如何看待徐曉冬和雷公太極的開放規則比賽？

01-04

雖然結果是在我意料之中，但不知道大家尤其是練傳統武術的人怎麼看。

反正閑著也是閑著所以我不匿了

有些同志提的問題我在另一個回答下面補充了，有興趣的話可以看看

據傳太極拳大佬陳家溝一系向徐曉冬發出挑戰，大家如何看？結果預測如何？ - 知乎
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兩個人打架輸贏與拳種優劣無關

所有格鬥技不管徒手持械離不開3樣東西
1體能訓練，2技巧訓練，3對抗訓練（實戰）
三合一才能打，缺了哪個都是殘廢
現在傳武是只有2，有些有1，3基本沒有，就算有也不到位。為什麼沒有，原因很多有興趣可以自己研究。
老師不教打法，也沒有真正的對抗訓練，別說傳武了，換什麼格鬥技練出來也是廢
舉個栗子，一個拳擊手天天玩兒命舉鐵打沙袋，但是從來沒打過沙袋以外的東西，你覺得他能打么
舉個同是傳武的例子，空手道有招式（型），有對抗（組手），特別是搞出全接觸之後，你敢說空手道不實戰么
全世界格鬥技都一樣，都是從實戰里總結出來的，還是說某些人覺得中國人就是比歪果仁次？自己去看清末民初的資料，看看那會的比武有多「溫柔」。

太極拳實戰不實戰，自己百度一下楊露禪的生平，看看太極拳的名號是吹出來的還是打出來的。後人練殘廢拳，不等於這個拳種是垃圾。
另外稍微有點腦子的都知道，現在流行的簡化太極拳就是全民健身搞出來的廣播體操，跟太極拳毛關係都沒有。

再多說一點，mma厲害之處就在於兼收並蓄，ufc選手有哪個是單一拳種的？盲目的吹/黑某一拳種那是小學生行為。

對傳武正確的態度是挖掘他的技擊理念和招式里的可取之處，而不是貶的一無是處。

能堅持看到這的，再分享一個帖子，我對傳武不熟，感覺這位同志列的資料還比較詳細，可以看一下

估計很多人都不知道給大家科普一下近代散打的由來

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前面有人說之前劍道的事，不知道怎麼回事的戳這裡

當日本劍道遇見中國流氓，跟我想像中一樣，哈哈哈～

那個菲棍有多噁心我就不說了，這個練劍道的同志，你的刺呢？你的體碰呢？別人都跟你玩兒這個了你的拳肘膝呢？看看大佬們是怎麼玩的↓↓↓↓↓

【皮蛋分享】宮崎正裕對原田，這是嘛情況？

雖然被斥為異端，但是你看看人家羽賀派怎麼玩的

羽賀派劍道

一開始被陰了不是你的錯，後面對方的惡意已經是一目了然了，你就不能上去干丫挺的。

順便，邊上那個一直卧槽卧槽卧槽的「裁判」貌似就是徐老闆本人

雷公太極就是用MMA技術也一樣打不過徐曉冬，等級差距太大。

事前也不找散打隊的人特訓一下，輸的這麼難看是自找的。

徐曉冬再不濟也是當過體校教練的專業拳手，雷公這邊很明顯是連架都沒怎麼打過（雖然自己說練過幾年散打，不過看他上場的時候這副樣子可不像是經歷過實戰的人），這倆人段位差距不是一點半點，就算是調換過來徐曉冬用太極雷公用MMA也一樣是雷公輸，雷公技不如人輸了就是輸了，還有什麼好看待的。我一個練形意的在這事之前都不知道有雷公這麼個人，要說他能代表太極代表傳武也太抬舉他了吧。

不過有些答主說的也對，現在缺乏體能缺乏實戰已經是傳武的通病了，也希望大家能在這一事上能夠警醒，要知道當年祖師爺的名頭可都是打出來的，可不是吹逼吹出來的。但是話又說回來，培養一個專業拳手的人力物力以現在的傳武界的能力，負擔得起嗎？

兩名運動員之間的比試，表面上只是拳手水平的差距，但是實際上是整個人才培養體系的差距，沒有資本投資沒有後備人才沒有政策支持，傳武拿什麼去跟有著專業體育系統支持的項目去爭？

