如何看待少女前線的咖啡廳文案炎上?

01-04

RT
個人看法也認為對比主線夜戰等等，這次更新的劇情文案的確有失水準，
有種玩了高品質手游結果劇情竟是天朝特有yy網文的感覺，
玩的遊戲不算多，但接觸的幾個熱門手游，也沒看過哪個把劇情做的像少前這次的文本
看一下也比想像中更多人不能接受

隨手截錄了一點幾個不同地方的抱怨
是否也側面證明大多國內遊戲（立繪ui美術）硬體上去了
而軟體(劇情人設)還跟不上？

正好，關於這次的新劇情寫了點東西，就權當一個答案發一下了。

更新：來自不代入派的想法

代入感什麼的從來不是導致玩家批判某個遊戲的根本理由，因為玩家不是專業的，但是又想不出一個合適的詞語來概括心中的不適，所以就會使用「代入感」來形容。
根本原因還是要落在「前後不一致」上。
劇情中的指揮官，儘管沒有露出過具體到文字上的言行，但仍然能從側面感受到他的一點點形象：果敢沉著(5圖在總部被襲擊的情況下接過克魯格的命令就地組織反抗)，具有相當的戰略眼光，同時極富有冒險進取精神(來自赫麗安還是克魯格的評價，忘了)。對待下屬溫柔，有時會偷偷替屬下解決麻煩(比如5圖夜戰的劇情就替M99她們圓了慌)。也許是個沉默寡言的人，但一開口總能切中要害。總之，是一個合格的軍隊中層多面手指揮官。

還有就是，那個，你們願意點贊我的確很高興啦，能不能再說個一兩句，提提意見什麼的？

# 我們想要怎樣的ASS？——關於咖啡館劇情與玩家代入感的一些思考

## 看屁股還是當屁股

對，如標題所言，這篇東西正文開頭就要講一個ASS。

故事要從高中時代說起。那時，智能手機方興未艾，掌機市場還不像今天這樣萎靡，像我這種半大不小的男生自然是喜歡拿著個PSP晃悠。PSP上最受歡迎的聯機遊戲當屬怪物獵人，就算是時間緊張的高中生，也願意拿出兩三百個小時填進去，我也不例外。

作為一群還算是純真的少年，我和身邊的同學自然是選擇男性獵人作為自己操控的角色進行遊戲。某天，我和舍友閑聊，他提起他的一個朋友用的是女獵人，相當獨特。據舍友所說，他這樣選擇的原因是「不想盯著一個男人的屁股看上幾百個小時」。

那句話給當時的我帶來了巨大的衝擊，以至於我甚至重新開了一個女號想要體驗一下盯著女人的屁股是什麼樣的感覺。雖然女人的屁股在各式兇猛怪物面前很快就讓我失去了興趣，不過我在之後的遊戲中倒也不會一味選擇男性作為初始角色了。

事後再想，我和那位同學在屁股品味上的不同，應該是在於我把獵人當成了自己（或者說把自己當成了獵人），而他只是將獵人視為自身之外的一個可操縱性角色。雖說他也有可能是隱藏的女裝大佬，不過那個時候還不流行這套。簡單概括一下的話，就是我的代入感比他更為強烈。當然，玩家玩遊戲時的代入感強烈與否，並不能成為評判玩家如何如何的標準。反過來說，一個玩家的代入感很大程度上是遊戲本身決定的：輻射3裡面在小燈鎮喝馬桶水喝到輻射過度死亡的戀童癖硬核玩家就是遊戲吸引玩家領自己的代入感達到極致的表現之一，而大多數人在玩海王星的時候看著涅普涅普也只會覺得「這是我老婆」而不是「這是我」。可以這麼說：能否成功地營造代入感（或是相反），是一個遊戲好壞的標準之一。

