如何看待《格萊美中國之星》第二期崔健評價許志安唱粵語老歌這件事?
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你們確定之前的討論有意義?老崔根本就不是那意思,而且客氣得不要不要的,製作方什麼居心,你們自己感受。謝謝 @榆柳卯月的邀請。前幾天剛好看了這檔節目的這一段。第一是因為據說老崔開嘴炮了,第二是因為老崔開嘴炮的原因是,許志安唱了一首我最拿手的歌。
雖然在80年代,遠在南方香港的BEYOND、太極、達明一派、小島他們也在玩搖滾,創造搖滾樂,但畢竟那個時候的香港從某種層面上來說不屬於中國。所以老崔這個中國的搖滾教父的稱謂,我覺得還是名副其實的。至於後來的孫海英和白岩松,我覺得的確他們擔當不起。
都說崔健舉起了中國搖滾的第一把旗幟,但以前我從來都不覺得崔健的歌有多麼多麼的好聽,說是朋克也不像,說是流行音樂也不像,說是硬搖滾也不像,或許正因為有這樣的不像,所以我們的搖滾音樂發展才會這麼這麼的不像……誰叫他是NO.1?現在想想其實是不對的,當我後來彈琴了,學習音樂了,人生有點閱歷了,再來感受崔健的音樂,感覺他的音樂真是非常的棒。崔健有很多歌其實很好聽,比如比較簡單且深刻的《迷失的季節》、《浪子歸》等等。很多人說崔健的歌怎樣怎樣的,其實這些人很多隻聽過他那幾首膾炙人口的歌曲——不怕一個人所有的音樂作品聽完,你連評價他的音樂作品是非的入門資格都沒有。而且我覺著有時候崔健在某方面的意義很像鮑勃迪倫。說崔健現在沒有創作能力,只會唱自己的老哥。那如迪倫、如metallic等等現在也不是在唱自己幾十年前的老歌么不是……那麼說完崔健在中國搖滾樂的地位,再來看今天的《格萊美中國之星》吧,也許更便於理解。
許志安曾經唱過什麼歌我不知道,印象中彷彿有一首《為什麼你背著我愛別人》好像是許志安唱的,其他的就真不知道了。許志安選擇了一首讓我在KTV建立起霸主地位的《怎麼捨得你》,原唱張學友。而且我也會彈這首歌,理解這首歌的和聲進行,也算是對這首歌有所了解。然而這也不是許志安第一次唱這首歌,多年前,他就已經翻唱過這首歌了,比張學友的Key要高一點,這次參加節目算是再一次翻唱了。這首歌許志安是獻給家人的,大家都很理解。我也試著去站在許志安的角度去理解,但不知道為什麼,哪怕這首歌的前奏借用了巴赫的無伴奏大提琴第六組曲,但我還是聞到了一股濃濃的爆米花和啤酒味——KTV的味道。港台流行音樂,包括他們的整個產業鏈,對於大陸流行音樂和娛樂文化的發展都起到了不可磨滅的貢獻。簡單來說就是大陸流行音樂就是靠模仿港台發家的。調皮一點說,如果沒有港台音樂的存在,大陸99%的KTV也許會立馬倒閉。再調皮一點說,這些歌曲對於大家有效的學習粵語,起到了很大的貢獻。更有趣的是,大家最喜歡的,還就是80-90年代的港台流行音樂。太多經典的詞曲,太多超神的和聲運用,太多牛逼的實力唱將……毫不誇張的說,再過十年,那時候的流行音樂,未必能夠超越得了上世紀80-90年代的港台流行音樂。當然,更值得一提的是,香港流行音樂的輝煌時期那些音樂,大部分來源於日本當時的流行音樂。大意可以這樣解釋:日本流行——港台流行——大陸流行。大家稍微了解一下就行了。錯就錯在兩個人都代表了不同的立場,在不同的位置上,兩個人衝突了。
有些人說老崔現在也炒冷飯唱自己幾十年前的歌,為什麼就不允許許志安唱幾十年前的歌?我想可能老崔覺著自己唱幾十年前的歌,好歹還是自己親手創作的,自己通過樂器彈出來的。許志安只是一個只會唱歌的流行歌手罷了,沒有什麼輸出——當然要是這麼說很多人都是沒有輸出的,這個就有點偏激了,好嘛不要在意我的腦補,我們往下看。老崔不滿的最大可能原因之一,還是因為自己還沒適應將自己完全參與到商業娛樂之中去。他可能認為,《中國之星》這個節目是一個推陳出新、富有音樂創造力的一檔節目。其他藝人好歹在選擇的音樂還不是非常久遠的音樂,而且還是國語,編曲上也極富有創造力,你選一個幾十年前的老歌而且還是別人的歌你幾個意思?我現在也唱幾十年前的歌但好歹還是自己創作的啊不是!況且要是大家現在都還扭著港台老歌不放手,現在的音樂怎麼發展得起來?其實現在就是這樣,大家都扭著那些港台老歌不放手,現今的一些好的流行歌曲根本得不到好的傳播,得不到好的傳播,整個流行音樂還怎麼發展?這是個非常惡劣的現象,老崔估計是想這樣說,但是沒說得出來。反正說沒說出來,最後都是許志安當了炮灰。因為在當時老崔眼裡,許志安就是整個港台流行音樂的代表。他不滿的,是現在整個中國音樂市場和氛圍的不景氣,衰敗。再有之前說的,理解為一個搖滾青年和流行歌手的碰撞,那麼下面來說說我自己。比如我很多時候都是非常無奈的說,一道菜端上桌,大多數人都是在討論這個菜做得多麼多麼的好吃,卻不見一個人說這個菜,切菜師傅的刀工真棒,或者說,養這頭豬的人,水平真棒,可以讓豬肉上面的每一絲紋理整齊有序。