當孩子長不高長不壯的時候總有人說是孩子自己不努力，或者說是孩子基因就長不高，但是更有可能的是，孩子餓了很多年，長不高是因為營養不良啊！

搬運一個我之前的答案

我的知乎回答：如何看待徐曉冬與雷公太極的比試？https://www.zhihu.com/question/59096825/answer/162228060?utm_source=com.oneplus.noteutm_medium=social

所有的傳武黑，看這裡，我x你xx，我要打你 - 知乎專欄

徐，雷這個事情主要暴露了兩個事兒：

1 徐曉東打贏了雷雷，不代表所有傳武都是SB。

徐曉東贏了可以罵雷雷，大家不要去罵傳武

你們上去不一定能贏，徐曉東不代表你們

2 部分傳武的愛好者不理智，任何功夫都是贏了的說話人家徐贏了，按照規矩你就讓人說話，直到他輸了。在他輸之前，他有資格說話！

另外，我認為他還可以挑戰其他的人：

1 劉海科前輩，他練的少林是假拳，他教出來張開印也不算是

2 梅慧志老先生，他是八卦門的，他教出來了杜振高等散打冠軍，這不算數，武術都是假的

3 張根學老先生，國家散打隊教練。教出來全國冠軍無數，他從小練武術，大了學摔跤，沒關係，不代表什麼，武術都是假的

4 趙秋榮先生， 6歲開始習武，1974年入選廣東省武術隊，跟隨曾慶煌老師學習各類武術套路和散手，1985年從何福生習形意，1986年隨蔣浩泉習拳，徐曉冬跟他學過

我本來不想借這個話題蹭熱度回答知乎問題因為我覺得是一場鬧劇，

現在我改變想法了：

我理解的形意拳搏擊方法，有沒有價值，可以自己看

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我是練傳武的，也練中國跤，也接待過交流的朋友

教課過程中遇到個交流的小朋友

徐曉冬能打贏傳武，不代表所有人都行，歡迎知乎所有質疑傳武的朋友來找我玩

我不打假，我打傳武黑，質疑傳武的噴子

你來，我見；交流是武者幸事，不會避而不見

1 我常規體重70kg，超出這個體重的我會找我師兄弟替我打

2 泰拳規則，mma我不會

3 全程錄像，輸贏都會放出來，感謝大家！

歡迎關注知乎專欄：實用形意 - 知乎專欄

關我啥事就是我的看法

高中生小白一個，業餘練過一兩年泰拳，反正我和你說，職業選手就是靠打倒擊敗對手吃飯，同時也不能被擊敗。而所謂的宗師大多都是研究招式和門派，不注重自身身體素質的鍛煉和技擊水平的提高，多收徒弟擴大名聲，可能為武術界的貢獻挺大。但是和實戰扯上關係了嗎？不是貶低傳統武術，很多所謂的傳統武術招式其實是不試用的，而且並不一定就是為了實戰而創的，再加上很多人練拳不練功到頭一場空，武者自身實戰能力就不足以和速度與反應與爆發力還有潛能都開發到極致的搏擊選手相對比，縱使他能研究很多招式，但大腦和身體反應鍛煉不足，跟不上對方，那也沒有用武之地。即使使出這腿那拳的也根本打不著靈活的搏擊選手，硬碰硬也更別想。所以根本不是武術的問題，而是人的問題。正所謂一力降十會，看看那些現代格鬥比賽ko錦集你就知道職業搏擊有多可怕，還覺得不過癮的，看看泰森的巔峰狀態你就知道了

雷公太極單手破裸絞還沒見識到呢。

坐等各類大神出來給雷公洗地

大師正在用臉攻擊他的拳頭，這叫太極臉譜，已靜制動，裁判再不制止，他的手估計的殘廢！

轉自網友

雷公太極但覺自己上半身已全在徐賊拳力籠罩之下，拳已伸到面門，淡淡一笑，並不驚慌，以臉迎拳，竟使出一招師承於知乎大V，失傳已久的「臉部卸力」，不但將徐賊拳峰全部卸下，且運真氣於鼻，徑直攻向對方拳眼上「中沖」、「關沖」、「商陽」三穴，當下打得徐賊氣血翻騰，內息紊亂。圍觀眾人只見徐賊拳點驟雨也似，徐賊內心卻暗自叫苦，拳力落在雷公臉上如泥牛入海無影無蹤，自己關沖中沖商陽三穴有如雷噬，數招之間已成強弩之末，腳步踉蹌。雷公以臉接拳，不徐不疾，勝似閑庭信步，將此獠敗相看的真切，身形一扭，捏了個退字訣，腳下呲溜溜退開一十八步，就是要誘得此獠深入，待他招式一老，以臉吸拳，兀的一倒，使出另一式「倒地卸力」來，徐賊拳頭被雷公吸住，掙脫不及，俯地一摔，徑直坐在雷公身上，內力大泄不止，一招之內，勝敗已分。待得二人將將站起身來，徐賊想到三十載學武內力已廢，擂台道館學徒已成夢幻泡影，臉色鐵青。雷公心有不忍，逆運一口內息，生生在口鼻處逼出血來，傳音入密道：「你練番邦夷技，內損已深，今日以臉化去你功力，也是醫你，偽作流血，留你三分薄面，道館生計可保，好自為之吧。」徐賊大愧而去。

