為何紅旗轎車發展的如此不堪？
如題，問題到底在哪？國有企業的通病？發展策略的問題？還是中國汽車製造業的現實水平？
國企體制冗雜，官僚風氣盛行，所有人都是不求有功但求無過，怎麼發展？
我打個比方，我為什麼要做事？領導只吩咐了我煮飯，我手下的A負責買米，我手下的B負責淘米，我手下的C負責點火，我手下的D負責算時間，我是他們的領導，我只需要把飯端給我的領導證明我有領導能力就行了，我當然知道這些事情我一個人都能做完，可是我能把ABCD都開了么？既然這種廢物都能做的事情非要找個人來做，很有可能這人背後有什麼不為人知的神秘力量。而且對於我來說有什麼好處？他們的工資是公司發的，拿出來的成果是記在我頭上的，我何必去得罪人？反正又不是用的我的錢。
那發展呢？什麼是研發？我研發一個東西，要幾年？我也不知道幾年。這個錢給我是要出成績的，我搞不出成績我要擔責任，我搞出了成績我也不見得有什麼好處，我還不如就這麼混著拿我的死工資，企業發不發展跟我有關係么？
你知道某品牌日本本社員工怎麼評價一汽那幫人的嗎？
叫做點事情拖拖拉拉，全是借口，動不動就打官腔，幹活根本喊不動
我寧願和廣汽的人打交道也不願意和一汽那幫孫子幹活
兩個原因
第一國企。國企一個很大的問題就是薪資水平是和職級掛鉤而不是和貢獻，之前在一個大型國企呆了三年，跳槽的時候被領導叫去談話，領導說我也想給你高工資把你留下，但是不能，除非給你升職，但是國企升職多難多慢你也知道（兩年一次競崗機會，升一級工資才漲五六百）。薪資獎勵機制太死板，導致做多做少沒啥太大差別。國企還有個問題就是領導權力太大，外行領導內行，所有事都領導拍板，你的升職一部分靠你做的事，一部分看領導是否會推薦，所以到最後做項目都是以領導意見為準，一切為領導服務而不是項目本身，項目做出來能發揮多大實際效益另說，關鍵要能ppt報告寫的好能讓領導能在他領導面前長臉。國企的這兩個問題真心遏制了大部分員工的進取心和事業心，也大大遏制了企業的創新能力。第二地域因素。忍不住當回地域狗，我畢業八年，一直做銷售，國企私企都待過，經常天南海北到處跑，說實話，最怕去東北，東北人如果不聊正事，就吃飯喝酒印象還不錯，要談生意聊正事，體驗真的不好，政府國企私企一個樣，在珠三角長三角什麼事簽了合同吃個飯基本就定了，東北真心不踏實，遇到過好幾次好不容易簽了合同然後各種吃喝玩樂稱兄道弟，最後三番五次催回應沒問題還是黃了，不是說上面領導不同意就是說政府部門不給批，反正各種理由，造成損失還不願承擔，印象最深的一次是跟東北某省的一家大連鎖超市的單子，單量莫名被砍了一半，貨還被惡意壓價，最後和部門領導一起去處理，酒桌上被強行灌酒說干一杯白酒加一萬賠償金，而且期間還遭到各種言語恐嚇，最令人心涼的是在席的還有當地工商和法院的負責人，雖然表面笑呵呵，但言辭間都是和稀泥和偏袒，該工商局長還笑呵呵說就當是貴公司給當地做貢獻了。那一次我喝吐了三次最後不省人事，我部長喝成了急性胃腸炎，最後還是損失了兩百多多萬。回去後領導背了鍋。那次以後東北片區的業務我直接說不做了。
最後說一下，我只是陳述實情，沒有什麼太惡意的情緒在裡面，我是南方人，在北方讀書，很多同學朋友都是東北人，各個地方都有好人爛人，也有很多特性，比如說去長三角簽合同就愛錙銖必較，但是簽了合同基本都能遵守。在東北做的合同大多不順利，這其中緣由我覺得東北人應該比我體會更深。
希望十年後再去東北談生意不會有之前的遭遇。紅旗本身就不是為了在這市場中生存而存在的，何談發展策略。
