《東成西就》是否是一部優秀的喜劇?
《東成西就》久負盛名,但我個人看下來覺得非常一般,基本沒笑點。是否是因為語言或者時代的關係導致了這部片子的喜劇效果被沖淡,還是說這本來就是一部平庸的片子,只是因為明星眾多而顯得過癮?
補充一下:單純從電影角度看,這部片子的水準如何?
不談《擺渡人》,只談它想複製的《東成西就》
有人留言要叔談談《擺渡人》,我還是忍心拒絕了,對不住了。
《擺渡人》沒達到我預計的水平,按我的個性是不談論它的。
所以不談《擺渡人》,只談談它想複製的《東成西就》吧。
《東成西就》,很多人並不理解為什麼它會成為經典?
一部分原因是大多數人看的是國語版,不太理解劇中一些知識。
而談到港式喜劇沒落,一部分原因是香港導演北上,跨地域,反而弄出不倫不類的電影,導致兩頭都不討好。
而最近的《擺渡人》。
其實我知道它想要開創一種模式:將「劉鎮偉、周星馳+王家衛+」亂燉,產生化學反應。
可惜,玩脫了。
劇中金城武的「香腸嘴」某種程度也是在致敬《東成西就》。
(「你不是正吃著(香腸)嗎?」 「我打包不行啊。」)
藉此,叔來談談《東成西就》裡面的細節和科普。
包括梁朝偉那個經典電眼的梗。
片中自殺片段的由來、致敬的電影,和《東邪西毒》關係等等。
先上部分重磅級別名單:
(網上可能已經有修復版本了,可以去看一下。)
另附幕後大咖:
策劃總監:彭綺華、美術設計:邱偉明
燈光大師:黃志明、御用剪輯:奚傑偉(無圖)
動作指導:錢嘉樂、B組副導:羅志良、助理攝影:黎耀輝
以上人員,各行業響噹噹的人物,部分也成為澤東公司的御用班底。
從演員和幕後的人員名氣上看,現在任何一部電影都不太可能彙集。
成本過高,單單請明星就足以拖垮整個劇組,況且,導演沒有人脈,也很難請動。
首先要先辟一個網路謠言:
《東成西就》是因為王家衛《東邪西毒》拍片過慢,無中生有的副產品?
此說法不完全對。
起初兩位好基友(劉鎮偉和王家衛)所創立的公司,共同買下了金庸的《射鵰英雄傳》改編權。
92年,劉鎮偉和王家衛共同創立——澤東電影公司。(Jet Tone Film Production)
名稱是劉鎮偉太太給兩人起的名字「Jet Tone」。
後來音譯成中文,就變成了「澤東」。
兩人約定:
你導我監,拍上集《東邪西毒之華山論劍》:講各主角成名以後決定華山論劍。
你監我導,拍下集《東邪西毒之射鵰英雄傳》:講華山論劍及前後七天的故事。
而不是後來傳說的拍不下去賠了錢,才開拍《東成西就》用來彌補。
後來王家衛推翻故事,重新開拍。
因為年底了,劉鎮偉這才改成了賀歲片《東成西就》。
以下節選《映畫:香港製造》(張燕著 北京大學出版社)
張燕:你們成立公司的時候,有沒有特別的計劃和想法,想拍什麼樣的片子,分工又是怎麼樣的?