一場大夢醒，方知需為真

很多人這麼些年喝喝茶做做夢摸摸手，也該醒了

先不說歷史上的輝煌是否有

如若是假趕緊的醒來去腳踏實地的發展

如若是真把東西繼承成這樣，不丟祖宗臉嗎

需要去浮躁。現在圈裡很多人都在急，急則亂

看到這個題目就忍不住去看了視頻，，，這是在黑太極嗎？為啥和我以前在新聞上看到的那個以內力傷人的太極宗師騙子沒啥區別呢？還是說太極只是一種老年人活絡筋骨的廣播體操呢？國粹真的是鬧著玩的？

～-----------------------分割------------------------------這是我在其他回答上寫的回復覺得有意思就更了--------------------^O^

徐賊見雷公步伐穩健面色輕鬆恍若閑庭信步，不由得放下輕敵之念，本想出手初探山水，卻不料雷公功力深厚，竟以其雄厚內力將徐賊出拳軌跡硬生生的轉到自己面門之上，雷公暗自冷笑，心道雷某縱橫半生才練得這一副刀槍不入賽過城牆的麵皮，兀那小兒不只天高地厚也敢妄想傷我？可笑可笑！！不由得暗作內力集於面門之上，徐賊見自己一拳即出竟被對方強行移自面門，心中大駭，但轉念一想這一拳擊至面門豈不正合我意，於是在這一拳上又加了三分力道，卻不料這一拳好似打在了鋼筋鐵板之上，入手之處一陣酸麻，徐賊頓時戰意全無，但奈何騎虎難下，若是在無人僻靜之處此時道歉認錯倒也算了，但奈何此時觀著甚多此刻認慫又著實下不得檯面。便只得咬牙繼續揮拳，但每拳都被雷公以內力挪至面門以內力卸之打在臉上好似如沐春風，好生舒服。徐賊雙臂早已麻木無力此刻看似威風，卻早在暗自叫苦，心道如此下去只得落個力竭人亡的下場，便暗自傳音道，雷公前輩大德大能晚輩自問此生難以望其項背，還望前輩念及晚輩修行不易況有一家老小，還請前輩手下留情。此事過了，晚輩定當登門拜罪以謝前輩不殺之恩！雷公聞至心中念到此子雖狂妄自大，但也知曉禮節不失為可塑之才。而後道，罷了！今日便賣你個面子吧！隨即故作破綻伏至地面，但徐賊不料雷公倒地自己的雙拳竟也被吸了過去，只得一個趔趄勉強跟住雷公落地之勢，作勢繼續在臉上揮了幾拳。雷公作戲一般逼出一口淤血，演技好生浮誇。徐賊暗嘆雷公不僅修為深不可測，連演技竟也如此出神入化，不由得心生敬意！在場之人也有窺得端異者，嘆得一聲雷公為人之道寬宏大量後，便也悄然離去。

徐曉冬代表不了MMA 號稱專業出身卻去打一個武術愛好者竟然還洋洋得意專業打業餘贏了很正常啊就好比勇士隊打贏了北京二小籃球隊挺厲害？值得一贊？但是他是個出色的生意人就好比鄉村版王思聰、山寨版龐麥郎有關注度就行無論好壞人家贏了

雷雷就更雷了事前看過他的電視節目當時就覺得是半個江湖騙子此次比武竟然還練了練拳擊還號稱「出於尊重對手，找找打拳的感覺」……場上未戰先怯（頻頻後退即是表現）身法僵化步法遲滯格鬥意識差臨場反應太慢沒到地面技就被KO 被MMA選手站立格鬥KO 唉只能嘆口氣了他代表不了太極拳更代表不了傳武

