如何看待土耳其軍隊在敘利亞糟糕的表現?

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來自草蜢一號的微博 侵刪

北約第二大陸軍怎麼感覺跟敘政府軍一樣,充當解放戰爭時期國軍的角色——運輸大隊長,感覺北約除了美國,其他都是渣。


謝邀

先來黑一把土雞,土雞當年叫啥你們知道么:西亞病夫,是的,和我們當年一樣,一東一西交相輝映。不過自從我們在朝鮮把聯合國軍打成狗(當中也包括土雞)之後就沒人敢這麼喊我們了,反觀土雞,一個整天和對面希臘較勁,還斗得不相上下的貨色,這檔次也就是炮灰級別了,更何況埃蘇丹為了抓權把土雞軍方來來回回清洗了好幾遍,本來戰鬥力就渣,這麼一搞能有好結果才有鬼了。

再來說戰場,其實我覺得,敘利亞這種戰場,這不是各國軍隊一研究的正規戰,堂堂之陣,煌煌之戰,大兵團作戰,搞什麼裝甲集群大縱深突破,空地一體blabla,現在的敘利亞那是亂戰,游擊戰,麻雀戰,地道戰,破襲戰,巷戰...而ISIS單兵級別的武器,和大國相比,其實沒有代差,只是不成體系,當然重裝備,技術兵器,海空軍這些是沒有的,這種你有坦克,他沒有,但是他有反坦克彈,你有飛機,他也沒有,但是他有便攜防空彈的情況是很頭疼的,對方不集中起來,你拳頭再大,一下子也打不死幾隻,這種鬆散的戰場態勢,除了打了十幾年治安戰的美帝和整天和穆斯林打仗的猶太佬,其他誰上來都要懵逼的,解放軍上去其實一開始也是打成這個樣子了,這是沒辦反的,和戰鬥力沒有關係,只是對於作戰模式和戰場環境需要一個接受的過程,但是,像中美俄這種頂尖的大國,作戰潛力幾乎無限,工業體系完備,真的認真起來,針對實際的戰場體系做有針對性的預案,制定相應的戰術,準備合適的裝備,並且能放開手腳,損失一輛我補十輛,犧牲一個補充10個,以猛虎搏兔的態勢,雷霆不及萬鈞的手段,那搞死ISIS不比捏死只螞蟻更難,只是需要一個過程,其實這個問題,最終會回到值不值得這四個字上,現在看來中美俄都覺得不怎麼值得他們親自下場罷了。


泄妖。

這個很正常啊。

埃爾多安高估了土軍實力,低估了lS的實力。

我們從敘利亞戰場上可以看出:

敘利亞的精銳部隊如老虎軍、沙漠之鷹等在俄空軍的掩護下,才能打敗極端反對派如深水努斯拉等。而lS的實力比這些極端反對派還要高一層次。

土軍何德何能敢與老虎軍相比?

土軍自稱北約第二,那俄羅斯還是世界第二呢?

當然,上面說的只是其一。冷戰之後,隨著恐怖主義愈演愈烈,普通軍隊很難對付他們,因此許多國家開始組建專門對付恐怖分子的特種部隊,比較著名的有美國的三腳貓、海喵海軍陸戰隊等。敘利亞並沒有那麼前沿的軍事思想,但戰爭教會了他們。敘利亞內戰伊始,政府軍的表現也是很差,但有一支部隊卻表現搶眼,就是老虎軍了。老虎軍也是特種部隊,巴政府吸取教訓,不但擴充了老虎軍,又組建了沙漠之鷹等特戰部隊,因此才得以扭轉戰局。

而埃爾多安呢?根本沒有軍事知識,只知道目空一切,總覺得別人不行。所以吃虧也就再所難免了!

而lS又是當之無愧的恐怖之王。lS不僅是由伊拉克、敘利亞的殘軍敗將組成,它還吸收了許多歐美的精英。這些精英很可能進了管理層。

據新聞業的朋友說,lS的宣傳片做的那麼專業,大家也見識過的;有經濟方面的學者也指出,lS的財務經濟也管理的很專業,儼然一副上市公司的架勢。可以想見,這些工業化的流程必定帶入其軍事行動中,再將這些與伊斯蘭極端思想融合,後果無法預測。