我想表達的,是音樂作品。現在的人啊,來不來就說,這首歌唱得真好聽。有多人會像我一樣,會說這首歌尼瑪編曲和混音簡直巧奪天工?會說這首歌的吉他伴奏乾淨利落?會說這首歌貝司線走得簡直油光水滑?有多人在聽現場的時候會說這調音師簡直就是神?可悲的是,恐怕有很多人都不知道調音師是幹啥的,說不定大多數人都以為調音師是負責音量大小和音量開關的……畢竟大家都全部關注在前面的那個人了。一群人,圍著一個人拱,這些人甘為綠葉,默默無聞,到處走穴討生活,都沒人關注。我就是其中一名啊!所以我經常不屌那些流行歌手啊,所以我經常說不要跟老子談什麼唱歌唱得有多好什麼的。我覺得他們除了會唱歌以外,沒有對音樂發展起到任何貢獻,更何況有些人唱歌一塌糊塗就是一生皮囊生得俊俏。不過那又如何,人家照樣活得比你我都風生水起,衣食父母數百萬,從來不會因為青椒肉絲比回鍋肉貴兩塊錢而發愁。我從來都是維護樂手、幕後人員。唱歌人人都會唱,樂器和幕後工作卻不是人人都能夠操作的。所以我不看選秀以及娛樂節目,這也是原因之一。當然我也承認這樣想非常幼稚且極端,所以請大家多多理解我,不要噴我。畢竟我們在看待事情的站位不一樣。這個節目其實還是有槽點的,比如這一期吉克雋逸唱的歌,中間有一段,字幕是這樣的:為什麼沒有人問為什麼會有人知道這是神仙的語言?為什麼沒有老師問吉克雋逸你選擇一首含有神仙語言的歌你的寓意何在?而且更搞笑的是,我今天正好無意中看到一張被人PS過的BEYOND的老照片:當然咯,無所謂嘛,大家玩開心就好啦!很多人認為,音樂這是個娛樂行業,音樂家是娛樂性的。他們把文藝和娛樂混淆一起了。搖滾樂應該是獨立於主旋律和主流之外的聲音,一個搖滾音樂家是反叛的。
我身上體現的東西比較複雜,有嚴肅的、娛樂的,也有反叛的,還有人說,它是墮落的、放縱的、自由的,還有人說它是頹廢的。我覺得搖滾樂因為被稱為頹廢才自由。你們滿嘴唱的那種陽春白雪的東西才是真正的頹廢,你們不唱實話,成天騙人,虛情假意,你們能做的無非是義演捐資的時候多捐點錢,甚至你們有的談論愛心、捐錢的時候都不是真的,都是商業炒作。
我們有很強的娛樂功能,這種娛樂帶來的享受,比那種出賣自己的靈魂來做音樂的人得到的享受要高很多。曾經有記者問我什麼時候退休啊之類,他們會認為做音樂是一種犧牲,到一定時候就累了,退役了,實際上音樂的娛樂,並非一種付出,而是獲取,是在玩,放鬆地玩,真的是玩的話,不會想到退役——他玩得很高興嘛。
這事情其實挺值得討論的。
很多觀眾可能會覺得崔健不滿許志安唱了首上個世紀的粵語歌這件事很無理取鬧。事實上崔健不滿的不僅是許志安選曲的保守、陳舊,更多的還是這種保守與陳舊的風格哪怕在情感處理上也被這位不夠優秀的歌手大幅度地閹割了。我們在對比許志安和袁婭維演唱抒情歌時的表現就可以明顯地體會到,袁婭維豐富的聲音表情、情感的張弛把這樣的一首歌演繹得絲絲入扣,而許志安雖然也有較為細緻的處理,但總體不過還是個高級版的KTV。
所以崔健又怎麼可能會喜歡這樣的作品呢?後來他對李幸倪的態度也是同理。林憶蓮用退讓化解了尷尬的氣氛,並弱化成「唱粵語」這樣的簡單命題。但崔健反對的是那種簡化的、偷懶的、陳舊的音樂審美思路,正如我們看多了電影就不滿足於爛俗都市片,看多了書就不滿足於言情網文,但他們曾經都是上個世紀的主流。崔健不滿足於這些過時的主流。我們可以復古,可以致敬,但如果只是在音樂內容上簡單複製、移植,我們又為什麼需要許志安來唱這首歌呢?他給了這個作品新生命嗎?太有限了。
不過崔健還是不太會講話,沒有表達出問題的核心,讓人分散了注意力。但能看到他這麼一本正經地去和別人討論音樂,還是在一個大眾音樂節目上,我覺得倒是挺有價值的。各位也就不要再糾結別人的情商不情商的問題了,你看那種選手唱完導師淚眼婆娑「你真的好棒你唱出了你自己我感動哭了」的虛假畫面還沒看夠?給嚴肅和真實一點空間吧。
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另外很多人跑來跟我說我理解過度,無理取鬧。
實際上只要你平常哪怕對流行音樂有那麼一點點更深的愛好,接觸哪怕多一點點更多的風格和歌手,你都能理解崔健在那個情境下為什麼要那樣說話。
喜歡說我過度詮釋的人,挺明顯的,就是知識背景的缺乏導致的。這是視域問題,我不會和你們爭。
plus:接觸過點現代哲學都會同意,事件因解讀而有意義。別故步自封也別犬儒。
順便補一句,樓上有人拿崔健玩搖滾上電視走穴說事?玩搖滾在你眼中是什麼?永遠中二的音樂界白蓮花?貓王在世只怕要被你噴死。
真不知道希望別人在山中默默圓寂的價值觀是個什麼陳舊的文化慣性。
哦對了,也不知道評價藝術家歪樓到人品是個什麼思維。
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我能明白,很多評委啦,在說話的時候都一直夸人,因為都是老江湖了,都明白大家不過是電視里混個生活,年輕的想來搏個前途未來,老的是來打份工,賺錢而已,互相理解,也不想得罪別人,抬頭不見低頭見的,可是大王(崔健)可不管這個,崔健想說就得說,崔健絕對不慣著。
我不明白為什麼有人認為崔健的意思是聽不懂或者看不起粵語歌,「很多人認為二十年以前的香港的情歌就能夠代表香港了,但是我堅決不同意」,這句話才是崔健的重點,光這一句話,崔健的意思已經夠明白了,怎麼會和看不起粵語歌扯上關係?
