阿里巴巴 P8、P9 及以上到底是什麼水平?
阿里的高p們動輒百萬以上年薪,他們到底水平有多高?
阿里的技術人員們在網上的存在感遠遠高於百度騰訊的高級技術人員,如章文嵩、褚霸還有各位有名的dba們就不一一列舉了。普通的技術人員應聘阿里絕大部分都是p6、7水平,感覺要再上的話有一層鴻溝隔離,大家怎麼看?
好幾年前沒法說,就說現在我的感覺好了(產品技術體系)。
P8,通常是一線Team leader或者二級域架構師,需要對一個領域的業務非常熟悉並且能夠將影響力輻射到其他合作團隊。一般來說一些業務架構、應用架構、產品功能決策、技術選型、協作分工等問題應該在P8層次終結。P8是一線作戰的小隊長,向下提供決策,向上提供有效的信息。
我的感覺就是稍微露出點實力的普通人,多數人,天賦正常機遇OK都能達到這個層級。通常應屆生P5入職,在6到10年可以達到這個層級(我聽說最快的P8是工作4年,所以很慶幸我們公司還是不拘一格提拔人才的)。P9,通常一般是一級域架構負責人(螞蟻以前叫超域),二線團隊負責人(也有部分一線直接帶兵打仗)。
這個層級已經可以影響到事業部的業務決策,是事業部的腦部力量,集團的腰部力量。這個層級對於信息的過濾,判斷以及基於信息的決策能力要求非常高。通常P9不太會直接沖在一線做具體產品設計和系統分析工作,他們需要站在更高維度對部門和事業部的效率負責。他們是重大業務架構和應用架構選型決策者,是向事業部負責人提供彈藥的主要力量,也因此經常會淪為PPT供應商。P9目前來看基本上是組織需要提拔,和能力掛鉤但不直接聯繫起來,所以不是P8能力屌炸天就必須晉陞P9。成為P9,最重要的是能力、擔當、業績、全局視野,也需要機遇及向上管理能力,對於人的綜合能力要求很強。P9以上就可以進入集團組織部,那些基本上就不是個人主觀希望努力達到或者不努力達到的事。
層級這玩意吧,我感覺一定程度上代表一個人在公司的地位和公司對他的評價。但每個個體之間的差異是非常大的,無法一概而論,靠譜的P6和傻逼P9的傳說也是一直聽到的,攤手。有兩種p8,一種是管理類型的,一種是業務類型的,前者其實是阿里最需要的,因為公司到了一定規模後管理最重要,這類p8要非常符合公司價值觀,能堅定不疑的跟黨走,聽黨指揮能打勝仗,而且往往在阿里很多年,思想上符合組織對管理者的要求,但是也有缺點就是經常不敢決策不作為,雖然價值觀正確聽話但是因為豐厚的待遇和長期在阿里見到了各種潮起潮落和人事變動,所以缺乏冒險和拍板的精神
第二類的p8,往往都是公司業務需要發展,從外面空降過來或者高薪挖過來的,需要短期內就做出成績,否則就會背鍋,當然這個和個人能力以及適應能力有關,沒有好與不好的企業文化,只有適應不適應的個人,鐵打的營盤流水的兵
阿里的高p之所以名聲在外還是和這家企業的風格有關係,從馬雲就是高調的風格做人和做事,而有一些企業是低調做人高調做事,所以個人認為公關成分給與一些人附加的價值會有一些,但是大部分的能力還是符合的當然不排除有大忽悠的成分,當然這些人可能在其他你看不到的領域裡有過人之處,比如向上管理或者寫知乎的能力
我個人覺得層級這個東西說白了就是大企業進行人才管理的手段和方式,如果從個人的角度來說也算是體現個人在大平台價值的一種體現,但是我個人覺得阿里巴巴的成分更大一些,如果是一個小公司的p8p9可能就沒那麼多人關注了,所以這些人如果離開了大平台可能也就沒那麼被關注
這些人成就了阿里巴巴,阿里巴巴也成就了這些人ppt能寫出花的水平。
首先需要說明的是,在阿里大部分P8以上的管理層們都是非常努力和刻苦的,大家看到的是他們的高額股票獎勵和高薪,但是背後所付出的時間,所承擔的壓力,不是所有人都願意能堅持的,特別是阿里內部從底層成長起來的管理層,很多人都是一刀一槍拼出來,雖然我還沒有到這個級別,也在往這個方向去努力,但是我知道一定是有了付出才有回報的。
至於P8和P9在組織內的職責其他樓層的小夥伴們已經說了很多了,我就不多啰嗦了,我就站在一些細節上說說感知到的。
我身邊有很多P8的小夥伴,在自己所屬的業務和專業領域已經有了不少的積累,這一方面源於在這個環境下,公司確實會給予很多機會和資源,甚至給予試錯的機會;另一方面自己的努力也不可缺,一天10小時的工作是家常便飯,工作群24小時也是隨時緊盯,回復各種工作事件或討論業務,周末基本上不太會有全休的狀態,如果不保持學習和思考,那一定會被逐漸淘汰下來,因為周圍聰明和努力的人實在太多了。P8以上的同學除了花腦力和體力,負責業務外,還需要負責對上的溝通,搭建和管理不同規模的團隊,這其實更是需要花心力的事情,在這件事情上我覺得比單純的做項目、鑽研專業是更挑戰能力的事情,在阿里的管理層中一直提倡的是「說真話,說人話」,所以當對你的業務或者團隊有質疑時,說真的大家說話都不留情面,有一說一,這個時候如果面對各種壓力,對上和對下管理真的不易。如果沒有強大的心力,那真的分分鐘想老子不幹了的節奏。