事件中就表現出來了,我們都在說國家衰敗,國家不夠強大,振興中華,但是很少有人關注那些被殺害的百姓,而他們卻是真正需要被關注的,他們的遭遇是悲慘的無人性的。

2,國恥這兩個字可以最大化喚起愛國情懷,能為「振興中華」提供動力,但是「國難」「國殤」這樣的辭彙像是在普普通通的陳述事實,沒有感染力,或者不能激發愛國情懷,所以官方使用國恥。

這是國恥的問題所在,而不是題主說的那麼多人不反抗。


在我看來,這場災難和當下人客觀上真沒有關係,但是它同作為整體的民族有關係,這是一種集體記憶!那這種集體記憶特別是集體痛感有何意義?《西部世界》中,很多機器人的人物背景都輸入了悲劇,博士解釋說悲劇能讓你更加立體,更加相信自己的存在。相應的,對於一個民族而言,這種集體痛感有助於塑造一種集體認同,更有助於增強黨對整個近代史敘述的合理性和正當性。


應該說還有中國人自相殘殺的部分。。。。。

活埋屠殺不知反抗倒未必真實,而且作為武力弱勢,不反抗也可以算是正常

首都被攻入洗劫算是國恥,不過華盛頓也被洗劫過,珍珠港也被偷襲過。。。。也沒見美國人強調勿忘國恥或是動不動就被傷害感情。。。。。

前些天看到知友評論這種中華民族的集體記憶恰恰是凝聚力的重要來源說的很好。

但中華民族的強盛需要的是切實保障公民權利自由,國恥倒是起不了太多作用,不去壓制大家的描述研究言論,自然會有民族記憶,但不需要所有人都記得那麼清楚


我就想問一問,嘉定三屠的仇還報不報?揚州十日怎麼算?

加入日本人像滿人一樣成功了,是不是一切又可以有新的說辭?


比起南京大屠殺,南京偽政府才算真正的國恥把。照現在來說每個南京人都對日本人咬牙切齒,但是試想要運營一個傀儡政權需要多少漢奸維持?其中包括政府人員,地方保安團隊,偽軍 而這些都是建立在剛剛被屠殺了幾十萬人口得城市而且還維持了幾年,試問這些人是否知道所謂的國恥? 上海被佔領後依然還不是歌舞昇平 所謂的愛不愛國 恥不恥辱都是後來安上去得,普通小民還不是能過小日子幾天。 小農民不是誰給田地和誰走,於是有了新中國。


這麼說吧,雖然很不合適,但我只能以此種形式來表達那種恥辱

如果你摯愛的女人,遭到了強暴,殺戮,虐待,分屍之後,加害者僅僅可以以一句對不起來逍遙法外,而你卻只能接受,你是否覺得恥辱?

說完了恥辱加點題外話,以眼還眼,以牙還牙是世界文明史上出現過最早的法律天平的雛形,那如果如上述所說,最能體現現代文明,人性,道德的法律都可以罔顧和無視,那鼓吹南京大屠殺是假,死亡人數造謠的人的法律意識何在,不敢說別的,至少一個沒有法律意識的人對於周圍環境和人來說是一大安全隱患。

記得不代表要以眼還眼,放下不代表不會以牙還牙。

也許我們當中有許多人已經放下了,因為痛不在自己身上,有些人還記得,但不願意以怨報怨,有些人記得,而且要求以牙還牙,後兩者雖有分歧,但都銘記且警惕,反倒是前者,令人深思


抱歉我不是來回答問題的,只是看到「活埋 屠殺 面前都不知道反抗」這個觀點,這讓我很氣憤!

我不知道題主是怎麼知道「都不反抗的」。當時的影像記錄雖然很少,但卻不乏一些真實的事例。這裡粘貼複製

如在烏龍山邊日軍第13師團山田支隊的屠殺場,就曾發生過萬餘名被圍中國軍民在日軍機槍開火一剎那集體衝擊敵軍的行為,但是最後他們仍慘遭日軍殺害。其次,普通市民也有反抗日軍暴虐的行為,有些人表現得還十分壯烈,如有不願為日軍開車運送子彈、與日軍奮勇搏鬥、最後遭到槍殺的梁志成;有不屈反抗日軍強暴、身中三十餘刀仍反抗不止的李秀英。另有許多婦女寧死不辱,以自殺來反抗日軍的暴行,許多不知名的中國家庭成員,在日軍施暴時奮起反抗而慘遭日軍殘忍的屠殺。不過,從現已公布的史料和有關學者的著述來看,在日軍大屠殺期間南京軍民的反抗更多地表現為局部、分散和無組織的特點,並沒有出現主動組織的、成規模而激烈的反抗行動。