## 玩家的糾紛與利益

說完了代入感，現在把話題扯回到少前。

就我看來，少前在營造代入感上是花了一番功夫的。從咖啡館出現之前的劇情看，雲母在客觀上一直在給玩家這麼一種感覺：你就是劇情里的指揮官。回顧一下，不論是CG（克魯格遞槍，與RO初見）還是對話（指揮官是唯一一個啞巴角色，享有類似待遇的還有牧場物語的一干主角們）還是發戒指還是主界面的對話，都是傾向於營造「玩家==指揮官」這種氛圍的。在這裡我懶得進一步分析這麼做的好壞，但是既然雲母都寫這種劇情寫了一年多了少前還能有那麼些玩家，那麼這種相對高的代入感起碼沒有引起很多人的反感，說不定產生了足夠代入感的玩家也不在少數。

對於這次咖啡館新增的劇情，比較有爭議的部分主要集中在Mk23、m45這些「指揮官」戲份較多的劇情上；像G11嚇壞MP5，馬卡洛夫黑化，64式騎掃把這種「指揮官」戲份為0的劇情，不說全面好評，起碼我是沒見著有人抱怨寫得不好的。那麼，我們能否簡單得出結論：這次抱怨的玩家完全見不得「指揮官」直接露臉？

我覺得不行，你看Vector那邊也出現了指揮官，怎麼就沒有那麼多人聲討呢？

如果要以對「指揮官」這一角色產生的代入感的多寡來對少前（大陸服）玩家進行劃分，大致是可以分為兩類的：一類沒有產生什麼代入感，認為指揮官只是指揮官，他/她做出什麼都與我無關；一類產生了足夠的代入感，一定程度上認為指揮官就是自己的化身。由於前文提及的雲母對代入感的營造，我猜測後一類玩家佔比較高。

這兩類玩家當中，前者對於這次咖啡館中指揮官的戲份自然不會有什麼反感：反正這傢伙又不是我，愛怎樣怎樣；他們的意見更多集中在這次劇情中部分類似霸道總裁文的遣詞用語上面。然而，對於產生了一定代入感的玩家，這次新增劇情中出現的「錯誤」就是根本性的了。

一樣米養百樣人，在少前玩家當中，自然會同時有偏外向（現充）和偏內向（阿宅）的人。作為一個內向的人，就算是真的有像Mk23那樣願意投懷送抱的妹子，我也很難做出「一把摟住腰肢」這種行為，這次頻繁出現的指揮官的心理活動也很可能和他們的內心想法完全不符；反過來，對於現充來說，和m45的那種互動也只是他們的日常吧？這樣一來，前者對於這次劇情的反感的真正理由就可以得出了：對他們來說，這次的劇情破壞了他們一直以來的代入感。這種感覺大致類似玩茶杯頭之類遊戲時突然出現bug令角色動彈不得，很是令人窩火。同時，這也可以解釋為何還是有人喜歡Mk23的劇情——因為他們的性格和劇情中的指揮官較為吻合，代入感沒有被破壞；也能解釋為什麼Vector的劇情沒有那麼多反對的聲音，因為那裡指揮官沒有那麼主動，對內向派代入感的破壞沒有如此強烈。

也就是說，對於這次劇情中Mk23/m45持不同觀點的兩派，他們的利益訴求也許是完全一致的：希望自己的代入感能夠繼續維持下去，不希望自己的代入感被破壞在和人形互動的劇情上（這和NTR也沒什麼區別了……）。

## TL;DR

既然能夠得出兩派玩家的共同利益，那麼如何讓玩家對劇情滿意（並掏錢買衣服）就很清晰了：維持一直以來營造的代入感，並避免對它的破壞。

在我看來，要達到這一目的，有上中下三策。

所謂上策，當屬向黑島/黑曜石這類歐美RPG界的老ASS學習，為兩派玩家專門製作不同的分支劇情，甚至根據好感度/是否契約等條件再加入部分特殊對話，帶動皮膚銷量的同時順便再提一波戒指銷量，豈不美哉？不過，這樣做需要的文案水平先不提（我覺得傢具文案水平是有的），文本量會高很多，可能會需要分配專人負責，不知道玩家口中的「小作坊」能否達到這個堪稱激進的要求。