劉鎮偉:沒有什麼分工和計劃。當時只是兩個很笨的人做了一件很驚人的事情,就是把香港所有的明星放在兩部電影裡面。
如果我們當時聰明一點的話,可以將這些明星分拍成很多電影,那樣就可以賺很多錢。當時我們兩人很笨,覺得把這些人弄在一起很好看。
我們很喜歡電影,但不會做生意。
我們計劃,王家衛拍第一集,我拍第二集。
我告訴王家衛《東邪西毒》的前傳是什麼樣的,他聽了以後很開心,在酒店的床上直跳。後來王家衛就開始拍《東邪西毒》,拍了一個月還是在拍洪七公和西毒對打的那場戲。
直到還有一個月就要交片了,王家衛跟我說:「我想過了我還是拍不來,你先來。」我說,「你第一集還沒拍好,觀眾怎麼知道我第二集要講什麼。」
他說不用,結果就拍了《東成西就》。
《東成西就》也不是完全原創。
而是劉鎮偉模仿自己剛拍完的《92黑玫瑰對黑玫瑰》和監製的《玫瑰玫瑰我愛你》。
人設都是王家衛亂改劇本之前的對應角色。
主演:五小生,五花旦。
張國榮
圖一:《東成西就》演東邪——黃藥師。
圖二:《東邪西毒》,沒鬍子的東邪。
圖三:《東邪西毒》,有鬍子的西毒。
梁朝偉
圖一:《東成西就》演西毒——歐陽鋒。
圖二:《東邪西毒》,原先西毒的定妝照。
圖三:《東邪西毒》,夕陽武士。
梁家輝
圖一、二:《東成西就》——南帝段智興和段家189歲的老祖宗。
圖三:《東邪西毒》里的東邪。
張學友
圖一:《東成西就》,演逗比北丐——洪七。
圖二:《東邪西毒》原先短髮定妝照。
圖三:《東邪西毒》心機過重的洪七。
鍾鎮濤
當年鍾鎮濤的名氣很大,臨時將王重陽換成了鍾鎮濤,友情客串。
這個梗來源於劉嘉玲和鍾鎮濤。
兩人在澤東公司另一部電影中扮演情侶的有關。
林青霞
圖一:由《東成西就》王重陽變了金輪國三公主。
圖二:《東邪西毒》大燕國公主慕容嫣。
圖三:《東邪西毒》大俠慕容燕。
王祖賢
圖一:《東成西就》,飾演——刁蠻小師妹。
圖二:《東邪西毒》演天鷹女的定妝照。
圖三:《東邪西毒》揮舞大剪刀的邪女,只有兩秒鏡頭。
張曼玉
圖一:《東成西就》由金輪國三公主換成女國師。
圖二:《東成西就》曼玉三公主的定妝造。
圖三:《東邪西毒》,西毒大嫂。
劉嘉玲
圖一:《東成西就》反串周伯通。
圖二:《東成西就》反串的定妝照。
圖三:《東邪西毒》夕陽武士家鄉的老婆桃花。
葉玉卿
圖一:《東成西就》金輪國國王從台灣帶回去的寵妃
無圖:《東邪西毒》杭州名妓(內部戲份全刪)
《玫瑰玫瑰我愛你》里就是跟梁家輝對戲,非常艷麗。
她屬於澤東公司旗下藝人,名氣雖然低,曾經甚至靠「脫」為生。
但澤東公司為了培養她,安排她出現在《東成西就》里。
插播一條內容:
還記得《葉問》《擺渡人》里這個小女孩嗎?
她是澤東公司的少女明星。
這個少女明星是王家衛想重點培養的對象,日後的張曼玉。
以上部分演員都出現在《92黑玫瑰對黑玫瑰》和《玫瑰玫瑰我愛你》兩部澤東公司的影片。
劉鎮偉臨時做的劇本的創意,就來自自己剛剛拍完和監製完的前兩部中的橋段。
《玫瑰玫瑰我愛你》:
《92黑玫瑰對黑玫瑰》:
(榮迷注意:毛舜筠這裡是還化妝成一個老頭。)
第一:《東成西就》里惡搞無厘頭的語言梗。
有山東話、台灣話、英語、機器人話、張曼玉口音等現代和古代的大雜燴。
《東成西就》含義類似「恭喜發財」等含義。(或者有所成就等)
這裡賓士是「賓士」,翻譯不同,立刻就理解笑點所在。
最早三個網民所說的666的記載,還真是三個666。
這裡的王師父,調侃的是1937年蔡楚生導演的《王老五》,江青主演。
這首雙飛燕就是翻唱的江青演唱的影片插曲。
梁家輝在《阮玲玉》里演的就是蔡楚生。
香蕉你個巴拉(放在閩南方言,就知道什麼意思了)
一句罵人的口頭禪。
香蕉 = 男性性器官、你個 = 你的 、巴拉 = 女性性器官 (應該是芭樂, 又名番石榴)