我想說,肯定還有許許多多的在生命的最後時刻反抗過的人,不過她們都死去了,能跟你訴說嗎?題主你並沒有親歷過,試想你會反抗嗎?請不要悠然的坐在電腦前,用所謂的奴性就概括了所有在那場戰爭中死去的普通人,不是所有的人都如你這般「英雄」。

假如我也是等待著被處死的人群中的一人,我想我自己不是那個會奮起反抗的人,我會因為看到太多被殘殺的人後,變得麻木,獃滯,日本人的刀從我脖子上落下,我想我能感受到的,只有「絕望 絕望」。


我覺得你問的很對,國恥具體是什麼?好希望現在的學校做好愛國教育,因為大家知道南京大屠殺,但是不知道恨日本,抵制日貨,因為根本不知道日軍的屠殺殘忍到什麼程度,也不知道我們自己的民族問題,不正視歷史就是倒退,所以我總結了南京大屠殺暴露出我們民族的問題如下:

1.沒有團結

是南京大屠殺,5萬日本軍人,20萬俘虜,據可靠資料,一個日本軍人說「俘虜如果一起反抗,那對日本軍隊將是致命的,但難以置信的是竟然沒有一個人反抗。」

2.懦弱

一個俘虜回憶說「一次屠殺中,只有一個孕婦大肆反抗了,我覺得當時我們都應該反抗,但是卻只有那個孕婦一個人。」不團結是一方面,還有多數人都很懦弱,沒有血性,看看《狼圖騰》那本書,就會明白我們這個民族太重文輕武了,太沒有血性了。

懦弱這個性格因素,現在也很明顯啊,比如女孩被性侵,性騷擾,都不敢吱聲,不敢警告,不敢求助。我不明白……

哦,懦弱是因為膽怯,害怕,恐懼,唉……

『勇氣』這個性格特性非常重要。

3.愚昧

可能從前的封建社會和閉關鎖國導致的吧。

「現在,日本人正試圖詆毀我們在安全區所做的努力,他們恐嚇和威脅可憐的中國人,使他們拒絕相信我們的話…有些中國人甚至願意證明所有的劫掠,強姦和焚燒都是由自己的同胞乾的,與日本人無關。有時我覺得我們在同瘋子和白痴打交道。」一位安全區保護難民的傳教士日記寫的。

那時的中國人甚至會以為『一旦日本人接管南京,和平與秩序將會恢復』

4.當時國民黨政府對人民不負責任

不負責任,臨陣脫逃,南京——不設防的城市。

粗略想到這幾點。

著急啊,為什麼我們國家沒有強有力的關於南京大屠殺的代表影視作品呢,國外都有那麼多二戰的經典電影。咱們國家整天播的抗日神劇都是什麼鬼,老謀子的《金陵十三釵》也太小格局了。《南京南京》我還沒看過,不知道有歷史震撼沒?

記得上學的課本里有篇《奧斯維辛沒有新聞》讓我對二戰屠殺猶太人特別印象深刻,但是我怎麼不記得南京大屠殺的課文呢,有這樣的文獻日記,拿出來放課文里也好呀。


1.如果題主認同,一個國家有保護其國民生命安全的義務,那麼南京大屠殺就是中國的恥辱。

2.如果題主認同,一個國家不僅有保護其本國國民生命安全的義務,同時還有不侵犯他國國民義務,那麼南京大屠殺不僅是中國的恥辱,同時也是日本的恥辱。

3.如果題主認為,一個國家僅有不侵犯他國國民的義務,卻沒有保護本國國民生命安全的義務,那麼題主確實可以認為南京大屠殺僅僅是日本的恥辱。

不過那樣我們也就沒有對話的基礎了。


自己的30萬同胞被侵略者如此殘忍殺害,作為一個有任何愛國情懷的有良知者,都會感到痛惜悲憤吧。國恥,是在激勵我們銘記這段歷史——因為國家落後而被欺凌慘遭如此厄運。

南京大屠殺紀念館有一句話:前事不忘後事之師

所謂的國恥,是讓我們知道自己背負的民族重任,我們要振興中華,保衛好自己的國家。如果只被你認為讓你自卑讓你抬不起頭,那就好比你做事失敗了,你是應該繼續努力重新站起來,還是抱著一種自卑永遠鬱鬱而終?

這不是國恥的問題,是你對因此自卑還是激勵自強的選擇中,選擇了前者。

願銘記歷史。


被打碎的脊梁骨


我沒那麼深的文化,就覺得一個和雲南差不多大的國家能跟中國對立叫板這麼多年,還到我們本土上這麼多年,還不是只打一個亞洲國家,我們連人家家都沒去過。。挺可恥的。。現在還在叫板,挺可恥的。


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