所謂中策，即為從上策後退一步，不求寫出完全不同的分支劇情，而是給玩家一些能夠調整大致對話方向，同時對劇情發展沒有實質影響的選項，以此來使得劇情中「指揮官」的行為擁有一定程度的可控性，以此避免對玩家代入感的破壞；另外，減少不必要的心理描寫（避免踩坑）和服裝描寫（這真的不是湊字數嗎……）。這樣做，對於文案的要求會相對正常一些，文本量的上升程度也不會太大，算是一個折衷的辦法。

所謂下策，就是採取保守的策略，直接照搬戰役劇情的做法：砍掉指揮官的所有語言描寫和心理描寫，弱化指揮官在劇情中的分量，甚至直接不讓指揮官直接上場，只講述人形之間的故事。這樣做可以百分之百避免出現類似的反對，但是也相當於完全放棄這次在劇情上做出改變的嘗試與努力，實在過於可惜，過於可惜。

## 胡言亂語

能說的都說了，雲母看不看得到也無所謂了，不如再說點個人的東西吧。

大概兩三個月前，我曾經發帖抱怨指揮官主動性太低，後期劇情里基本除了掩護這個小隊就是掩護那個小隊，希望能有更多戲份云云，卻不料戲份來是來了，竟是以這麼一種方式，有點哭笑不得。

不過，作為一個碼農，我也的確對需求明確的重要性有切身體會，如果這次的劇情真是雲母看了那個帖子然後刻意這麼做的，我就的的確確是自作自受了。

如果雲母會暗中觀察的說法是真的，那還請容我向他們對自己提出的不明確的需求道一聲對不起……順便，這次這麼多字的需求夠不夠詳細了呢？（笑）

## 點題

我想要的ASS當然是——SuperS·ASS！

更新一下，我不是說的標籤系統，而是說的標籤旁邊那個給槍娘點贊的按鈕，兩者不是一個東西。那個按鈕是可以看見目前的槍娘有多少贊的。

首先，有個詞叫眾口難調。一次更新不可能讓所有人都滿意，遊戲公司也沒有必要滿足所有人的需求。聽取玩家的意見並進行改正是必須的，但如果一眛的迎合玩家，那不是什麼好事情。

其次，這次的文案真的有那麼差么？平心而論，我願意給這次的文案80分。除開一些故事寫的不是很得體（MK23,M45）其他的地方都能夠展現出槍娘的性格。寫過文章的都知道，僅憑這麼短的幾句對話和場景描寫很難刻畫出一個人的性格。能在有限的篇幅里寫成這樣，還要被這麼苛責，我認為是不妥當的。

至於對無氪微氪體驗不友好，我只能說，遊戲公司的主要用戶不是你們，也許你們的基數大，但是如果不氪金和氪金帶來的遊戲體驗一樣，那養服大佬們會怎麼想？提升氪金體驗是每個遊戲公司都會做的，拿這個來反駁未免有些搞笑了。

這只是雲母的第一次試水，目的就是為了暴露問題然後改正的。我很期待這個系統的進一步完善，而且目前來看風評還是好評據多。希望在下一次的更新中，雲母能調整一下故事的結構，讓其展示槍娘更多的性格。

至於立繪上去了軟體跟不上。。這個我想你應該是想多了。沒錢是主要原因。育碧出個手游也是世界大廠出的手游，底子在那裡擺著，不服不行。

對於這次更新，有一件事讓我很不滿，那就是圖鑑的點贊設計。

我不知道為什麼雲母設計出來這麼一個毫無卵用而又可能會引發畫師不滿的按鈕。這個按鈕簡直是要蠢出新高度。貼吧里無數人在罵點贊系統，我不知道是真瞎還是裝的看不見。學什麼不好，非要學些糟粕，服氣。