崔健的話說得夠狠,夠直白,也說出了我心中一直以來的疑問。自港樂式微以來,香港有許多歌手北上參加過內地的音樂節目,黃貫中、古巨基、鄧紫棋、李克勤,再加上這次的許志安,除了年輕的鄧紫棋外,其餘的所有歌手,選曲和改編都異常保守,李克勤和黃貫中我就不說了,年齡擺在那,唱法局限性也大。我最無法理解的是,古巨基這樣在專輯中風格非常多元的歌手,為什麼在內地參加節目時也束手束腳?
拿他在《我是歌手》上的表現為例,他的參賽曲目:《愛與誠》、《父親》、《情人》、《突然好想你》、《Monica》、《匆匆那年》、《愛是永恆》、《明星》,其中有四首粵語歌是二三十年前的作品,編曲上的改動也小,幾乎就等於是原曲翻唱;又有四首歌(《愛與誠》、《情人》、《突然好想你》、《明星》)在情緒處理上幾乎一模一樣,弱聲起,然後第二遍副歌后突然靜下來的弱混聲作為最後高潮的鋪墊,這樣模式化的處理讓觀眾出現了審美疲勞,最終導致他出局。這麼唱在技術上其實極難(強混後立馬變弱混的難度,誰唱誰知道),但他似乎就滿足於讓觀眾知道他很能唱而已。這次許志安也一樣,明明是有十八般兵器可以展示,卻偏偏都藏起來,非要打一套太祖長拳,似乎生怕斧鉞鉤叉太過深奧,連刀劍都捨不得耍。
我並不覺得他們是看不起內地市場,因為即使是在唱這些他們已經爛熟於心的曲目時,那份誠懇與香港歌手獨有的細膩處理,稍微懂音樂的人都是聽得出來的,再者,北上內地也是為了開拓事業第二春,他們自然也不敢拿觀眾不當回事。只是他們的不約而同的保守選擇表明,這些在香港輝煌過的歌手們,根本不了解如今的內地市場。
他們似乎還以為港樂輝煌時期的那些作品,還能夠在現代為他們保駕護航,還以為現在的內地觀眾,只能夠接受得了那時候的香港,還不能夠接受更新、更酷、更現代化的東西。而實際上,如今內地的樂迷因為條件上先天的便利(盜版、網路等),聽歌量拼誰都不虛,Indie Rock、New Age、電子樂、Alternative……甭管什麼風格,只要好聽,在國內都有死忠群體,如今的內地聽眾非常渴求另類、新潮、與眾不同的作品與歌手,土壤已足夠肥沃,可香港的這群歌手們卻還在往上播撒已經近乎腐敗的老種子,發不出芽來,該怪誰呢?
香港歌手們北上內地時的無所適從,讓我想起幾年前王晶接受採訪時的一句話:「我是真的搞不懂現在的年輕人喜歡什麼,覺得什麼搞笑(大意)」,這句話其實是香港音樂、電影如今窘境的縮影,因為不了解而保守,因為保守而失敗,因為失敗而更加保守,已經成了惡性循環,即使偶有個例打破陳規,也只是個體的成功,無法逆轉大局。
對於黃金時期的香港,我們都有一份情懷,可我們總不能天天都緬懷過去吧?崔健一直被稱之為搖滾教父,
說實話對這個稱謂我是不認可的。我幾乎是戴著有色眼睛去看崔健的,
然而我覺得他說的沒錯。許志安就是來搞笑的吧?