回頭在看的時候,你就知道笑點所在。
讓兩人有點小小基情的畫面,達到搞笑的目的,也是導演劉鎮偉許多電影慣用的套路。
現在喜劇片都在模仿這個套路,故意「男男」「女女」這樣,但沒像《東成西就》中自然。
歐陽鋒跟洪七公的那場打鬥,是運用了倒著拍加正著拍的手法。
重新看你會發現很奇怪,但武打看起來很舒服。
三秀草盛雲煥彩;
萬年枝茂露香凝。——康熙題
惡搞時空。
英文「不拉不拉」
惡搞了 " 基情 」、「 女同 "、「人鬼戀 "等,最後來個賀歲和」異性戀」團圓。
這些梗部分來源於劉鎮偉監製的《玫瑰玫瑰我愛你》(1993年02月01日上映)。
其他有笑點的梗,大部分都可以看懂,這裡不介紹了。
第二:致敬粵語殘片和惡搞大量反武俠的套路。
大海無量、蛤蟆功、千里傳音、眉來眼去劍法、三花聚頂神功、情意綿綿刀、乾柴烈火、降龍十八掌等。
如果你熟悉粵語殘片的話,可以在裡面找到許多笑點。
金蛇劍出鏡。
這裡提一句:
其實很多致敬粵語殘片的鏡頭在周星馳的電影出現過。
導演劉鎮偉是周星馳的「恩師」,周星馳擔任《賭聖》主角也是由他力薦,才一炮而紅。
而《功夫》是周星馳懇求劉鎮偉出山做監製,足以證明星爺對劉鎮偉的尊重。
周星馳的許多想法,部分原型都來自劉鎮偉的創意。
一般是劉鎮偉建個大體框架,然後和周星馳一起去討論填充,並不是全部都歸功於星爺。
香港武俠發展到後來都有了套路,《東成西就》就是對他們的嘲諷。
套用學者們給星爺的名稱「後現代解構主義」(翻白眼:什麼鬼東西。)
猜拳做幫主?天子第一號和二號一定在隔壁?武功秘籍一定刻在崖壁上?等等反邏輯的美式幽默。
第三:劇中橋段創意確實天馬行空,結尾突破電影次元。
它明確告訴你就是一個惡搞歡樂片,主線脈絡就是打敗歐陽修,天下有情人眷屬。
不至於沒有一條清晰的發展脈絡,臨時的劇本還是考驗導演的功力。
演員的演技也出彩,劇情搞笑到演員自身常不經意笑場,所以出現很多bug。
其中梁家輝只和梁朝偉有接觸,和其他人並無站在同一畫面中。
印象最深的自殺那段戲份、唱歌和踢人頭橋段。
頭上的蜥蜴張開了嘴。
飛鞋靠螺旋槳。
小師妹的頭頂裝飾也是亮點,後來變成了蝴蝶。
據導演說,劇中五位女主暗自拚鬥,所以劇中許多服飾都有他們各自的加工。
所以服裝、裝飾品、化妝技術也是東成西就其中一個亮點。
女人吶~
劇中歐陽修要殺洪七的橋段。
來源於《玫瑰玫瑰我愛你》。
那部戲中梁家輝幫助」黑玫瑰「的多次自殺,最後搞得自己精神崩潰。
(大致在《玫瑰玫瑰我愛你》30分鐘以後的片段)
想知道梁朝偉這個電眼來自哪裡那個梗?
各位,先做好心理準備。
梁朝偉的電眼,我免疫了。
但後面那位……
(此圖為gif)
同樣來源於劉鎮偉的《玫瑰玫瑰我愛你》。
作為一個純種的外表粗獷的漢子……我……竟然……也被梁家輝迷住了……
媽的,我一個男的,都少女心爆棚了,何況是一些少女大媽什麼的。
(嗯,關鍵叔的截圖技術也不錯)此圖為gif
下一刻扮女人,演技立刻轉變。
這個就是演技,扮演什麼像什麼。
我心目中的演技之神——梁家輝。
最經典的這段唱詞。
模式模仿劉鎮偉的另一部影片《92黑玫瑰對黑玫瑰》。
在《東成西就》粵語版是才子黃霑代梁家輝唱的,《做對相思燕》則是張國榮幫忙填詞。
早在87年徐克拍《倩女幽魂》,裡面午馬舞劍高歌主題曲《道》,也是黃霑幕後代唱。
在《92黑玫瑰對黑玫瑰》和《玫瑰玫瑰,我愛你》里,劉鎮偉致敬自己的「基友們」。
摘錄一些片段,更多的可以去看這兩部作品。
幕後珍貴的花絮和刪減片段:
其他方面就不談論了,就談論這些。
好啦,今天的科普結束,各位晚安。
作者介紹:愛吃棒冰的魚
電影細節殺手,殺人,殺豬,又專殺電影的大叔。
不知為何?粗獷的外表還有顆粉紅色少女心。
(為了方便大家查看我的答案,把文章匯總放在微信)