青菜蘿蔔各有所好

能夠滿足所有人的文案是不存在的，更何況這些劇情都是要在很少的字數裡涵蓋很多事。

真要是不能接受裡面指揮官的言行舉止

就把咖啡廳的劇情當作是格里芬和某個影視娛樂合作推出的形象言情肥皂劇呀！

劇名就叫《咖啡廳往事》，由多位格里芬人形擔綱演出，和多家影音平台有簽約！每週固定更新！

因為主要推出的目的是要向大眾行銷(?)公司，所以不能做的死板板

內容和真實的工（戰）作（役）情（劇）況（情）有所出入也是可以理解的！

咖啡館上個問題答過了，https://www.zhihu.com/question/67282734/answer/251128918?utm_source=zhihuutm_medium=social

順便說下，這東西遠沒到炎上的地步。

我比較好奇的是，這從巴哈貼吧微博一路截圖下來你們是情報搜集工作者嗎，希望是我多心了。

戰術警察，戰術警察。

加長一點寫吧。

1，拿這個和gal並列，覺得男主刻畫的像gal的，屬於嚴重辱galgame

2，走感情敘述的無非也就是M45和mk23兩篇。

m45是角色人氣低+角色設定太平，各種缺延展點。（唯一的出路或許是廚藝劇情，當然這個選項寫好了其實非常棒）

mk23就是指揮官ガチ戀屬性，皮膚設計也是個色氣小裙子，不寫感情線寫啥…難不成寫.45 ACP不好補給，找1911借子彈嗎（

當然上面倆包括春田的外觀描寫的文筆不足，這個是真。

3，要是在日本肯定洗版炎上…噗嗤。嚴重辱日。

看見個flag就自走炮，想多。

哦對說到這個我覺得這期寫的最不好的是卡蜜拉（

10301033

給題主的回復被吞了，我直接寫答案里吧

Part.1

一部分人覺得主線劇情和咖啡館劇情、人形台詞有分裂感，但是我不這麼認為

主線劇情明顯就是行動工作日誌，

記錄的是任務中的情況和參與者的對話，

所以看起來很硬核；

而人形的台詞和咖啡館的小故事則是人形與指揮官日常生活的反映，

吃個餅乾揩個油什麼的；

「今天在值班室里欺負了小公主，晚上去德皇房間過的夜。」——這種內容寫到工作日誌里你是不是想讓boss修理你？

兩者之間避免混淆才是正常的，我覺得文案這麼處理是合適的，這樣故事才是完整的，至於為什麼完整看part2。

Part.2

至於很多人說的所謂的什麼媚宅之類的，不存在的

故事都沒有好好讀就草率的給講故事的人扣帽子，不應當

燒錢的背景發生在災難發生之後的混亂時間，標準的的後啟示錄風格

AI的一部分也就是鐵血，與人類和另一部分AI發生衝突，有能力的軍方沒有站住來平息混亂，而是讓格里芬這麼個保安公司出來維持局面（格里芬保安隊大戰鐵血機械廠）

格里芬的人形基本上都是民用型，或者民用型的改裝，全部都帶有感情模塊，而且有著不同的性格，雖然沒有指揮能力但是在情感方面可以認為與真人無異，不然的話你游叫人形前線就好了，帶著個少女幹嘛

而指揮官，他是個人，Just rookie

時間、背景、人物，下來就是講故事了

各種各樣的任務，無情的戰鬥，

戰鬥後破破爛爛的回到基地，甚至有些時候人形實體都帶不回去，傳回基地的只有心智雲圖

這種情況下，照顧人形們的主要就是指揮官，陪她們鬧、聊天、日常生活等等。。

而指揮官平時所接觸到的主要也就是人形們（赫麗安：一本正經的上司，經常只是扔了個投影過來；格琳娜：除了錢大概就是錢了；帕斯卡：某種意義上算是科學怪人了；克魯格：還是算了吧，那畫面太美不敢看）