唱的真的很一般一般一般一般。我就覺得阿楚姑娘,會飛的野馬那種有點World Music風格的編曲,極致的演唱才叫表演。當然吉克俊逸收尾不認真,最後一個小節瞎唱我也不是看不出來的。看到這個問題下邊一群人在嘲諷崔健,甚至於炮轟大陸搖滾樂,為香港音樂正名,我真是為他們的智商捉急。
要評價這件事,首先你的語文閱讀要及格,要明白崔健要表達什麼,林憶蓮要說什麼,許志安又在說什麼。崔健的意思是,這樣一個舞台,有子曰,譚維維這樣勇於求新的歌手,有吉克雋逸,袁維婭這樣敢於突破的歌手,有孫楠這樣懂得改變的歌手,你許志安把這裡當什麼了?聯歡晚會?唱完拿錢走人?我們這些個人跑過來累死累活排節目改歌曲抓細節,配器編曲扣了又扣,你拿一首這樣的玩意兒就敢來?張學友的又怎樣?張學友如果來參加這個節目,他也不會忍受拿這樣的歌再搞一遍。況且況且況且,你唱得真心一般。林憶蓮聽了有點掛不住,於是抓住崔健話中的香港歌和粵語做文章,甚至向觀眾求援,說大家聽得懂粵語歌,林憶蓮這是在迴避問題,她也知道這樣的表現不能讓人滿意。許志安完全沒有搞清楚狀況,他以為來這裡是商演的。最多就是我是歌手翻版,主流芭樂玩不轉第二期就搞懷舊,港式情歌嘛,大家都愛聽。問題就是林憶蓮真的沒有搞清楚這個節目是幹什麼的,第一期輕敵就算了,第二期搞的什麼兒?常石磊這次直接嚇破膽了,上次搞得我和你,加了很多超前的東西,結果排名不咋樣,這次直接走晚會風了。李幸倪毫無亮點,只能打感情牌,崔健直言:說實話我就不評論了。我很想問問看這個電視節目的人有多少人真的有基本的音樂素養,不能說你們看不出來不好,崔健說了兩句,你們就被電視台的剪輯搞暈了方向,這真的是粵語歌和國語歌的爭論嗎?真的是大陸音樂和香港的爭論嗎?這是兩種音樂態度的爭論,劉歡這些年被各種綜藝節目磨練的猴精猴精,選手唱完直接誇,編曲亮就誇編曲,編曲不亮誇演唱,演唱不行誇情感,情感都沒有他就不說話了。所以這回劉歡啥也沒說,崔健說了,說的不好,表達不清,並不是不能表達清楚,而是想要聽到許志安林憶蓮有所解釋,可能下一個出場的有亮點,這一組特意安排啊云云,但是林憶蓮說,沒有,我就這樣想的。結果下兩個出來,崔健就不怎麼講了,反正都一樣,總不能直接給林憶蓮說,你態度有問題,不尊重我?他也不傻。這個節目,我之所以看,就是看中他的音樂性,如果你們是為了看歌星唱歌,那你們隨意,但我想說的是,一首歌,歌手並不是所有,甚至地位在編曲配器之下,歌好不好聽,關鍵在編曲,或者對於和聲細節,演奏細節,編配細節的精心安排,或者不破不立,大刀闊斧以求創新。在這個過程中,你們所謂的情懷,第一次聽這個歌時的味道算個屁。你想聽味道聽CD啊,那比live好聽多了。音樂之所以迷人,就在於它是具有科學性的藝術,你不能胡亂來,你也不能萬年不變,流行音樂之所以流行就在於不斷地創新發展,老歌不是不好,相反,是前人智慧的結晶,是我們創作汲取靈感的源泉,但是你不能抱著老歌唱一輩子,你要有新變化,要有新想法,哪怕只是改動一個和聲,改變一件配器,那也是創新,也是進步。但是林憶蓮沒有,我也很生氣,只是我沒有機會指責她,我說話可比崔健難聽多了。樓下有一位說楊樂也就那樣,壓低嗓音彈個吉他賣情懷,我不能指責你水平次怎麼樣,畢竟有句話叫吃雞蛋不用自己會下蛋,但你至少把殼剝了,顯得你會吃雞蛋。我就納了悶了,黑崔健也是知乎的政治正確?都不讓人說真話了?小將們又是扣帽子又是踩答案,只因為我為音樂說了真話?不是我在借題發揮刻意解讀崔健的話,換做任何一個有哪怕一點流行音樂基礎和愛好的人,都能明白這段話是什麼意思,他為什麼說這段話,向前看有多重要。多說無益,最後說一次,不是崔健粉,但我不能昧著良心黑他。利申:普通廣東流行音樂愛好者。
瀉藥。玩搖滾的,特別是那種有點年紀的音樂人,肯定是孤傲而且自我很大的,互相攻擊互相瞧不起那是很正常的事,而且老實說許志安先生唱得也確實普通,無需上升到什麼層面。說真的,喜歡廣東流行音樂的人不會因為這樣的評價就不喜歡,所以個人認為無傷大雅。「怎麼捨得你」是多麼經典的一首作品,無論崔健怎麼說,這首歌就是好的廣東流行音樂作品。
另外陶傑先生在報紙上對崔健的評價大家其實也可以一笑置之,偏見太強。首先要說的是,這件事情我們並沒有看到整個過程比如崔健還有站在台上罵人的一幕,也不知道是哪段,電視就沒播播的是比較含蓄的部分所以我們也只能大概說一說崔健反對的是香港音樂嗎?不是他是反對用80,90年代的香港情歌來代表香港音樂連我這個很少聽粵語歌的人都知道香港音樂的豐富性遠不止這種芭拉情歌連許志安自己也有其他類型的歌曲可是許志安選了一首非常安全的歌沒想到這次安全牌卻變成了炸藥說實話,我對林憶蓮這次在節目上的表現感到失望這那是那個唱《蓋亞》的林憶蓮啊我以為她會給出很多驚喜因為她是三個推薦人里音樂風格最新的一個可是她卻又是最保守的一個許志安,李幸倪都選了非常保守的情歌類型連常石磊都走保守路線了,兩次都唱了非常保守的曲風所以崔健也說了,要聽到B面的常石磊常石磊可是《蓋亞》的製作人啊可是說林憶蓮推薦的三個人真的是沒什麼亮點連孫楠都知道學楊樂來個彈唱在看吉克俊逸表演的時候,崔健可是笑著的崔健不要求你們都唱搖滾可是你至少拿出點新東西出來啊哪怕是這次崔健開場唱《從頭再來》,也是和當年有了很大的差別幾年前崔健上山東台的《歌聲傳奇》裡面歌手各種改他的歌,比如逃跑,熊汝霖之類的可是崔健一點都不生氣這就是現場音樂的態度我覺得林憶蓮太低估內地音樂節目的水平了不知道許志安在後面聽到其他歌手的表演的時候有沒有感到一絲不安哪怕這次他選歌的原唱張學友,出的專輯新歌都是有在突破他為什麼這麼多年不溫不火,自己沒有點檢討的意思嗎?林憶蓮下一場補上來的是齊秦,一個更老派的歌手我恐怕這種矛盾還要進一步升級_____________________________________________________看了完整版之後,首先會發現崔健已經非常努力的在用圓潤的方式講話了至於罵人那段,似乎和這個不連著的之後兩場許志安明顯在嘗試突破,也更好看了些不是嗎?這麼看來對節目,對音樂性都是有幫助的
真相來了,一切都是剪輯的鍋。感受到節目組深深的惡意!
