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如何評價博麗神主ZUN的歷史觀?

順便也可推測一下政治觀


1.在推特上多次表達了對朝鮮的嘲諷

香霖堂里魔理沙吐槽靈夢"紅色衣服加紅色香料你是共產主義者嗎"

鈴奈庵里借小鈴之口吐槽柏林牆和蘇聯都是"豆腐渣工程"

所以估摸著ZUN應該有一定反社會主義傾向(

2.在二戰60周年發布花映冢表達對逝者的追憶,以及在每逢二戰十周年都要搞個大動靜可以看出ZUN應該是和平主義者

3.設定虛與幻的結界能夠吸納外界滅絕的物種,茨歌仙里對海豹被拋棄的唏噓等看出ZUN有一定環保主義傾向

4.設定人物原型時多半不用古代日本中央政府的官方說法

阿求的歷史書(緣起)是要經過重重審批的

估計ZUN心裡應該是認為歷史是由上層統治者書寫的,所以可信度值得懷疑

哦還有鄉長對歷史的看法那段也可以搬過來

5.堇子被神主稱為是"代表著外界不好的一面"

秘封CD里用秘封組口吻說出的一大段對外界的冷嘲熱諷

(另:夢違科學世紀的"夢違"是"把噩夢變為吉夢"的意思,意味著在神主看來未來(科學世紀)就是一個實打實的"噩夢")

夢月抄里豐姬(還是依姬?還是神主旁白?忘了)說"人類如果繼續高速發展下去而不回到一千年前的樸素年代終究會滅亡"(大致是這種意思)

可見神主對現代文明應該是有一定程度的厭惡的

但相對應的

早苗是代表著外界好的一面

夢月抄後記里寫"在我們看來妖怪們隨時能夠上月球是浪漫的,但或許在他們看來我們一出門就有便利店的生活才是浪漫的",而"便利"是科技發展帶給人類的產物,是現代社會的特徵

由此看出神主又並不是完全否定現代文明

至於對科學,韋編新開香霖堂里堇子抱怨手機讓生活變無味(因為身邊的人個個都低頭玩手機(或說你自己不也是玩手機嗎吐槽別人幹啥啊),鄉長回了一句"人類不會製造出讓自己退化的道具"

看來神主也不是否定科學,而至於秘封里秘封組的態度,我個人理解是:

神主不是否定科學,而是否定一切都要用科學觀測與解釋的手段

換言之,秘封世界的絕望感不是高度發達的科學帶來的,而是人們唯科學至上,否定其他一切觀察世界的手段(如以梅莉為代表的觀測結界)所造成的

6.夢月抄,干豬轉中對月人近乎醜態的傲慢的描寫,還有夢月抄里對妖怪與地上人的頌揚

輝針城,天邪鬼里政協的下克上,對幻想鄉現有體制的反抗

稍微透露出ZUN也有反抗現實的野(zhong)心(er)呢

7.正作,小說,漫畫里眾多對政治事件與現實事件的捏他、吐槽

對筆下的人物加以幽默甚至接近辛辣刻毒的描寫與敘述

怪不得有人會感嘆東方本質上就是神主的一出傑出的「黑色幽默」

PS:補充幾個看到的和想到的

1.代表著歷史的慧音有關日本歷史的幾張符卡有:

野符「武烈危機」  

野符「將門危機」  

野符「義満危機」   

野符「GHQ危機」   

武烈危機是指日本最著名的暴君武烈天皇肆虐殘暴的危害

將門危機是指日本最著名的起義平將門,規模之大平將門甚至自稱「新皇」

義滿危機是指足利幕府的滅亡,這是日本跨過幕府時代的里程碑,皇權再次發生變化。

GHQ危機則是盟軍攻佔日本以後美軍想獨佔日本,然後《舊金山和約》生效以後日本主權才得以回歸。

出處:http://detective2583.blog.163.com/blog/static/21219314420125180443657/

一般而言,每逢講自己國家的歷史,人們通常都會講好的一面,而很少把什麼危機動蕩等搬上檯面,神主卻幾乎只講危機等日本歷史中不好的一面了,這究竟代表什麼,我想你們也懂....

2.(這個有待證實)記得有人曾問過慧音日本的天皇是什麼,而日本天皇和巫女一樣都是現人神,所以就相當於問慧音天皇是不是神

慧音回答是:"不是跟人類一樣嗎?"