MMA厲害泰拳厲害但一定比太極拳強比傳武強？我不這麼認為起碼此戰得不出這樣的結果要是這次雷雷用了拳擊肯定還是打不過徐的MMA 能說MMA比拳擊厲害么要是徐曉冬用了廣播體操動作以他的身體素質也能打敗用直擺勾的雷雷你能說廣播體操比拳擊強？根本沒有這樣的邏輯不成立

借用電影《葉問》里的一句話功夫派別沒有高低只是習武的人有強弱

雷公太衝動了，玩傳統武術的忽悠忽悠別人就好了怎麼能連自己都忽悠？真的忘了自己是騙子了？你看人家當一輩子宗師的，最重要的優點就是沉得住氣，不管誰叫陣都要做出一副不屑的表情，一手拿核桃一手拿茶杯，頗有禪意的說一句「武術的精髓不在於。。。。。」，反正意思就是不和你打。這貨可好，一手拿核桃一手拿茶杯，結果真上了。。。。

李大嘴苦練翔龍十巴掌。

單對單不敵燕小六捕頭。

文無第一武無第二輸了就是輸了雖然也接觸過傳統武術但是沒有借口不服的練傳武的武協的派人去正面肛。中國功夫自打套路表演後就再也沒有實戰能力了。打醒傳武武協這些相關人士挺好的久等啦

看有些人的發言，還「敢打、應戰就值得尊敬」，

這只是一個武者的基本職業道德，

有什麼「值得尊敬」的？

我作為一個辦公室職員，

客戶讓我幹活時，我接受了委託，

那我就是「敢接、工作就值得尊敬」嘍？

哇，我好偉大！

就是兩個人約架，一個體格好打架經驗豐富的，把另一個沒啥實戰經驗且長期缺乏煅煉一身健子肉慢慢變成肥膘的給摞倒了。這是一個正常結果，如若不是這樣，那反而會有些詭異。

再談談傳武倒底能不能打。我想說幹嘛非要把傳武和其他格鬥技分開啦。

我覺得吧，如果想強身健體順帶好看就從傳武的基本功和套路開始練，練個一年半載的副作用就是對付自己同等量級的非練家子還是有把握的。

否則，以格鬥博擊為目的的話，那首當其衝的肯定是要做針對性的訓練了，這時你所處的環境很重要。練拳擊散打或搞MMA的，人家就是實戰(或者說類實戰的格鬥比賽)的機會要多過傳武，那相應的，針對實戰的敏捷，力量，爆發力，抗擊打能力的訓練都要跟上才行。

傳統武術的技巧在我看來很多都比直擺勾複雜很多，導致熟練掌握運用的難度加大。如果沒有針對性的反應，力量和實戰訓練，淪為花架子是再所難免的。

但是，反過來想，如果兩個同樣的散打選手，在反應，力量，爆發力和抗擊能力都差不多的前提下。一個選手除了直擺勾之外，還同時學習和融會貫通傳統武術的技擊技巧，那會是什麼情況呢？我個人覺得會起到一個很好的提升作用。

如果傳武不能與時俱進，不能和其他格鬥技一樣發展和互相融合，那在搏擊領域被淘汰就是難免的了。

以上

太極詠春洪拳等等真正練得好，都是要步法和打樁，還有打沙袋的。步法是防摔和移動最重要的，打樁打沙袋鍛煉擊打的距離感和節奏。貼身連續的打擊是傳統武術的一個特點，所謂的短勁打擊（各門派說法略不同，但發力殊途同歸）。

第一，我覺得太極應戰就已經是很不錯了

第二，以太極詠春形意拳為代表的傳統武術實戰效果確實不怎麼樣，就算有高手我們也看不到，我們平日所見也不過是騙子而已，所以也不用糾結實戰能力

第三，中國傳統武術不是什麼武俠小說的武功，一樣是以人本身的強健體魄為基礎的，就算有什麼表面弱不經風的內家高手，先秦練氣士那都失傳了

第四，中國傳統武術實戰能力差，承認就是，中國雖然有厚古薄今的傳統但是歷史的確是向前發展，傳統武術打不過大炮子彈，打不過現代格鬥，正常。

第五，噴子也不要用這一點去全盤否定中國本身的歷史，這種歷史虛無主義太幼稚

第六，太極敗了就敗了，喜歡中國傳統武術的人家照樣作為一個愛好，你管不著，別天天想著去批判別人。

練武本是殺人技，養生則是練心術。