崔健點評完整版鏈接http://m.weibo.cn/1344386244/3916486119190217?sourceType=smsfrom=1056095010wm=20005_0002節目組最可恨之處就是故意製造矛盾,歪曲事實,感受下這兩段話:完整版:崔:聽流行歌曲,也許有很多人人認為20年前的香港情歌已經足夠代表香港了,但是我堅決不同意,blabla。。。林:對,這我堅決同意,blabla。。剪輯版:
崔:也許有很多人人認為20年前的香港情歌已經足夠代表香港了。林:我堅決同意崔:但我堅決不同意,blabla。。。呵呵,事實被歪曲成什麼樣了?事實上崔健還有一段鋪墊的話也被剪了,而且從完整版也看出崔健是在質疑許志安唱老派芭樂,重點並不在粵語歌!而節目組無節操剪輯讓人看起來像是崔健把矛頭對準粵語歌批判一番,順便還給崔健扣個口齒不清的帽子,真是想搞個大新聞啊。這件事告訴我們不要相信任何媒體,這幫人啥事都乾的出來如果同樣的話由汪峰說出,夠養活段子手一年零兩個月,然而說話的是崔健,於是這段話明顯更有深意,需要像分析魯迅家兩棵棗樹一樣帶著崇敬和敬仰去對待。從這個角度看,崔健被神化了,成為某些中二心中叛逆與不羈的圖騰。做為華語樂壇不朽豐碑的崔健已死,眼前的只是個沒有靈魂又喋喋不休的老頑固。崔健在音樂方面造詣很高,但造詣高不等於完美,錯了就是錯了,沒必要用文青三段式以45°角仰望洗白。自家的楊樂唱新歌了?唱法不陳舊?編曲不簡單?堅持抒情民謠就是孤獨的行者,堅持港式流行音樂就是墨守成規?一邊覺得不聽楊樂是社會的損失,一邊又非常輕浮地對待統治華語樂壇幾十年的流行音樂,同樣被稱作教父,崔健和羅大佑的差距不在作品,在人品。香港音樂強在流行音樂,而香港流行音樂統治樂壇也正是靠親民的曲風和簡單的唱法,香港有夏韶聲,但他來了也不過是另一個子曰秋野,林憶蓮選人選曲沒有任何問題,觀眾不買賬只是因為聽膩了。香港流行音樂是西瓜,搖滾是榴槤,你可以覺得榴槤好,但西瓜就是西瓜,你覺得味道不刺激不代表西瓜錯了,沒必要強迫西瓜迎合你的口味散發濃濃的臭。流行和搖滾根本沒有那麼多高低貴賤,言必稱搖滾,又是精神又是理想的那群人,和看到繁體字就漾出「中華文化在台灣」般盪笑的偽文青一樣,都是中二,就算上了年歲也是老中二。
補充:總覺得現在的許多人都很薄倖,愛和恨來的快去的也快。
你們不能因為他唱了《一塊紅布》就覺得他該永遠是時代的先知。況且,在下判斷之前也應該自己去了解一下事實究竟是怎麼樣的,他真正說過哪些話?他這些年真正在幹什麼?他的是否真如某些人所言躺在功勞簿上啃老本?………而不是跟著別人的調子走。私心覺得,退一萬步講,即便事實真到了那麼不堪的地步,畢竟是自己喜歡過的人,又何必那麼刻薄呢。——————————————————————其實了解崔健的人都應該知道,他是個耿直的人,脾性有時候甚至可以用「軸」來形容。他此前並不怎麼參加音樂節目,所以並不怎麼懂得現在真人秀的遊戲規則。有時候無心講出的一些話,在有心人看來,就像是挑事;甚至被媒體反覆解讀,最後就成了「炮轟」。這些都是難以避免的。這時候就不免要談談同為推薦人的劉歡了,同樣是對選手做出評價,他說的做的就讓人挑不出毛病。在點評環節,他講的都是歌手所表現好的方面,而歌手表現不好的那一面,他就不會去說,這樣就不得罪人。但做一檔節目,劉歡這樣的溫和處事態度,節目就找不出能吸引人的宣傳的點了。當然,劉歡情商很高,是我非常欣賞的一個音樂人。有件小事至今印象深刻,排節目的時候推薦人坐的位子,是崔健最左邊,林憶蓮中間,劉歡最右邊這樣分布的。三位推薦人入席的時候,劉歡就會側身,微微低頭,然後伸出手去扶林憶蓮,讓林憶蓮進去之後,自己再坐下。一套動作流暢自如,相當的gentleman。包括林憶蓮下台階的時候,劉歡也會伸出手去扶。這樣的情況不止一次,而是很多次。所以不能說是作秀,而是人家刻在骨子裡的教養和禮貌。很多人會把情商很高和圓滑,世故聯繫在一起。但更多的時候,情商高帶來的是相處時候的舒服感。相比起來,崔健就相當的糙漢子(鄙視臉),就自顧自的坐在那裡,渾然不覺,一點都不憐!香!惜!玉!而所謂的崔健炮轟許志安,其實並沒有那麼嚴重。崔健表現的還是可以的,看節目的人就會發現,現場情況是這樣的。