仍然記得小時候坐在地板上看傻了。
老師要求看一個導演的五部片子選了王家衛,在時間來不及、明知道《東成西就》不是王家衛拍的情況下仍然去b站找了高清版粵語版來看,畢竟自從小時候第一次看到再回顧,心心念念了許久。現在很少能看喜劇片會笑了,雖然說實在《東成西就》是拍來補救王家衛《東邪西毒》的票房的,寓意不深,但是我覺得能讓人笑傻了也是很關鍵的。要知道我是個笑點高的處女座(手動再見)樓上說的對小時候的回憶和眷戀也是沒錯的「喜劇是把無價值的東西撕裂給人看」從這個意義上說,《東成西就》還真是一部純粹的不能再純粹的喜劇
電影也有角度,你能說《鳥人》是部好片,也能說IPZ - 336是部好片。
題主你想一下玩知乎豆瓣這些的都是多大年年紀的人,你會意識到東成西就這部電影是這些人小屁孩時候看的。打分或評價的基準就不再是觀後感而是對童年歡笑的回憶和眷戀。
說完上一句,就知道下一句要說什麼。但依舊笑的很傻
我大一時常去圖書館四樓的影視資料庫看電影,那還是一個隔間配一台電視、dvcd and 錄像機的時代。兩塊錢一部電影,得戴耳機。
在那兒我第一次看『東成西就』,vcd,渣畫質。那時我一天至少看四部電影,對我來說不過是正常觀影流程而已……突然,我發現對面隔間的同學站了起來,正探頭看我!這時我才反應過來,原來我整個人已經笑得稀里嘩啦,全然忘記自己身處安靜的閱片室!————大約半學期時長的分割線————後來有一天,我又去閱片室看電影。
看著看著就聽到「嘻嘻哈哈」的聲音連帶桌子的顫動……於是我懷著一種似曾相識的心情站了起來,探腦袋一看——對面隔間果然有個女生,趴在桌上已經笑得半死不活,兩手疊拳墊著下巴,仰著腦袋咧嘴齜著大牙,傻的呵地盯著屏幕眼放賊光……臨走時我瞥了一眼她的小電視。是的,是『東成西就』。小時候 最愛去的地方是姥姥家
姥姥家是村裡為數不多的幾個買了彩色電視機的兄弟姐妹好幾個 有時候也會吸引鄰居家的孩子 圍在一起守著姥姥那台小小的彩色電視機 還有配套的影碟機
最期待的就是姥姥布滿皺紋的手摁下「ON」鍵放上碟片的時候「誰是大~英~雄~…」 片頭曲響起的時候大家都會跟著唱 《東成西就》不知在姥姥家的碟片機里放了多少回的片子每次放都像是第一次看 被逗得哈哈大笑後來姥姥搬家 家電也都更新換代 碟片機布滿灰塵 東成西就 不知扔在了哪兒當年一起看東成西就的人也都老了長大後知道了梁朝偉 才忽然想起:原來他就是那個香腸嘴啊!沒想到這麼帥啊今日忽然想起這部劇 便找來看 還是印象中的國語版記得眉來眼去劍情意綿綿刀記得真心人香腸嘴小鴨子記得每個笑點每張面孔只是這次 笑著笑著 就哭了當然是 好萊塢喜劇經典《反斗神鷹》系列,《白頭神探》系列一樣從頭胡鬧到尾
第一次看是跟老爸看的,老爸是個很嚴肅的人,反正我很少看他傻笑,但是看東成西就歐陽鋒刺殺洪七公那一段。。。老爸的臉笑成了。。。juhua。。。時隔多年再也沒見老爹看哪部電影笑的那麼開心過。實名讓老爹看見我這麼說他會把我打死
看電影自始至終都是一種消遣和娛樂,好電影永遠都是自己去發現的,排行榜和口碑只是參考,畢竟不同人因為不同的原因會對電影有不同的看法。
我就認為,東成西就的台詞特別有意思,還有張學友和梁家輝的兩場歌舞真是棒棒的!不知道《羅馬假日》久負盛名,題主看完感覺如何,任何一部電影脫離時代的評論,可能都會有所偏薄。當然,也許有人會以永恆的經典吐槽我,但是喝多情況下,先碼這麼多,後續再看。
時隔多年把這部片子找出來 依舊笑成傻逼
如果重新上映,願意三刷以示真愛。
東成西就很多人看了想笑。 我看了卻想哭。
想到它的連襟《東邪西毒》的演員們一邊陰鬱悲涼一邊天真爛漫
想到那是香港最頂級的一批影星們最後的青春狂歡
想到離去的哥哥
想到隱退的祖賢
想到都已經老去的他們
想到長大了的我們
...
那時候的我們,哭著哭著就笑了。
如今的我們,笑著笑著就哭了。
東成西就還是在很小的時候看過的了,後來03年上大一的時候在學校一家影碟租賃點發現了它的VCD又租來看。那個時候還只能去學校的機房看,看的時候笑的人仰馬翻,引來鄰座不解的眼神。接著有個同學也借去看,但是他竟然在上計算機課的時候偷偷看,整個課就他在那裡憋著笑。結果一下子沒憋住沒老師發現了,碟片也被老師收的,我的租金也沒要回來!!!
一部沒有一個鏡頭、一句台詞、一段音樂是廢物的電影就是好電影,如果它能讓你無論看多少遍都發自真心地笑,它就是好喜劇。
93年的片子我是2011年才看的=_= ,快20年了…不知題主是否看的粵語版,配音版很多時候體現不出原版的味道。尤其剛開始梁的潮州腔,太逗了。。後面梁的香腸嘴,和張唱歌那段,簡直笑翻了。。相比現在的梁,我還是喜歡演喜劇的他。
說真的這個答案不嚴謹,有些可能都沒有分析進去,但是我超困,就這樣了。不要學我。
———————————————————————— 剛剛看了《東成西就》,趁著沒忘來答一發吧。 必須說明我不是專業影評人,在此發表的只是自己的看法。大家互相交流吧。 原因歸納在最後。 這個問題下截止到17.12.21一共24個回答,我認為沒有一個真正在分析電影本身。有人科普電影知識,有人舉例自己和身邊的幾個人有多愛看。在我看來都沒貼題。我覺得《東成西就》是個比較特殊的電影。它是一部歡樂喜劇電影。它裡面有笑點,但是我作為一個沒有回憶的人看,它的魅力會下降一個層次。因為人在面對包含回憶的東西時難免會帶入自己的感情。尤其電影小說歌曲這些方面。絕對理智是很難存在的。所以電影的評價里會有感情分存在。 而另一方面我生活的社會環境與當時的社會相差比較大,有好多笑點已經不同了。一個不太貼切的例子,周星馳的電影里管蟑螂叫小強。上映的時候大家也許會覺得很特別,你讓現在的孩子看可能他們會覺得沒什麼。因為小強已經成為蟑螂的另一個名字了,我們生活中一個平常的不能再平常的東西了。 當我習慣了現代的娛樂方式時,難免會get不到老電影的點。這不是錯誤,只是一種正常的時代變遷現象。 同時,《東成西就》背後還有《東邪西毒》這個殺器。這就是它特殊的地方。《東邪西毒》作為一個很好的文藝片再加上王家衛和一眾演員的加持,在豆瓣知乎等平台都有非常好的評價。基本電影推薦都少不了它。所以《東成西就》一定程度上受益於《東邪西毒》的光環。 其次,中國的喜劇電影近幾年產出情況不好。《東成西就》不是那種黑色喜劇,也沒有讓人笑中帶淚。看到有答主說後來流淚啥的結合具體回答看是觸動了某些個人情緒。這種反應的人應該不多。就影片本身而言我覺得對比中可以排除《大話西遊》這類「喜劇」電影。這樣一來可以稱得上好的歡樂電影實在不多。 所以,我認為《東成西就》挺好的,我看的時候覺得有幾段情節很有趣,但是它本身不至於到絕妙的地步,不足以成為喜劇電影的第一梯隊。 但是1.觀影人的懷舊情感加持2.與《東邪西毒》的關係3.一眾著名演員的參演4.電影本身不錯5.歡樂向優質喜劇電影匱乏6.很多人都說好看,間接影響了後來者的觀影感受7.過去的娛樂形式較少 這上面的種種原因相互交織,將《東成西就》推上了更高的地位。 至於覺得不好笑(至少不如想像中那麼好笑)的原因,我自己歸納了幾條1.個人笑點不同2.社會生活變遷造成的差異3.部分電影推薦造成的期望值過高,失望加倍4.沒有情感回憶5.初次觀影年齡6.語言方面的不了解等等人與人之間肯定有差異,這裡不分析了。要是展開寫我實在沒力氣了,手機打字好累。我超困,就這樣了。是的,不管看多少遍都能讓我笑出來而且惡搞地一點都不讓人噁心
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