二軒目第85(86)回摘要(2017,9,26)

Z「チェコは建物がやっぱりいい、社會主義國家のほうがいい」

(鱒:捷克的建築果然還是不錯,社會主義國家的建築不錯)

豚「ああ町並みが整然としてる」

(豚:啊,街道規劃整整齊齊的)

Z「そう、ちゃんと統一感があって」

(對,非常有統一的感覺)

Z「舊社會主義國家ね。ああいうのを見ると社會主義國家も悪くないなと思うけど、結局狂うんだよな」

(過去是社會主義國家呢。雖然這麼看來,感覺社會主義國家也不錯,但結果還是有問題呀)

Z「いま社會主義に対して資本主義も狂ってないかと言われると狂ってきてるわけだから、もうちょっと考えなきゃいけないと思いますよ」

(現在與社會主義相比,要說資本主義出問題了沒,結果還是有問題。對資本主義也需要反思呢)

Z「今あるものが真実だと思わないほうがいい」

(現在的某些事情不要信以為真)

豚「でも次に議論されてるのはベーシックインカムですからね」

(不過接下來要討論的,就會是無條件基本收入了)

Z「社會主義だね。共産一歩手前だね」

(這就是社會主義呢,距離共產就只有一步路了呢)

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Z「日本はもうちょっと謙虛になったほうがいいよ。ずっと中國からいっぱい學んできたんだよものを」

(日本需要更謙虛一點。畢竟日本一直都從中國學到了很多東西)

Z「それを中國より上に立った瞬間なんて、ここ最近だけ。近代、現代しかない。それに対して中國は怒ってるんだよまた」

(超過中國的瞬間,也不過是最近罷了,就是近代、現代。這段時間,中國(對日本)可是非常生氣呢)

Z「あんなにでかい土地があって、人がいるところをもう一回勉強しなおして、あそこのものをもう一回學び直すべきなんだよね日本も」

(有那麼廣闊的土地,有那麼多的人口。日本應該向這個國家再學習一次)

Z「勉強すれば分かるよ、色々と勉強した結果日本はずっと中國から學んできたものを何忘れてるの、中國って呼び方するからややこしくなるけど、大陸から」

(學得越多就越明白,日本向中國學習了很多,結果日本把這個事實給忘掉了。說從中國也不太準確,應該說從大陸才對)

Z「大陸から學んできたことを忘れないでほしい」

(希望人們別忘記日本一直以來向大陸學習的事實)

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Z「別に中國を崇めろとかいうのじゃないですよ。日本の歴史を學べと。日本の歴史を學んだらそういうことにならないから。今の中國人はよくないとかそういうことにならないから」

(我這麼說也不是崇拜中國。學習了日本歷史,正是學習了日本的歷史,你就會明白這個道理。現在的中國人不是好東西,這種說法是站不住腳的)

Z「観光客の中國人マナーが悪いとか思うのと、中國人はダメだっていうのは結びつかない。それをわかってるかどうかなんだろうな」

(中國觀光客不懂禮貌等,不能就因此得出中國人不是好東西的結論。但很多人都不明白這個道理呢)

鱒的這些發言可以放在一個更大的社會背景下來看,大家可以通過今年初鬧得比較大的APA賓館問題了解當今日本的民調。

如何評價 APA Hotel 酒店社長是日本極右翼?除了拒絕入住該酒店,是否還有其它抵制方法?

雅虎日本和 2ch.net 的評論真的不能代表日本網民嗎?

可見鱒的史觀和政治觀,左還是右,尚無法下定論,但至少是相當理智的,也是很難得的

另外一個重要的信號,就是《天空璋》的障礙之民和附帶文檔中的祖母。鱒完全可以不提滿洲的。

重要的是鱒還表明祖母對自己歷史觀的影響。要知道,近代組成滿洲開拓團的絕大多數都是日本社會下層的貧苦勞動者,長野多山的地緣因素(及其造成的社會結構)也是當今該地左翼氛圍濃厚的原因之一。很容易推測,鱒的祖輩或許就是長野縣的一戶貧苦農民。但隨後鱒在二軒目透露說,祖母是侵華日軍的從軍護士這點又帶來了複雜性,不管怎樣,經歷了戰爭的一輩,特別是這種下層人員的史觀、政治觀應該是比較正、比較左,比較明白事理的。鱒受其耳濡目染可想而知。