某種意義上講可以說相依為命生活的就是指揮官和人形們了

指揮官並沒有把人形當作工具，而是當成家人、伴侶，人形們以親昵的關係回報指揮官，投桃報李有錯嗎？

別把偉光正那一套往故事裡套，我是來享受遊戲的，不是來背社會主義價值觀的，生活不易，就別在遊戲里給我添堵了

人最難能可貴的品質，就是好好聽人講話

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初始答案：

一千個人眼中有一千個哈姆雷特

強行甩鍋給文案或者官方我覺得是不合適的

?( ?)??我可不是來格里芬打仗的…

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好多人在吐槽文案的同時好像並沒有關注每個人形在秘書位的角色台詞

串起來看的話，就是個指揮室里的人形自走騷擾炮

【圖片】【惡搞】名為指揮官的自走性騷擾吐槽機【少女前線吧】_百度貼吧

沒事就摸這個抓那個的

上面還有人說二設？

這天天都在幹什麼心裡沒點B數么？

二設入腦，精蟲上腦，特么是窯子這個二設梗。

咖啡館是一個很棒的企劃，對於完善角色設定，增加玩家廚力，豐富劇情內容都有很大的作用。也正因為如此，咖啡館的劇情要儘可能滿足絕大多數玩家的需求。寫劇情的人雖然是外包，但一定也是喜歡這個遊戲的，希望你們能把握好做遊戲與寫同人的區別。

下面的內容僅代表個人觀點，不在討論範圍之內:

PS1:除了mk23和m45之外其他劇情都寫的很棒

PS2:我印象中的人形是有各自的性格，雖然有時會說到「愛，性」但都是在開玩笑

PS3:索尼第三代家用遊戲機

看著你們在這婊，沒有皮膚的我都不知道咖啡廳劇情是啥

講實話怕被噴還是匿了()

假如少女前線是日產遊戲，推上大概早就被洗版，保證真炎上。

別說啥少前就是本質萌豚遊戲，卡面就算萌豚，就算遊戲主客戶面向男性，表面主線還是很硬噠。

UI跟主線劇情逼格就是頗高，不那麽萌豚。

並且剛進遊戲劇情設定就是要玩家代入指揮官，指揮官也沒什麽存在感。

結果遊戲上線一年半後官方畫風突變欽定指揮官是個自走炮，

見妹子就撩就伸爪，整個格里芬都是指揮官的後宮；

曖昧完春田撩喵娘跟M45，厲害厲害

或是一年半後才搞出欽定指揮官性別這套，簡直就是笑話(。)

要搞這套，那進遊戲時幹啥讓玩家代入自己是指揮官，

一開始就講好指揮官是個啥角色啥設定；玩家則是設定成旁觀者不就好了？

也就國產手游圈還不夠成熟，才會導致有玩家以為這很正常還吹寫的好，

這TM 一點都不正常。

這東西拿去出成官方同人志還行，而不是拿來放進遊戲，

適度包容官方是有必要，但不代表不能追求更好。

盼雲母回頭是岸，現在還不算晚惹，分明已經能做到10分幹啥只追求3分？

簡評咖啡廳：一流美術，掉價文案。

對這個問題的答案：仁者見仁，智者見智。

在看到這個問題的陳述之前，我沒曾想到文案負面反響這麼大，也可能是因為我最近都沒怎麼看社交平台的原因吧。

當然還有個主要原因是因為萬聖節皮膚我正好缺了M45和MK23，所以也並沒有覺得文案哪裡寫得不好。

已經有人向官方反饋了這個問題，官方也回復說會著手調整文案，所以我覺得這事可以告一段落了。

喜歡少前的原因，除了太太（和G11）的存在，其實還有一部分在於製作組的能動性很強，以前不好的地方都被一點點地修正回來，而且也不斷地在進步，這一點很讓人安心。

只要製作組的能動性還在，相信以後會更好。