所以我很佩服我們的組織提出的對人才的要求,就8個字卻高度概括:「聰明、自省、皮實、樂觀」聰明代表一種能力,非凡人做非凡事,而皮實則需要你拋掉所有的玻璃心,隨後樂觀的去面對各種事情。當然你說在P8和P9裡面存在不存在那些靠小技巧,小權謀「混」的,或者往上走的?每個組織里一定都會遇到那麼幾個吧,但是從我自己的觀察和經驗里來看,這些人其實過的更「痛苦」,一方面要長時間靠這種方式生存,一定會有「暴露」的時候,因為大家都是聰明人;另一方面其實對每個人職業人來說,時間才是最寶貴的財富,若你只是用時間來交換「金錢」的話,一定是非常不值得的,等到中年危機的時候,當發現你到了一定的位子,卻什麼積累和真材實料都沒有,那就會變成一個「庸人」,凡事不敢出手,出手就可能暴露,也不能隨便換位子,只能忍著過,但是大家又都是聰明的人,遲早會被「暴露」,那個時候後悔也來不及了。我的回答有點跑題了,但還是想說,整體來說很佩服阿里P8、P9的同學,能在這裡真正升到這個位置的同學,一定有值得大家學習的地方。大概是微軟senior到principle的水平。
P6: 獨立的執行者,獨立完成自己的工作
P7: 行業的顧問,能對行業發展做出一定準確的判斷 P8: 行業的創新者,能結合判斷有一定的創新 P9: 行業的顛覆者,能使創新對行業產生一定的顛覆P10:行業的領袖,打造和引領行業
級別對應:
p4/p5 校招生為主
p6 資深專員 M1p7 專家 M2p8 高級專家M3p9 資深專家 or 總監M4p10 資深總監 M5p11 副總裁P12 、P13 各事業部負責人
p14 阿里CEO內部晉陞:
一般來說 五六個p6可以晉陞一個p7 據說 三十個p7才能晉陞一個p8 大部分同學都p7 就很難上升了,當然在百度 騰訊也出現一樣的問題離職後創業,穩拿風投。。稱,我們的技術實力杠杠的!!
之前老大阿里P9,水平很厲害,不懂的就問,都知道,而且還能展開了講。動手能力強,不是說碼代碼多快,而是有事了立即完成,不拖。
另送我一句話:工作是工作,生活是生活。
能卸磨殺驢,黑人讓人背黑鍋的人
秒殺現在在線的全部知乎CS渣渣。
之前跟老闆做過一個case p10 是某美國知名公司的vp 有個候選人被定級p11 是某美國知名公司的SVP
p9也做過 美國某公司的director 還有某知名諮詢公司的director (美國)都是螞蟻金服的,比阿里定職級嚴一些
p9是總監 是真正意義上大型跨國公司的總監 阿里的總監不是你在某個公司當senior manager 跳過去就當總監的
經常遇到候選人不知道行情獅子大開口
碰到過某不知名公司(美國)senior manager開口要vp的坦白講 阿里雖然沒有優秀到跟蘋果 facebook 比肩 也是非常優秀的互聯網公司了 按市值排名 全球僅次於蘋果 谷歌 亞馬遜 facebook 今年騰訊略壓阿里一點 阿里也是排全球第六的 而且業務範圍講 阿里雲估值三百多億美金 螞蟻金服估值六百億美金 加起這些阿里還是很值錢的
有時候大家對國內公司的認知還停留在上個世紀 總覺得外資就很屌 內資就很low==p8及以上都要求領域內有一定影響力了。技術能力除了極少的天才外,大部分人5,6年就到天花板了。但是影響力………
因為擴張和上市,p8已經貶值很多了,很多老員工都升了。
P8的要求,簡單說,就是一句話,能單獨帶項目。就三件事:定模式,組團隊,推業務。
以前聽某總監講過,8要求帶團隊,一般很難有現成的團隊給你,基本靠自己從零開始組建一個幾竿槍的團隊,還要這幾竿槍能至少減少幾十號人
p6:(高級開發工程師)獨擋一面p7:(技術專家)獨擋一個產品或特定領域專長,技術上有創新,引領者,小部門和客戶中有影響力
p8:(高級專家)獨擋一條線,多個小產品 (技術上架構師),部門內有影響,對部門系統提出創新的思路並推動實施
謝 @宮森葵邀。
請看我的資料,淘寶怎麼會要我這樣野雞大學畢業生。你萌這些人每天就想著黑窩然後搞個大新聞把我批判一番,快去把教主布置的作業寫完先好嗎!!
最近收集了一系列的BA撲街遊記讓我很受刺激,現在的年輕人水平也都是很不錯的,每天跟著你們也混到了不少經驗值,實在讓老夫汗顏啊。
所以下定決心要好好跟我教主 @蕭井陌 混,提高姿勢水平,好好寫代碼,期待將來能夠找一家靠譜的公司,拿到對得起年齡的薪水,這是我目前最迫切的願望了。
皆さん、一緒に頑張りましょう!p8高級專家:至少是某個知名公司能做決策者打比方在平安裡面管大中華區的某個總監或以上!p9資深專家:至少是一個2線互聯網公司總監及以上或者一線公司的總監
雖然不懂,但是看著很厲害的樣子!羨慕、崇拜的陽光
阿里比較辛苦,收入要是沒絕對優勢,不管P多少,對我這種老鳥就沒啥吸引力。50萬年薪的,去阿里沒有80萬沒法去。
推薦閱讀:
※為什麼知乎上這麼多人黑阿里?
※月餅事件發生後,阿里巴巴的HR為什麼沒有解釋或者反駁網路上黑他們的觀點?
※如何看待馬雲「今年重整阿里巴巴團隊,不再增加一個人」?
※阿里巴巴今年(2014)年的校招為何讓人感覺如此混亂?
※默拒阿里 offer 會影響信用評級嗎?