這是15年在諏訪拍的幾張照片,第二張是諏訪大社前。在長野縣的小村鎮經常能看到日共的宣傳。


這個問題自提問後不知過了多久,大半夜看看手機知乎看到這個問題已經有人回答了。

有篇文章已經給了我答案。

宗教幻想鄉 ~ 寫在東方心綺樓發布之後

「自從永夜抄的慧音這個角色,ZUN便開始了他以東方來思考現實中日本的社會問題。在求聞口授、心綺樓和伊奘諾物質中,ZUN對日本的政治哲學進行了一番深入的批判。在求聞口授中,ZUN借神奈子之口,點出了外界人對信仰的亂用和濫用問題,在伊奘諾物質中,梅莉和蓮子所代表的科學與幻想的對立思想,控訴了日本當代社會中幻想和信仰的空虛,而心綺樓的主線故事宗教戰爭,更是以宗教暗指政治,直指當今日本混亂的政治圈,宗教戰爭和人氣選舉,正是日本政黨選舉亂象的一大表現,就像秦心所說,玩弄人們情感的,不就是這些宗教家么。以選票為目的的日本政壇,與以人氣為目的的宗教戰爭,如出一轍。如今,代表幻想鄉傳統宗教的博麗靈夢,最終在宗教戰爭中復權成功,她能帶領著幻想鄉走向何方呢?宗教濫用的問題在求聞口授中被神奈子一語道破,無論是在現實世界中存在的邪教組織,還是惡意誤用宗教,像神子一樣將宗教作為政治工具的政客,都是刻意扭曲了宗教的本意。宗教是思考方式,是構建三觀的工具,應當是面向社會的正能量來源,但是一旦將宗教用在錯誤的地方,其巨大的力量也足以造成嚴重的破壞,極端的例子很多,不知道各位能想到多少呢?

歸根結底,宗教是唯心主義的產物,在現實世界,世界的宗教種類並不多,除了最具規模的世界三大宗教以外,各個國家和民族大多都有自己的宗教,但是影響力有限。而不信仰宗教的人,往往被稱為無神論者,按照幻想鄉中的觀點來看,所謂的無神論者實際上也是一種宗教信仰,這些人信仰一些並不被稱為宗教的東西,比如金錢權力之類的社會產物,或者信仰自我力量的個人主義等等。而在其中,影響力最大,乃至超越世界三大宗教成為當今世界核心價值觀的,就是科學。按照宗教即思考方式的思路來看,相信科學,這本身也是一種宗教,科學以唯物主義為基礎,因此也具有天然地排斥其他宗教的特性。但是,如果把科學定義為一種宗教,那麼科學本身就被固化成一種模樣了,而真正的科學會與時俱進地不斷修正自我,不能容忍被固化並且強制推廣,這與科學本身的性質相違背。因此,以科學的態度來看待科學,應當是當今人們應當掌握的素質之一。

作為在現實世界中生活的生物,我們應當以現實世界的常識來進行思考,那就是以科學的態度來對待身邊的事物和現象。生活在三次元的我們,應當謹記二次元與三次元的境界,避免將科學視作宗教,而是將科學作為一種態度,去認識和發現自然。宗教作為認識和思考世界的方法,雖然有獨特的視角和著力點,但是也留有時代的痕迹,我們應當吸收宗教中科學的一面,整合對我們有利的思考角度,幫助我們成長與行事。就像ZUN一樣,以廣泛地視角來思考宗教,並且吸收各個宗教的特點,來為幻想鄉服務,這就是作為三次元人的ZUN,成功創作東方的原因之一。」


贊同 @地Y地 的回答。

補充一些

月之都其實是類共產主義。

那麼其他相關的部分也就不言自明了。

然後秘封組世界的話,可以看看我之前寫的 充滿魔力的土地下

最後一點,不管怎麼樣,ZUN是個日本人。

對二戰,對歷史,對其他方方面面,他是個日本人。


給我的感覺是反工業化,中立偏左,有民科傾向。

不過又無所謂。


逼乎大神的火都燒到博麗神社上來了,是不是看了某個說要搶飛機為日本而戰然後重生博麗神社的日雜那圖。嗯,在東方里搞事情,反正也不是一兩回了。

嗯,原來是老問題嘛,當我沒說,溜了溜了,其實這種問題下次就直接說ZUN不就是個做遊戲的嘛,他懂個P東方,尾田:自從上了貼吧,我才知道什麼叫大將實力,什麼叫准大將實力


稍微吐個槽,藉助幻想世界去猜測作者的世界觀這件事本身是有點缺陷的。你要是以這個辦法去猜測西方奇幻小說的作者們,他們就幾乎99%都是希臘神話那樣的多神論者了。


幻想鄉本身的存在就說明zun比較鍾愛道家提倡的社會形態。


一旦我成為人類,我只會跟你講一些不太重要或者根本不重要的事,我會盡量避免談論信仰和政治,因為如果我們意見不統一,你就不會再喜歡我了。


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