個人覺得,巴格達迪只是一個傀儡,更有能力的人一直躲在幕後。當然,沒啥證據。

打土軍不算本事,如果它能拿下代爾祖爾,我才真的服了這幫人妖。


瀉藥

土耳其的前身奧斯曼帝國1戰之前號稱西亞病夫(大清國淚流滿面。

然後到了抗美援朝被志願軍揍了個滿地找牙,要面子的土耳其拿了面中國國旗回國扔博物館吹噓是繳獲的中國國旗,然後你一看那國旗,喲呵,青天白日旗(常公淚流滿面

這個戰鬥力吧你能指望啥


不贊同那些把土軍貶的一文不值的答案。埃蘇丹雖然很霸道,在軍隊搞大清洗。但是現代世俗國家的底子還在,軍隊的單兵戰鬥素養猶存。打非對稱治安戰這種仗,任誰都發怵。你能說美軍在越南遭遇了損失,就把美軍看的一文不值嗎。真要全力以赴,不要說土耳其這樣的北約第二陸軍,就是韓國這種東亞四強選手也可以平推IS。土軍在巴卜城下踟躕不前的端倪你們還沒看出來?本來埃蘇丹跟IS就有某種不清不楚的糾葛,何況土軍在敘利亞最大的利益就是打擊庫爾德人。直接援助這招不好使了,搞個苦肉計還是行的通的。所以,只見丟裝備,不見丟人。

我們假設,土軍是真心實意的要拿下巴卜城。打非對稱治安戰最好的辦法就是避免短兵相接。利用信息化條件下的裝備優勢,搞遠程火力投射。利用無人機和其他空中火力打擊IS組織的戰鬥中樞。削弱其指揮,補給功能。這就不得不超出巴卜一城一地,打擊包括拉卡,代爾祖爾等IS具有組織繁殖能力的地區。像土耳其這種僅僅局限在巴卜一地,搞機械化條件下的攻堅戰,並不能摧毀敵人的中樞。這讓IS有可用之兵和充足的彈藥糧秣補給。完全就是以頭碰石,秀鐵頭功。

不管土耳其出於什麼原因,局限於一地的非對稱治安戰必然要付出高昂的代價。美軍在北緯17°線以南遭遇的失敗足以說明這個問題。不對北越關鍵節點進行徹底的打擊,就會有源源不斷的兵員和武器彈藥通過胡志明小道流到南方。土人哀之而不鑒之,必使後人而復哀土人也。


綠教軍隊。。。呵呵


大兄弟啊,不是所有的部隊都叫人民解放軍


某些回答真是反智,土軍菜是菜,但是拿老段子能說明什麼事?

is這種戰鬥力是信仰加成加上背後金主武器彈藥源源不斷的支持所造成的,而且多年內戰is的戰鬥經驗也非常豐富。君不見老毛子去也沒有一路平推。


瀉藥。土耳其軍隊進入敘利亞的目的是推翻阿薩德政權。土耳其總統埃爾多安的話有多少可信度值得商榷。在我國紅旗9已經中標的情況下,明目張胆的撕毀合同。當年航母只是從其境內的海峽通過還提了那麼一堆條件。所以這句話直接無視就可以了。這句話一是向美國靠攏,土耳其與美國的利益一致,以前的矛盾我們揭過去吧,我支持你打擊阿薩德政權,你支持我打擊庫爾德武裝;另一方面是向俄羅斯施壓,再不給點利益我就倒向美國了,起碼你俄羅斯頂住敘利亞政府的壓力,讓我在敘利亞的領土上好好地打擊庫爾德武裝,小人的本性暴露無疑!

在美軍空襲的掩護下,土耳其特種部隊8月24日凌晨越境進入敘利亞北部,開始了代號為「幼發拉底盾牌」的軍事行動。敘利亞譴責土耳其擅自越境,侵犯了敘利亞的領土主權。8月24日凌晨4時,土耳其特種部隊在火炮和戰機的支援下,越境向敘利亞北部城鎮傑拉卜盧斯發起進攻,目標是奪取「伊斯蘭國」(IS)控制的這一邊境據點,斬斷其補給線。此次行動並非土耳其軍方首次越境進入敘利亞,但卻是敘利亞危機暴發5年來土耳其對敘利亞境內發起的規模最大的軍事行動。

除了打擊IS,土耳其此次軍事行動的另一個目標是敘境內的庫爾德力量。土耳其總理比納利·耶爾德勒姆8月25日表示,傑拉卜盧斯地區被解放的區域,也應清除敘利亞庫爾德人自衛軍的力量。土耳其國防部長25日也表示:「我們(軍事行動)的第二個目標,是防止敘利亞庫爾德人武裝在IS撤退後進入該地區。」有土軍方消息人士透露,土耳其軍隊25日向傑拉卜盧斯以南的一隊庫爾德自衛軍開炮,並最終將其消滅。土耳其當局早前曾表示,敘利亞庫爾德自衛軍應撤離幼發拉底河兩岸。

敘利亞庫爾德自衛軍,被土耳其認為是與禁止在該國活動的庫爾德斯坦工人黨有關的恐怖組織。同時,它卻是美國在敘利亞境內扶持的重要盟友,美國人一直希望借敘利亞危機推動庫爾德人建國,並整合在土耳其、敘利亞和伊拉克的庫爾德力量。而這恰恰是土耳其最不願意看到的。包括外長恰武什奧盧在內的多名土耳其軍政高官曾警告說,土耳其最終可能會和美國的盟友敘利亞庫爾德力量開戰。通過24日的軍事行動,土耳其再次表明了遏制敘利亞庫爾德力量的決心。