許志安唱完後,他先說了「我真的是對這首歌實在是不太了解,我也沒有聽懂,我在仔細看這個歌詞。」最後又講「20年以前的香港的情歌已經足夠代表香港了,但是我堅決不同意,為什麼沒有更現代更年輕一點的香港人,來登到大陸舞台上,去表現他們自己的聲音?」相關的新聞報道只截了這兩段,就造成了不明真相的群眾以為的「炮轟」以及崔健的「自大」,但其實中間崔健還有講一些話。如果你看到那段完整的話,你就不會覺得崔健是在炮轟了,反而其實還挺懂禮貌的。崔健在講完他對這首歌不太了解之後,有向許志安道歉,說了「上次跟你聊天以後,在休息室最後等結果的時候,我第一個跟你說話的,我覺得你特別寬容,因為我覺得我上次有點不禮貌,上來就問歌詞誰寫的,好像你當時也沒回答出來,因為我當時我只是想找一個溝通的橋樑。因為我確實對陌生的一個歌曲和一個世界,我希望找一些依據找一些通道,當然你特別寬容,你說你一點不介意。」——看,老崔還是挺明白的嘛。之後又和林憶蓮交流,」可是我覺得咱們現在生活在21世紀,2015年,我知道這首歌是上一個世紀的歌對吧?所以你唱,讓現在的觀眾,年輕人聽一個老歌,而且用廣東話唱,你的寓意是什麼?」」可是我覺得一個真正代表一個區域的一個文化,不光是一個語言,應該有他的精神,應該有他的獨到之處,甚至有他的堅持。可是我更渴望聽到來自香港的,代表他們香港本地人聲音的一些音樂。當然聽流行歌曲,也許很多人會認為,20年以前的香港的情歌已經足夠代表香港了,但是我堅決不同意,為什麼沒有更現代更年輕一點的香港人,來登到大陸舞台上,去表現他們自己的聲音?」—人家的意思明明是想說希望看到更能代表現在的香港的音樂,當然潛台詞也可以理解為一個老前輩諄諄教導年輕歌手要與時俱進,不斷提升自己,不要啃老底,要有新作品。但都沒有錯啊。最後再講一些自己個人的看法。老崔蠻有趣的,我在現場看過他,講話有點磕磕巴巴,但勝在真誠,又有點固執。但如果是他喜歡他欣賞的東西,你投他所好了,他就對你特別好,掏心掏肺的好。楊樂綵排的時候,他就上台給楊樂彈琴伴奏,兩人整整排了四個多小時。「你不知道崔健,他對楊樂特別好。」——就是這樣子。而許志安的事情,出在崔健可能本身對純粹是情愛的歌比較反感,覺得這是小格局的事情,而他也一直講,他對於搖滾的理解,其實就是搖滾是傳遞能量的,不管是正能量,還是負能量。媒體說他的所謂的「自大」,其實我覺得可以理解為一個音樂人的驕傲和自尊。音樂家和歌手的區別,其實就在於前者格局更大,做音樂的時候會更多考慮到作品的社會意義。很顯然,他把對自己的要求也同樣的放到了一個流行歌手身上,他追求一首歌的「意義和價值」,自然就無法理解許志安唱的歌。而在他眼裡很有可能當時是這麼想的,「為了一點男女之情要死要活的,太欠太賤太沒出息了。」(腦補崔健傲嬌臉)他對歌詞的要求很高,為這事之前他和劉歡還有過詞曲之爭,崔健認為在一首歌里歌詞是不可忽視的,甚至處在相當重要的地位,而劉歡認為音樂這種形式是可以忽略歌詞的。其實我覺得很好理解,劉歡是學古典樂的,自然會認為在音樂形式上,歌詞顯得並不是那麼重要。而崔健對於歌詞的執著,你從他以前的那些歌里就可以看出來。《一塊紅布》,《假行僧》,《花房姑娘》,《迷失的季節》,歌詞都寫得相當棒,通俗易懂的同時,又相當的耐細品耐咀嚼。崔健對許志安的點評純屬是一種不理解不贊同,甚至是不尊重的表現,而且言辭表達上很不禮貌。作為一個成熟的歌手,一位樂壇前輩,不論是混哪個音樂圈子的,最基本的是要給不同風格音樂尊重。並不是說一定要像劉歡一樣當老好人,至少可以理性地指出對方的不足,表達自己的見解。而崔在現場卻是不斷強調著語言和年代的問題,實在是難以被接受。一個歌手唱著自己的母語,唱著自己家鄉鼎盛時期的優秀作品有什麼不妥,而且為什麼經典作品都非要經過改編再搬上舞台,只有那麼做才是致敬經典?不想過多地去比較當年的北派搖滾和港樂的地位,只是希望在一個音樂風格各異的舞台上都看到更多的包容和欣賞。另外就是覺得沒什麼為崔健洗白的必要,他那麼直的一個人,深挖他的語言就太多餘了,只是一些人你們想多了。拿自己的狹隘當個性來耍,確實不是一個成熟的人該做的事。
對一個非常普通的,看節目的聽眾來說,先不論他炮轟的出發點是什麼,其說話方式就急需改進。換成汪峰來你們是不是又要嘲諷汪半壁了?