1984年8月11日，中央財經領導小組在北戴河召開會議，聽取一汽彙報。把還不知情的饒斌和李剛叫去旁聽。
一汽、二汽自立門戶，饒斌和李剛完全沒有思想準備。然而，另一個更大的意外，也在那次會議上發生了：生產了25年的紅旗轎車被勒令停產。會上談到了紅旗轎車。這位國務院領導當面對饒斌說，紅旗油耗大、速度慢、不可靠，就停了吧。饒斌當場爭辯說，四抬轎和十二抬大轎不一樣，四抬轎用人少，十二抬大轎用人多。車子大，自身重，當然耗油就高些，但是和國外同類車比，並不算多。「我接著說，生產十台 解放牌的成本才能造一台紅旗轎車，紅旗轎車送給中南海的領導坐，也是我們的一片愛國心吧。」「領導說，你別打腫臉充胖子了—這是他的原話—你給我停產就完了。」饒斌問，以後這個事怎麼辦？「他說，以後就進口吧。就這麼一個過程，當面給槍斃了。」
天朝的加油站的格局，是和別處不同的：都是當街一個曲尺形的大櫃檯，櫃裡面預備著汽油，可以隨時加油。拉人的車，傍午傍晚散了工，每每花四張毛鈔，加一缸油，——這是二十多年前的事，現在每缸要漲到十張毛鈔，——靠櫃外停著，熱熱的加了熱車；倘肯多花一張毛鈔，便可以買一桶汽油添加劑，或者發動機清洗劑，做保養了，如果出到十幾張，那就能加點97，但這些顧客，多是國產車，大抵沒有這樣闊綽。只有屁股沒中文的，才開進店面隔壁的房子里，要添加劑要97，慢慢地停著加。
我從十二歲起，便在鎮口的咸亨加油站里當夥計，站長說，我樣子太傻，怕侍候不了屁股沒中文的，就在外面做點事罷。外面的國產車，雖然容易說話，但嘮嘮叨叨纏夾不清的也很不少。他們往往要親眼看著汽油從油庫里抽出，看過加油機有貓膩沒有，又親看將油槍插進加油口，然後放心：在這嚴重監督下，做手腳也很為難。所以過了幾天，站長又說我幹不了這事。幸虧介紹人的情面大，辭退不得，便改為專管賣發動機清洗劑的一種無聊職務了。 我從此便整天的站在櫃檯里，專管我的職務。雖然沒有什麼失職，但總覺得有些單調，有些無聊。站長是一副凶臉孔，主顧也沒有好聲氣，教人活潑不得；只有紅旗到店，才可以笑幾聲，所以至今還記得。 紅旗是加97要發動機清洗劑且車屁股有中文的唯一的車。他體積很龐大；黝黑噴漆，漆面間時常夾些劃痕；外加一部閃瞎狗眼的鍍鉻瀑布進氣口。加的雖然是97，可是車身又臟又破，似乎十多年沒有修，也沒有保養。他對人說話，總是滿口國之重器，叫人半懂不懂的。紅旗一到店，所有加油的車便都看著他笑，有的叫道，「紅旗，你前臉又添上新劃痕了！」他不回答，對櫃里說，「加八百97，要一瓶發動機清洗劑。」便排出九張毛鈔。他們又故意的高聲嚷道，「你一定又把別人家的車換了車標了了！」紅旗睜大眼睛說，「你怎麼這樣憑空污人清白……」「什麼清白？我前天親眼見你把仿的奧迪100車標摳了換了自家的車標賣，被消費者追著砸。」紅旗便漲紅了臉，額上的青筋條條綻出，爭辯道，「換車標不能算換……車標！……國企的事，能算換么？」接連便是難懂的話，什麼「國之重器」，什麼「欽定」之類，引得眾車都鬨笑起來，站內外充滿了快活的空氣。 ——————————————9.11補充——————聽人家背地裡談論，紅旗原來也造過車，但終於沒有技術，又不肯學；於是愈過愈窮，弄到將要倒閉了。幸而嘴甜能當一個乖兒子，便從上面要要研發撥款，換一碗飯吃。可惜他又有一樣壞脾氣，便是好吃懶做。做不到幾天，便連人和撥款連帶本該有的研發成果，一齊失蹤。如是幾次，給他撥款的人也沒有了。紅旗沒有法，便免不了做些換車標的事。但他在我們店裡，品行卻比別的車都好，就是從不拖欠；雖然間或沒有現錢，暫時記在電腦上，但不出一月，定然還清，從電腦上拭去了紅旗的名字。
紅旗加過半缸油，熱車的轉速漸漸復了原，旁車便又問道，「紅旗，你當真會造車？」紅旗看著問他的車，顯出不屑置辯的神氣。他們便接著說道，「你怎的連一輛好車也造不出呢？」紅旗立刻顯出頹唐不安模樣，臉上籠上了一層灰色，嘴裡說些話；這回可是全是國之重器之類，一點不懂了。在這時候，眾車也都鬨笑起來，加油站內外充滿了快活的空氣。 在這些時候，我可以附和著笑，站長是決不責備的。而且站長見了紅旗，也每每這樣問他，引人發笑。紅旗自己知道不能和他們談天，便只好向別的人說話。有一回對我說道，「你讀過書么？」我略略點一點頭。他說，「讀過書，……我便考你一考。欽定的欽字，怎樣寫的？」我想，收廢品一樣的車，也配考我么？便回過臉去，不再理會。紅旗等了許久，很懇切的說道，「不能寫罷？……我教給你，記著！這些字應該記著。將來做站長的時候，寫賬要用。」我暗想我和站長的等級還很遠呢，而且我們站長也從不將發動機清洗劑上賬；又好笑，又不耐煩，懶懶的答他道，「誰要你教，不是金字旁右邊一個欠錢的欠么？」紅旗顯出極高興的樣子，點頭說，「對呀對呀！……欽字有四樣寫法，你知道么？」我愈不耐煩了，努著嘴走遠。紅旗剛用車輪沾了汽油，想在地上寫字，見我毫不熱心，便又嘆一口氣，顯出極惋惜的樣子。（沒靈感了，編不下去了…… 改天有靈感再繼續）
————————————————9.12補充——
（沒想到觀眾老爺這麼多，那咱就繼續） 「多乎哉?不多也。」
有幾回，鄰居微型車聽得笑聲，也趕熱鬧，圍住了紅旗。他便給他們一人一瓶蓋發動機清洗劑。微型車加完清洗劑，仍然不散，眼睛都望著桶子。紅旗著了慌，將桶子罩住，說道，「不多了，我已經不多了。」直起身又看一看，自己搖頭說，「不多不多！多乎哉？不多也。」於是這一群微型車都在笑聲里走散了。 紅旗是這樣的使人快活，可是沒有他，別人也便這麼過。
——————————————9.12補完————
中秋過後，秋風是一天涼比一天，看看將近初冬；我整天的靠著暖氣，也須穿上棉襖了。一天的下半天，沒有一個顧客，我正合了眼坐著。忽然間聽得一個聲音，「加一缸油。」這聲音雖然極低，卻很耳熟。看時又全沒有車。站起來向外一望，那紅旗便在櫃檯下對了門檻停著。他臉上劃痕又多了許多，已經不成樣子；用一條鋼板焊住懸掛，下面墊著一個舊彈簧，用鋼絲繩在底盤上掛住；見了我，又說道，「加一缸油。」站長也伸出頭去，一面說，「紅旗么？你還欠十九張毛鈔呢！」紅旗很頹唐的仰面答道，「這……下回還清罷。這一回是現錢，油要好。」站長仍然同平常一樣，笑著對他說，「紅旗，你又換了車標了！」但他這回卻不十分分辯，單說了一句「不要取笑！」「取笑？要是不換，怎麼會打斷懸掛？」紅旗低聲說道，「撞斷，撞，撞……」他的眼色，很像懇求站長，不要再提。此時已經聚集了幾輛車，便和站長都笑了。我提了油槍，走出去，放在門檻上。他從破車廂里摸出四張毛鈔，放在我手裡，見他滿底盤是泥，原來他便用這底盤蹭著來的。不一會，他加完油，便又在旁車的說笑聲中，趴著用這底盤蹭著慢慢開去了。 自此以後，又長久沒有看見紅旗。到了年關，站長關了電腦說，「紅旗還欠十九張毛鈔呢！」到第二年的端午，又說「紅旗還欠十九張毛鈔呢！」到中秋可是沒有說，再到年關也沒有看見他。我到現在終於沒有見——大約紅旗的確死了。
（施工完畢，放炮撒花）
（多謝各位大佬點贊）題外話: 一個靠扶持吃補助過活的企業，是不可能有出息的，能有出息是因為有人罩著他。內無競爭之心，外無傍身之技，上無管理之才，下無合作之能。這也就是在中國，在世界其他地方這種企業能活著簡直是個奇蹟。作為共和國長子，你看看這敗家玩意兒搞出個啥？大張旗鼓地推了幾次紅旗，第一次一看，哎喲，這不奧迪100，第二次一看，哎喲這不majesta，第三次哎喲外觀終於不抄了，打開門一看哎喲這不馬六，第四次，哎喲外觀內飾終於沒全抄了，而且直接就承認是在阿特茲平台上搞的了。。。。對於一汽搞紅旗，快二十年了，我始終只給它兩個字：恥辱！
大概是因為皇冠不給力吧
這兩天正在看巡視利劍，正好講到一汽的前任boss的問題。在任期間把當地政府發給一汽的獎金幾個高層分了，他本人拿了四百多萬。還在長春郊區蓋別墅分給領導和中層，別墅每套都是4、500平米，院子2、3000平米。中央巡視組去的時候每天收群眾舉報信都是2、3摞。這種國企的領導心思就沒放在經營和企業的發展上，企業能有好嗎？
20180823-更新一下，這半個月新董事長來了，改革的動作很大，力度很強。全集團範圍內的效率幾何速度提升，部門間溝通效率明顯提高，都不敢扯皮了，具體的不詳細說了，一汽的員工都有體會。相當一部分人覺的這可能是最後的機會了，一汽這麼些年的積弊必須要趁這個機會改掉。大家不怕加班，怕的是渾渾噩噩的慢性自殺。現在也在展開整個集團單位的關於紅旗要不要復興，紅旗標識和內涵的大討論。希望大家多提意見！
http://sojump.com/m/16056024.aspx?from=timeline這個事情我們基層人員也一直在思考，現在也沒想的特別清楚，就零零散散的說一些吧。
1 體制問題，作為這種大型國企，央企，我揣摩高層可能更多求穩，大老闆基本上算副部級幹部了。再加上國企本身決策慢，規矩多。還有一點切身體會就是集團公司的職能部門大多直說no，很少說yes，固然不會擔責任，但卻給基層工作人員帶來很多困難，浪費機遇。我們經常開玩笑說，集團立項的車型，例如歐朗，H7大都研發周期長，賣的很不好，但是子公司自己研發的，例如奔騰B50和森雅R7，上市之初都賣的很好。有的時候集團領導們太重視反倒不好。
2 人才問題，雖然一汽集團言必稱紅旗，但實際上並沒有抽掉精英人才專門干紅旗，紅旗本身出色的人員也由於晉陞空間有限紛紛跳槽或者向集團公司調職。工資不高，晉陞無望，加上為了避免人員流失只同意辭職不同意去其他分子公司調任導致紅旗成為一個沼澤，裡面的人拚命想走，外面的人不肯進來，沒有一個良好的人員流轉的環境。
3 研發問題，技術中心的研發力量一直被各子公司的主機廠詬病。很多設計師只知道頤指氣使讓供應商做設計畫圖紙，基本的設計工作都懶得去做，有句話說採購是花錢買零件的，技術中心是花錢買圖紙的。在與優秀外資供應商合作過程中過於依賴供應商，沒有積累經驗與技術。近幾年汽車領域新技術日新月異，但設計師大部分都只是看到其他的車型用了哪項技術就讓採購找到該供應商交流，說我們也要這個。4 宣傳問題，經常看到網上各種說紅旗就是奧迪換個殼，阿特茲換個殼，但實際上真的不是，相當多一部分確實是自主。每次看到這些評論的時候我都感慨，要是真能達到奧迪的性能或者創馳藍天的技術，挨罵也就忍了，但問題真的不是。一汽自主這塊的汽車廣告我一直都覺得沒有新意，看不懂到底要表達啥。有一些很重要的賣點也沒有得到很好的宣傳，至於負責形象公關的部分，對不起這個真的可以有，起碼在被黑的時候用專業的角度為大家解釋一下。5 網上噴子太多了，這個真沒辦法，不知道紅旗是自帶仇恨光環還是怎樣，我的一個同事一直致力於在論壇上為紅旗正名，有次很無奈的說，無腦黑太多了，新聞下面評論不說造型不說配置不說價格，就是傻逼傻逼的罵，連反駁都不知道從哪個點反駁。眾口難調，H7對標奧迪，最後賣的價快趕上邁騰了還是有人說貴，真有便宜的奔騰也沒見各位大爺買啊。6 新聞老說紅旗投入一百個億，貌似真的沒有這麼多。投了幾十個億應該是有的，請看一下特斯拉，投的不比這個少，還就一款車。汽車行業本來就是勞動密集型資本密集型產業，投的錢用來建廠房，新車型開發，有可能我們的工資也算在裡面了，可能外行看著比較接受不了，就不多說了先說這些吧，今年紅旗分公司已經成立了，新的領導同事都已經陸續的進入了，新的車型也在陸續投產，我和我的同事都在準備換車的時候把大眾的車換成紅旗H5，希望大家多一份鼓勵，少一份苛責，我們會繼續努力的！
紅旗，加油！！！如果紅旗變民企的話，不敢講發展多輝煌，但也決不會這個鬼樣子，國企老闆是官僚，想著陞官政績，下邊大鍋飯，而且事事靠關係，誰真拿紅旗當自家骨肉去經營愛護？講句不中聽的眾泰都比它強，起碼人家為發展為市場解數使盡（雖然很下作）有這份向上掙錢的心，紅旗啥都沒有，像是一個二傻子站在繁華街頭看呀看年復一年，不是自家買賣誰也不會上心
我同學在一汽轎車，買的哈弗h6
總的說，體制內大多數人能夠把10%的精力放在正經事兒上就已經很嚇人了（苦逼小兵不算。他們也是瞎忙）。
比如對外公布花了10億的研發費用，但實際有9億給上面進貢，剩下一億下面人分分。也就沒什麼了
@工農廣場 單說一下關於奔騰，不是沒人買，幾年前，也就是換標事件前，大拇指標的時候，奔騰B50月銷量一萬多，口碑相當好，還帶動了B70的銷量，後來也推出了90。可是腦殘的領導一上台，不顧消費者的反對，將大拇指標換成了解放標，結果銷量一下下滑，後來哪怕再換代也一直沒有恢復。既然你拿消費者不當一回事，那就別怪消費者不把你當一回事。換標事件，對一汽的聲譽影響太大，從此一生一汽黑。更別提百億拿出來單位紅旗飄飄了。高高在上的官老爺們嘛。我們不伺候了還不行嗎…………我是生氣的分割線………… 如果當年奔騰系列不要換標，和天津一汽、一汽紅旗形成低（天津一汽:主攻10萬元以下）中（一汽奔騰:主攻10-20萬）高（一汽紅旗20萬元以上）搭配的產品體系，絕對不是現在的這個樣子，肯定是自主品牌的皎皎者和領頭羊了。無奈，一汽-共和國的長子，人家不是給我們老百姓造車的。我們老百姓開上車的希望還是吉利長城眾泰等到民營企業身上。 …………我是腦殘的分界線………… 最簡單的一個道理-能不能不要把皇冠阿特茲的平台拿來做紅旗，起碼咱們不是還有奧迪大眾的平台呢嘛。 這是個明白的道理，紅旗在中國人心中是什麼感情，在紅旗上用日本品牌的平台。還怪我們噴子噴的黑。那拜託不要給我們這些噴子噴的借口和理由啊。 果然是這屆群眾不行啊。
做為一個老車的愛好者我想談談我的看法，昨天發現的這個題目，一直沒時間寫，今天我想說說，刨去大家寫的國企問題，我想就汽車的本身談談，我想分析的並不是他的技術，我覺得紅旗如今 最大的問題，就是營銷理念出現了問題，中國本土的老的汽車品牌本來就不多，紅旗、上海、212，可能數得上來的小型車也就這幾種吧，而至今為止保留的只有紅旗了但在中間斷過無數次檔，從紅旗出H7開始國家開始大肆的宣傳，但是，我覺得他們忘記了一個問題，也就是：淡出大家目光很久的一個牌子，你憑什麼一上來就賣20多萬？你憑什麼讓大家不買已經很成熟並且很常見的合資中檔偏上的車，而去支持國產你呢？你說情懷？我覺得不成立，除了名字叫紅旗哪點和以前的紅旗有關係？如果出於情懷可能大家更多的考慮的是北京212，而不是花20多萬買這麼一個姓名情懷，除了情懷可能一輛老名字的汽車能引起大家興趣的，就是價格了，以俄羅斯為例，因為我比較喜歡蘇聯汽車，所以對他們國汽車比較關注，蘇聯解體後，俄羅斯的汽車品牌倒了很多：伏爾加、莫斯科人、扎布洛熱人，這些品牌都已經不復存在，保留至今的只有拉達，我看過汽車新聞，拉達高居俄羅斯人買車選擇的榜首，為什麼？便宜啊，真TM便宜啊，合人民幣3-5萬就買個大汽車開，他能賣的不快嗎？再看紅旗呢？20多萬打出的還是親民價格...您別再是花美金花慣了吧？20多萬的親民價格？好好搞笑啊，拿我個人舉例子，我準備買車，我首先考慮的是212，但是質量卻是太無奈了，好，看看紅旗.....20多萬？......我從哪下嘴啊？我記得有紅旗名士....停....停產？好，BYE~BYE最後我買了斯柯達，明銳降價後，11萬5，同樣是老品牌，同樣是姓名情懷~我只買的起這個，我之前和不止一個人說過，紅旗離成功最近的時候，就是推出名士的時候，後來因為發動機油耗等綜合因素停產了，而且還聽說因為計程車也用名士，覺得面子不好看而停產了，如果這個是真的的話我覺得決策層他們小時候是不是讓傻子抱過啊？一個車，是1萬個人中有一輛容易讓大家記住呢？還是100個人手裡有90輛容易讓大家記住呢？蘇聯的伏爾加是局級用車，可是你看前蘇聯的計程車，也是伏爾加~呵呵~為什麼不能好好的完善一下名士呢？好吧，名士停產了，除了H7就沒有別的辦法嗎？你看看現在馬路上車主自己改奔騰字樣外觀為紅旗的有多少？出一個：一氣——紅旗**的10萬-15萬的車型會很難嗎？為了區分價格和檔次把曾經區分年代的三面紅旗五面紅旗，加以裝飾用來區分價格就這莫難嗎？主意不都是人想出來的嗎？您倒是想啊..最近我看了汽車之家紅旗推出的新款的紅旗，不禁啞然失笑，流線型前衛的車型，尾部紅旗二字我覺得彷彿是一張笑的很誇張的臉，親愛的決策層們，這輛車沒有受眾群體好不好？喜歡轎跑的新新人類人家不會買紅旗，像我這種老古板，不會買轎跑...出廠了只能以尷尬的銷量來回饋這個愚蠢的決定。前一陣我看一個新聞，紅旗設計師一個小姑娘，我又笑了，她穿著打扮那麼時尚說話理念那麼「新」又怎麼能夠很好的理解紅旗這部汽車歷史的沉澱呢？很長時間以前我去買東西，聽見兩個收銀員小夥子聊天，也以這個聊天做為我寫的這篇亂七八糟的結尾吧
甲：」你爸爸歸其（最後）買的嗎車？
乙：「買的紅旗
甲：」多少錢？「
乙：」25萬吧好像，反正我也沒多問，這車我也不開「
乙：」（停下手裡活抬頭）：「你們老爺子是不是平常挺低調的？（繼而低頭繼續結賬喃喃自語)25萬..買紅旗....（這時有人喊：（小）張兒來貨了，）
乙：」好嘞，（對甲）你先幫我結一下啊，（去搬麵包箱子）25萬...買~紅~旗....（一邊幹活使勁，一邊叨叨）..
（end）
不親近市場，只會把大眾豐田馬自達的車拉皮賣。
國企發展的必然趨勢，東北國企發展的必然趨勢。
市場中的品牌 要麼最大 要麼消亡如果有品牌做的不好還能在市場中生存，說明有無形的力量托著，但是，被托習慣了就這樣了
再買轎子我就買h7 不錯的
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