在這種情況下,美國對庫爾德人的態度似乎也在改變。24日與埃爾多安會面後拜登對外界表示,敘利亞庫爾德人作為美國抗擊IS武裝分子的盟友,必須撤離幼發拉底河西岸地區,退回到東側。他說:「如果不信守這一承諾,他們就不能也不會得到美國的支持。」

俄羅斯對此情此景表達了擔憂。俄外交部發布聲明稱,俄羅斯擔心土耳其的行動會增加平民傷亡,而且會讓阿拉伯人和庫爾德人的關係更加緊張。

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敘利亞庫爾德民主聯盟黨領導人薩利赫·穆斯林則在社交平台上寫道:「土耳其正在陷入敘利亞泥潭。土耳其會像伊斯蘭國 一樣被打敗。」

其實,現在土耳其已經陷進了「敘利亞的泥潭」中,所以才幾毛火燎的向兩大國家求援。但兩大國家多麼不喜歡埃爾多安,但現在這兩國家或多或少的需要土耳其的幫助,所以也只能認了。也就是這兩國家沒有太多與土耳其爭論的原因。


別忘了,埃蘇丹剛剛在軍隊搞過大清洗……


這麼說吧,is的核心戰鬥力根本不弱,而土雞軍隊有多渣其實看看他們在國內對付庫工黨游擊隊的表現就懂了。

is的核心戰力是些什麼人?第一,薩達姆時期的伊拉克共和國衛隊殘餘力量,這些人很多可是跟美國人都打過仗的;第二,部分來自敘利亞阿拉伯軍的變節士兵(幾乎全都是阿拉伯遜尼派),這些人在阿拉伯之春開始之後,大量地加入叛軍,而其中更有部分後來逐漸加入了is;第三,來自車臣的武裝分子,這些人和俄軍正規軍都打過很多年,戰鬥經驗有多豐富不言而喻。此外還有來自於各個曾經經歷過戰爭的地區,戰爭經驗豐富的老兵,比如阿富汗,索馬利亞,等等,這些人的水平也許應付五大流氓的軍隊不夠看,但在敘利亞打菜雞互啄的戰爭那絕對是一等一的好手。

is從全世界招新晉的恐怖分子,這些人在is里不是核心戰力,他們真到了戰鬥力,就會被is當作人彈或者自爆卡車司機去用的,而且就算是新兵,打仗打久了自然也會打了。

至於土雞的軍隊和警察,他們最大的作用,一直以來就是被國內的庫工黨游擊隊員練手——要注意一件事,庫工黨搞恐怖襲擊,基本直接針對的目標就是土雞的軍隊和警察,他們的襲擊基本不會直接針對平民的。這群人連庫工黨都根本搞不定,上戰場跟is搞,不雞飛蛋打才叫怪事。

而且真不是我鄙視他們,遜尼派的人,組織能力本身就渣得可怕(看看沙特在葉門的表現,土雞在敘利亞的表現,或者看足球的人想想那群西亞球隊的整體組織能力,懂自懂),直接體現到戰場上會是一個怎樣的效果,不言而喻。


我覺得這揭穿了土耳其的畫皮。直擊其區域小霸的本質。

他就是大院里最能作的一個,放到衚衕里可能都打不過誰。


打死IS除外憂,打死軍隊除內患

墨迪老仙法力無邊,

喔,錯了

是安哈里發一統天下!


因為他們不是去打仗的,而是去送裝備的


西亞病夫有資格說戰鬥力?isis雖然不是什麼正規部隊人家部隊的戰鬥意志戰鬥方式都比較可以的


正常戰損而已,如果達成戰略目標就是勝利,不要在乎微小的一點得失。


太正常了,這場戰役的土耳其指揮官本來就不是專門的裝甲兵指揮官,只是個特種部隊的司令。你要問土耳其裝甲部隊指揮官在哪兒,很簡單,在監獄裡蹲著呢。


狗中哈士奇,國中土耳其,吵架沒輸過,打架沒贏過。

想當年土雞也是和大波波以色列並稱亞歐大陸三大攪屎棍的,現在打成這個狗樣子,嘖嘖嘖,有愧於攪屎棍稱號啊


讓我想到了蔣介石


就和以前蔣介石要剿滅老毛他們有些相似,游擊戰。不和你剛正面。


家裡的軍隊鬧政變,外面的軍心不穩誰會玩命打。都是利益驅使的。


別小瞧is啊兄弟,這麼多年聯合圍剿都沒弄死,積累了豐富的戰鬥經驗。


埃哈又一目標實現


有些國家認為中國能做到的事,自己也能做到。。


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