有些人為老崔去這樣的綜藝節目而感到懊惱,又問為什麼老崔要做出這樣的舉動!這其實是矛盾的,你們分析了那麼多,我就想簡單的說幾句! 老崔之所以這樣說,原因很簡單,老崔就是把自己真實的看法說出來了,他作為評委有這個權利和義務。 至於他說的對不對,根本不重要!
個人覺得崔健只是有些辭不達意,導致包括在場的許志安和林憶蓮都以為崔健是在炮轟許用粵語演唱老歌,所以林憶蓮用「音樂是無界限」(原話不記得了,大致意思如此)之類的話反駁崔健。
我倒覺得崔健不是揪粵語歌的問題,而是介意許志安還在用上個世紀八九十年代的粵語歌來代表現在的香港音樂。
我個人認為《中國之星》不是一檔純競技型的音樂節目,比如選手中的楊樂、子曰秋野,都不是競技型的歌手,或者說搖滾樂本身就不太適合音樂競技。
從節目組選擇劉歡、崔健、林憶蓮這個的導師推薦人,包括推薦人推選出的首批歌手來看,《中國之星》對於華語音樂的類型推陳出新的意義,大於單一歌手的現場演唱競技。
劉歡選擇的三個歌手,各有特色,袁婭維是爵士,吉克是民族+國際,孫楠是中國大陸當代流行歌手的代表之一,這三個歌手,是類型化的,各有所長,給觀眾帶來不一樣的感受。
而崔健帶來的三個歌手,也是各有千秋,楊樂是詩人般的民謠吟唱,子曰秋野是詼諧不羈的本土搖滾,譚維維現代而時尚,是中國搖滾的年輕一代。三人各有不同,讓現場也有滿滿驚喜。
林憶蓮到來的三位歌手也是有各自的典型,不重樣,老中青各自佔據一畝三分地。
我個人揣測,中國之星與我是歌手最大的不同,是推新!讓新的聲音在舞台上展現!
華語樂壇太需要新的聲音了!這十多年來,我們一直在吃前二十年的餘糧,演唱著陳詞濫調,這樣的音樂,是沒有未來的。
我少年時聽陳奕迅、周杰倫、王菲、beyond、崔健、李宗盛、羅大佑……可悲的是,十幾年過去了,現在的少年們還在聽這些人的歌,當然還有一大部分在追隨日流韓流…
我們有說得出來的年輕一代的音樂人嗎?歌手選秀如火如荼,但那些舞台上的年輕人們哪個不是在唱老歌?哪個又不是對前輩的模仿?
音樂的魅力是無可取代的,音樂人想走得長遠,也需有無可取代性,如果樂壇已經有了周杰倫,再出一個周杰倫還有意義嗎?
回到崔健炮轟許志安的話題上,崔健問的是:你覺得80年代的老粵語歌就可以代表香港了嗎?
我妄自揣測一下:他其實是想說—香港需要新的聲音,為神馬還要用八十年代的聲音,代表現在的香港呢?
是啊!新的時代、新的音樂人、新的聽眾,為神馬不應該有新的聲音呢?
我說句題外話,港台音樂人的確應該反省,為神馬這麼多年過去了,還在吃老本?
大陸流行音樂不論從音樂類型還是音樂人本身,都有新的氣象(雖然不夠營造一番新天地),所以中國之星如科普一般的,向我們再次展示了如袁婭維這樣的,更西方的音樂,也有吉克這樣民族卻國際范的音樂人,也有楊樂這樣的吟遊詩人與子曰這樣的土搖,以及譚維維這樣的搖滾新秀!
但是港台向我們展示了什麼?還在用80年代的話語唱21世紀的歌……
中國大陸的流行音樂靠模仿港台發家,但是現在用八九十年代的楊鈺瑩、毛寧等人的音樂代表現在的中國大陸樂壇,可能嗎?are you kidding me?你是來搞笑的嗎?
包括崔健、劉歡這樣的老將,也在以自己的方式推出更新的音樂,他們的音樂活力在舞台上便可見一斑!
而港台流行音樂呢?某些港台音樂人,還以為大陸還是當年那個物資貧乏、人民精神生活不多,粵語歌一響起大家眼淚嘩嘩流下來的時代。在各大音樂節目走穴,以為拿著曾經的光環就可以通吃一切,選首老歌按著自己的熟悉的模式一唱,就來大陸撈金了。
鄙人沒學過音樂,也不從事相關的工作,但作為一個普通的歌迷,我大概能這樣看。我身邊有beyond的超級歌迷,我個人也很喜歡粵語歌,但是近十年來,我幾乎不聽粵語歌了,為什麼?新歌新人,乏善可陳。
我不為崔健洗地,他耿直衝動的說話方式必然為他招黑,但是這樣一個搖滾樂前輩,我覺得大家應該先聽清楚他說的話,再開罵。
另外,我也覺得的…如孫楠、許志安這種愛照著舊模式唱老歌的歌手,是不適合中國之星這樣的節目的…
講真,流行音樂…要跟上時代,才能流行得起來…呵呵,崔健自己出來還不是唱30年前的歌,有啥新的東西,他推薦的楊樂和子曰是新的東西嗎?聽到崔健在台上滿口就是搖滾,什麼使命感,拜託這是個音樂節目,流行音樂節目不是搖滾音樂節,再說崔健你現在有啥搖滾作品?
說白了就是仗著自己的江湖地位噴人,下面唱的人不是許志安這樣過氣的而是張學友陳奕迅他敢這麼說嗎?看看別人劉歡多有大家之風,包容兼收才是王道,音樂本來就是多元化,沒有高低之分,更沒有新舊之分,能打動人的音樂就是好音樂許志安在中國之星唱《怎麽捨得你》受辱,被崔健問唱這樣一首老歌有什麼寓意,以下就是當中典故:
這是《雪狼湖》的插曲,這齣音樂劇,還有劇裡的歌,都是根據《雪狼湖》小說編的。「紅笑臉,紅裙,紅絲巾……」是胡狼初見寧靜雪的印象,歌詞後來主要描述的,是胡狼對這段愛情的失落和緬懷。「胡狼不知道那是?舞曲的節奏,只是雙手抱成?形,輕輕掐著手絹,隨著悠揚的旋律在花壇前轉動。他覺得自己正跟一團火在跳舞……」
然後,他的寧靜雪出現了。這是小說的開場,是一切情節的開始。
推薦許志安去唱這首老歌的,是林憶蓮,是第一個演寧靜雪的人。崔健不知道寓意,如果識字,可以讀讀小說,中國出了簡體版。肯讀讀書,大概就知道,紅絲巾,或者紅手絹,除了讓一個囂張浮腫的男人用來蒙眼,還是可以有更優雅的用途的。
本來在中國的大眾音樂節目唱一首冷門的粵語歌,坦白自己聽不懂其實也無傷大雅。
只是,我更想討論『師』這問題。如今『老師』二字已經很普遍,比賽節目的評判就全部被參賽者統稱為「評委老師」,連夾band的也被稱為『樂隊老師』。大陸人叫『老師』等於豬肉佬問買餸師奶『靚女買咩?』
我也因為前一陣子出版的小說而被部分讀者稱呼我為:小哲老師!哈哈,慚愧慚愧,我沒教你們什麼,實在愧不敢當~
作為參加過中國音樂性比賽節目《中國好歌曲》的林二汶,曾為『師』寫過一段解釋:
『在音樂這個行業,尤其是做幕前的,只要比你早進入這個大世界的人,也是你的老師。這一類型的藝術工作者,功力是以年資累計的。......所謂功力,除了表演質素和音樂造詣這些基本東西之外,中間佔最大部分的,就是待人處世的態度。』
無論是《中國啥啥啥》,評審/導師如周華健、劉歡、林憶蓮、汪峰,甚至比他們更年輕的羽泉,面對自己不認識的歌曲,不認識的歌手都是抱住學習、求指教的心態,單單這份情操足以拋離崔健九條街~
崔健,作為搖滾教父,表演功力毋容置疑。那麼,作為『老師』的他,教了許志安什麼?用的是什麼待人處世的態度?
如今一眾粵語/粵語歌粉卻反被插:『不理解崔健想表達什麼』,『是崔健口誤卻被林憶蓮演變成粵語之爭』
孔子曰:『事師者貴乎,禮也。』
不才在此斗膽問一句,若師不授不禮,也事之貴乎?許志安的問題不在於唱不唱老歌,而在於糊弄。他還當這是隨便混幾期唱幾首完事的商演呢,歌可以老,但是編曲,演唱都沒有新意,完全照搬張學友的版本.這叫打卡上班
這種玩法,估計兩三個小時就能編完曲,10分鐘就能綵排完,給人的感覺就是,如果60分可以過關,他絕對懶得做好一點做到70分.大家這幾年大概是見多了山河式的吹捧,已經不習慣人說難聽的實話了,其實崔健已經說的很客氣了,沒直接點你態度問題.問你到底想不想好好唱,很不錯了無論網上有怎麼樣幫崔健洗白的聲音,說他是期待香港樂壇的新事物,但崔健這次拿許志安翻唱張學友老歌說事都是很奇葩的事情。
不要說他率性或者說是沒感動,因為他的說法在邏輯上就很站不住腳。崔健兩個炮轟的點都是無厘頭的,說許志安為什麼要唱老歌,上世紀的作品,這種說法真是奇葩,經典作品從來都不會被時光所以掩埋,不說崔健自己現在也會唱一無所有,就連二三十年代上海的流行歌也同樣可以在新時代裡面創造出不同的音樂價值。包括他推薦的楊樂,也是唱舊歌,舊唱法,一把吉他唱民謠的風格,又何曾是新東西?關於廣東話聽不懂的問題,粵語歌作為中國流行音樂的一大重要組成部分,本來就不應該拋棄或者被忽視,很開心有許志安這樣的香港歌手可以在一些全國性的音樂節目中帶來粵語歌。但崔健以方言為借口來說事,真有點讓人覺得他的思維邏輯混亂。按他的道理,中國歌手也不應該唱英文歌,更不能唱象阿姐擼這樣的少數民族語言的歌曲,因為聽不懂。可又不見他拿這些來說事,偏偏在粵語歌上為難。無論崔健有怎樣的音樂地位,但並不代表他的言辭就是適當而合理的,他在中國之星裡面的表現,除了說他推薦出楊樂秋野這些的我們被忽視過的音樂人,其他方面真不覺得是他自己要這樣,還是節目組故意讓他製造炒作的點。-------------------------------------------------------------------------插個小段子吧,節目開播前的新聞發布會上,女主持還想學中國好聲音的模式,讓三位推薦人互唱下對方的作品,結果崔健立即否決了,然後居然說沒聽過林憶蓮的歌。然後看他的節目裡面的表現,他和孫楠、常石磊甚至吉克雋逸都是相互熟悉並吹捧的。推薦閱讀: