《東成西就》是否是一部優秀的喜劇?

《東成西就》久負盛名,但我個人看下來覺得非常一般,基本沒笑點。是否是因為語言或者時代的關係導致了這部片子的喜劇效果被沖淡,還是說這本來就是一部平庸的片子,只是因為明星眾多而顯得過癮?

補充一下:單純從電影角度看,這部片子的水準如何?


首發於專欄電影細節殺手

不談《擺渡人》,只談它想複製的《東成西就》

有人留言要叔談談《擺渡人》,我還是忍心拒絕了,對不住了。

《擺渡人》沒達到我預計的水平,按我的個性是不談論它的。

所以不談《擺渡人》,只談談它想複製的《東成西就》吧。

《東成西就》,很多人並不理解為什麼它會成為經典?

一部分原因是大多數人看的是國語版,不太理解劇中一些知識。

而談到港式喜劇沒落,一部分原因是香港導演北上,跨地域,反而弄出不倫不類的電影,導致兩頭都不討好。

而最近的《擺渡人》。

其實我知道它想要開創一種模式:將「劉鎮偉、周星馳+王家衛+」亂燉,產生化學反應。

可惜,玩脫了。

劇中金城武的「香腸嘴」某種程度也是在致敬《東成西就》。

(「你不是正吃著(香腸)嗎?」 「我打包不行啊。」)

藉此,叔來談談《東成西就》裡面的細節和科普。

包括梁朝偉那個經典電眼的梗。

片中自殺片段的由來、致敬的電影,和《東邪西毒》關係等等。

先上部分重磅級別名單:

(網上可能已經有修復版本了,可以去看一下。)

另附幕後大咖:

策劃總監:彭綺華、美術設計:邱偉明

燈光大師:黃志明、御用剪輯:奚傑偉(無圖)

動作指導:錢嘉樂、B組副導:羅志良、助理攝影:黎耀輝

以上人員,各行業響噹噹的人物,部分也成為澤東公司的御用班底。

從演員和幕後的人員名氣上看,現在任何一部電影都不太可能彙集。

成本過高,單單請明星就足以拖垮整個劇組,況且,導演沒有人脈,也很難請動。

首先要先辟一個網路謠言:

《東成西就》是因為王家衛《東邪西毒》拍片過慢,無中生有的副產品?

此說法不完全對。

起初兩位好基友(劉鎮偉和王家衛)所創立的公司,共同買下了金庸的《射鵰英雄傳》改編權。

92年,劉鎮偉和王家衛共同創立——澤東電影公司。(Jet Tone Film Production)

名稱是劉鎮偉太太給兩人起的名字「Jet Tone」。

後來音譯成中文,就變成了「澤東」。

兩人約定:

你導我監,拍上集《東邪西毒之華山論劍》:講各主角成名以後決定華山論劍。

你監我導,拍下集《東邪西毒之射鵰英雄傳》:講華山論劍及前後七天的故事。

而不是後來傳說的拍不下去賠了錢,才開拍《東成西就》用來彌補。

後來王家衛推翻故事,重新開拍。

因為年底了,劉鎮偉這才改成了賀歲片《東成西就》。

以下節選《映畫:香港製造》(張燕著 北京大學出版社)

張燕:你們成立公司的時候,有沒有特別的計劃和想法,想拍什麼樣的片子,分工又是怎麼樣的?

劉鎮偉:沒有什麼分工和計劃。當時只是兩個很笨的人做了一件很驚人的事情,就是把香港所有的明星放在兩部電影裡面。

如果我們當時聰明一點的話,可以將這些明星分拍成很多電影,那樣就可以賺很多錢。當時我們兩人很笨,覺得把這些人弄在一起很好看。

我們很喜歡電影,但不會做生意。

我們計劃,王家衛拍第一集,我拍第二集。

我告訴王家衛《東邪西毒》的前傳是什麼樣的,他聽了以後很開心,在酒店的床上直跳。後來王家衛就開始拍《東邪西毒》,拍了一個月還是在拍洪七公和西毒對打的那場戲。

直到還有一個月就要交片了,王家衛跟我說:「我想過了我還是拍不來,你先來。」我說,「你第一集還沒拍好,觀眾怎麼知道我第二集要講什麼。」

他說不用,結果就拍了《東成西就》。

《東成西就》也不是完全原創。

而是劉鎮偉模仿自己剛拍完的《92黑玫瑰對黑玫瑰》和監製的《玫瑰玫瑰我愛你》。

人設都是王家衛亂改劇本之前的對應角色。

主演:五小生,五花旦。

張國榮

圖一:《東成西就》演東邪——黃藥師。

圖二:《東邪西毒》,沒鬍子的東邪。

圖三:《東邪西毒》,有鬍子的西毒。

梁朝偉

圖一:《東成西就》演西毒——歐陽鋒。

圖二:《東邪西毒》,原先西毒的定妝照。

圖三:《東邪西毒》,夕陽武士。

梁家輝

圖一、二:《東成西就》——南帝段智興和段家189歲的老祖宗。

圖三:《東邪西毒》里的東邪。

張學友

圖一:《東成西就》,演逗比北丐——洪七。

圖二:《東邪西毒》原先短髮定妝照。

圖三:《東邪西毒》心機過重的洪七。

鍾鎮濤

當年鍾鎮濤的名氣很大,臨時將王重陽換成了鍾鎮濤,友情客串。

這個梗來源於劉嘉玲和鍾鎮濤。

兩人在澤東公司另一部電影中扮演情侶的有關。

林青霞

圖一:由《東成西就》王重陽變了金輪國三公主。

圖二:《東邪西毒》大燕國公主慕容嫣。

圖三:《東邪西毒》大俠慕容燕。

王祖賢

圖一:《東成西就》,飾演——刁蠻小師妹。

圖二:《東邪西毒》演天鷹女的定妝照。

圖三:《東邪西毒》揮舞大剪刀的邪女,只有兩秒鏡頭。

張曼玉

圖一:《東成西就》由金輪國三公主換成女國師。

圖二:《東成西就》曼玉三公主的定妝造。

圖三:《東邪西毒》,西毒大嫂。

劉嘉玲

圖一:《東成西就》反串周伯通。

圖二:《東成西就》反串的定妝照。

圖三:《東邪西毒》夕陽武士家鄉的老婆桃花。

葉玉卿

圖一:《東成西就》金輪國國王從台灣帶回去的寵妃

無圖:《東邪西毒》杭州名妓(內部戲份全刪)

《玫瑰玫瑰我愛你》里就是跟梁家輝對戲,非常艷麗。

她屬於澤東公司旗下藝人,名氣雖然低,曾經甚至靠「脫」為生。

但澤東公司為了培養她,安排她出現在《東成西就》里。

插播一條內容:

還記得《葉問》《擺渡人》里這個小女孩嗎?

她是澤東公司的少女明星。

這個少女明星是王家衛想重點培養的對象,日後的張曼玉。

以上部分演員都出現在《92黑玫瑰對黑玫瑰》和《玫瑰玫瑰我愛你》兩部澤東公司的影片。

劉鎮偉臨時做的劇本的創意,就來自自己剛剛拍完和監製完的前兩部中的橋段。

《玫瑰玫瑰我愛你》:

《92黑玫瑰對黑玫瑰》:

(榮迷注意:毛舜筠這裡是還化妝成一個老頭。)

第一:《東成西就》里惡搞無厘頭的語言梗。

有山東話、台灣話、英語、機器人話、張曼玉口音等現代和古代的大雜燴。

《東成西就》含義類似「恭喜發財」等含義。(或者有所成就等)

這裡賓士是「賓士」,翻譯不同,立刻就理解笑點所在。

最早三個網民所說的666的記載,還真是三個666。

這裡的王師父,調侃的是1937年蔡楚生導演的《王老五》,江青主演。

這首雙飛燕就是翻唱的江青演唱的影片插曲。

梁家輝在《阮玲玉》里演的就是蔡楚生。

香蕉你個巴拉(放在閩南方言,就知道什麼意思了)

一句罵人的口頭禪。

香蕉 = 男性性器官、你個 = 你的 、巴拉 = 女性性器官 (應該是芭樂, 又名番石榴)

回頭在看的時候,你就知道笑點所在。

讓兩人有點小小基情的畫面,達到搞笑的目的,也是導演劉鎮偉許多電影慣用的套路。

現在喜劇片都在模仿這個套路,故意「男男」「女女」這樣,但沒像《東成西就》中自然。

歐陽鋒跟洪七公的那場打鬥,是運用了倒著拍加正著拍的手法。

重新看你會發現很奇怪,但武打看起來很舒服。

三秀草盛雲煥彩;

萬年枝茂露香凝。——康熙題

惡搞時空。

英文「不拉不拉」

惡搞了 " 基情 」、「 女同 "、「人鬼戀 "等,最後來個賀歲和」異性戀」團圓。

這些梗部分來源於劉鎮偉監製的《玫瑰玫瑰我愛你》(1993年02月01日上映)。

其他有笑點的梗,大部分都可以看懂,這裡不介紹了。

第二:致敬粵語殘片和惡搞大量反武俠的套路。

大海無量、蛤蟆功、千里傳音、眉來眼去劍法、三花聚頂神功、情意綿綿刀、乾柴烈火、降龍十八掌等。

如果你熟悉粵語殘片的話,可以在裡面找到許多笑點。

金蛇劍出鏡。

這裡提一句:

其實很多致敬粵語殘片的鏡頭在周星馳的電影出現過。

導演劉鎮偉是周星馳的「恩師」,周星馳擔任《賭聖》主角也是由他力薦,才一炮而紅。

而《功夫》是周星馳懇求劉鎮偉出山做監製,足以證明星爺對劉鎮偉的尊重。

周星馳的許多想法,部分原型都來自劉鎮偉的創意。

一般是劉鎮偉建個大體框架,然後和周星馳一起去討論填充,並不是全部都歸功於星爺。

香港武俠發展到後來都有了套路,《東成西就》就是對他們的嘲諷。

套用學者們給星爺的名稱「後現代解構主義」(翻白眼:什麼鬼東西。)

猜拳做幫主?天子第一號和二號一定在隔壁?武功秘籍一定刻在崖壁上?等等反邏輯的美式幽默。

第三:劇中橋段創意確實天馬行空,結尾突破電影次元。

它明確告訴你就是一個惡搞歡樂片,主線脈絡就是打敗歐陽修,天下有情人眷屬。

不至於沒有一條清晰的發展脈絡,臨時的劇本還是考驗導演的功力。

演員的演技也出彩,劇情搞笑到演員自身常不經意笑場,所以出現很多bug。

其中梁家輝只和梁朝偉有接觸,和其他人並無站在同一畫面中。

印象最深的自殺那段戲份、唱歌和踢人頭橋段。

頭上的蜥蜴張開了嘴。

飛鞋靠螺旋槳。

小師妹的頭頂裝飾也是亮點,後來變成了蝴蝶。

據導演說,劇中五位女主暗自拚鬥,所以劇中許多服飾都有他們各自的加工。

所以服裝、裝飾品、化妝技術也是東成西就其中一個亮點。

女人吶~

劇中歐陽修要殺洪七的橋段。

來源於《玫瑰玫瑰我愛你》。

那部戲中梁家輝幫助」黑玫瑰「的多次自殺,最後搞得自己精神崩潰。

(大致在《玫瑰玫瑰我愛你》30分鐘以後的片段)

想知道梁朝偉這個電眼來自哪裡那個梗?

各位,先做好心理準備。

梁朝偉的電眼,我免疫了。

但後面那位……

(此圖為gif)

同樣來源於劉鎮偉的《玫瑰玫瑰我愛你》。

作為一個純種的外表粗獷的漢子……我……竟然……也被梁家輝迷住了……

媽的,我一個男的,都少女心爆棚了,何況是一些少女大媽什麼的。

(嗯,關鍵叔的截圖技術也不錯)此圖為gif

下一刻扮女人,演技立刻轉變。

這個就是演技,扮演什麼像什麼。

我心目中的演技之神——梁家輝。

最經典的這段唱詞。

模式模仿劉鎮偉的另一部影片《92黑玫瑰對黑玫瑰》。

在《東成西就》粵語版是才子黃霑代梁家輝唱的,《做對相思燕》則是張國榮幫忙填詞。

早在87年徐克拍《倩女幽魂》,裡面午馬舞劍高歌主題曲《道》,也是黃霑幕後代唱。

在《92黑玫瑰對黑玫瑰》和《玫瑰玫瑰,我愛你》里,劉鎮偉致敬自己的「基友們」。

摘錄一些片段,更多的可以去看這兩部作品。

幕後珍貴的花絮和刪減片段:

其他方面就不談論了,就談論這些。

好啦,今天的科普結束,各位晚安。

作者介紹:愛吃棒冰的魚

電影細節殺手,殺人,殺豬,又專殺電影的大叔。

不知為何?粗獷的外表還有顆粉紅色少女心。

(為了方便大家查看我的答案,把文章匯總放在微信)


仍然記得小時候坐在地板上看傻了。

老師要求看一個導演的五部片子選了王家衛,在時間來不及、明知道《東成西就》不是王家衛拍的情況下仍然去b站找了高清版粵語版來看,畢竟自從小時候第一次看到再回顧,心心念念了許久。

現在很少能看喜劇片會笑了,雖然說實在《東成西就》是拍來補救王家衛《東邪西毒》的票房的,寓意不深,但是我覺得能讓人笑傻了也是很關鍵的。

要知道我是個笑點高的處女座(手動再見)

樓上說的對小時候的回憶和眷戀也是沒錯的


「喜劇是把無價值的東西撕裂給人看」

從這個意義上說,《東成西就》還真是一部純粹的不能再純粹的喜劇


電影也有角度,你能說《鳥人》是部好片,也能說IPZ - 336是部好片。


題主你想一下玩知乎豆瓣這些的都是多大年年紀的人,你會意識到東成西就這部電影是這些人小屁孩時候看的。打分或評價的基準就不再是觀後感而是對童年歡笑的回憶和眷戀。


說完上一句,就知道下一句要說什麼。但依舊笑的很傻


我大一時常去圖書館四樓的影視資料庫看電影,那還是一個隔間配一台電視、dvcd and 錄像機的時代。兩塊錢一部電影,得戴耳機。

在那兒我第一次看『東成西就』,vcd,渣畫質。

那時我一天至少看四部電影,對我來說不過是正常觀影流程而已……突然,我發現對面隔間的同學站了起來,正探頭看我!

這時我才反應過來,原來我整個人已經笑得稀里嘩啦,全然忘記自己身處安靜的閱片室!

————大約半學期時長的分割線————

後來有一天,我又去閱片室看電影。

看著看著就聽到「嘻嘻哈哈」的聲音連帶桌子的顫動……於是我懷著一種似曾相識的心情站了起來,探腦袋一看——

對面隔間果然有個女生,趴在桌上已經笑得半死不活,兩手疊拳墊著下巴,仰著腦袋咧嘴齜著大牙,傻的呵地盯著屏幕眼放賊光……

臨走時我瞥了一眼她的小電視。

是的,是『東成西就』。


小時候 最愛去的地方是姥姥家

姥姥家是村裡為數不多的幾個買了彩色電視機的

兄弟姐妹好幾個 有時候也會吸引鄰居家的孩子 圍在一起守著姥姥那台小小的彩色電視機 還有配套的影碟機

最期待的就是姥姥布滿皺紋的手摁下「ON」鍵放上碟片的時候

「誰是大~英~雄~…」 片頭曲響起的時候大家都會跟著唱

《東成西就》

不知在姥姥家的碟片機里放了多少回的片子

每次放都像是第一次看 被逗得哈哈大笑

後來姥姥搬家 家電也都更新換代 碟片機布滿灰塵 東成西就 不知扔在了哪兒

當年一起看東成西就的人也都老了

長大後知道了梁朝偉 才忽然想起:原來他就是那個香腸嘴啊!沒想到這麼帥啊

今日忽然想起這部劇 便找來看 還是印象中的國語版

記得眉來眼去劍情意綿綿刀記得真心人香腸嘴小鴨子

記得每個笑點每張面孔

只是這次 笑著笑著 就哭了


當然是 好萊塢喜劇經典《反斗神鷹》系列,《白頭神探》系列一樣從頭胡鬧到尾


第一次看是跟老爸看的,老爸是個很嚴肅的人,反正我很少看他傻笑,但是看東成西就歐陽鋒刺殺洪七公那一段。。。老爸的臉笑成了。。。juhua。。。時隔多年再也沒見老爹看哪部電影笑的那麼開心過。實名讓老爹看見我這麼說他會把我打死


看電影自始至終都是一種消遣和娛樂,好電影永遠都是自己去發現的,排行榜和口碑只是參考,畢竟不同人因為不同的原因會對電影有不同的看法。

我就認為,東成西就的台詞特別有意思,還有張學友和梁家輝的兩場歌舞真是棒棒的!


不知道《羅馬假日》久負盛名,題主看完感覺如何,任何一部電影脫離時代的評論,可能都會有所偏薄。當然,也許有人會以永恆的經典吐槽我,但是喝多情況下,先碼這麼多,後續再看。


時隔多年把這部片子找出來 依舊笑成傻逼


如果重新上映,願意三刷以示真愛。


東成西就很多人看了想笑。 我看了卻想哭。

想到它的連襟《東邪西毒》的演員們一邊陰鬱悲涼一邊天真爛漫

想到那是香港最頂級的一批影星們最後的青春狂歡

想到離去的哥哥

想到隱退的祖賢

想到都已經老去的他們

想到長大了的我們

...

那時候的我們,哭著哭著就笑了。

如今的我們,笑著笑著就哭了。


東成西就還是在很小的時候看過的了,後來03年上大一的時候在學校一家影碟租賃點發現了它的VCD又租來看。那個時候還只能去學校的機房看,看的時候笑的人仰馬翻,引來鄰座不解的眼神。接著有個同學也借去看,但是他竟然在上計算機課的時候偷偷看,整個課就他在那裡憋著笑。結果一下子沒憋住沒老師發現了,碟片也被老師收的,我的租金也沒要回來!!!


一部沒有一個鏡頭、一句台詞、一段音樂是廢物的電影就是好電影,如果它能讓你無論看多少遍都發自真心地笑,它就是好喜劇。


93年的片子我是2011年才看的=_= ,快20年了…不知題主是否看的粵語版,配音版很多時候體現不出原版的味道。尤其剛開始梁的潮州腔,太逗了。。後面梁的香腸嘴,和張唱歌那段,簡直笑翻了。。

相比現在的梁,我還是喜歡演喜劇的他。


說真的這個答案不嚴謹,有些可能都沒有分析進去,但是我超困,就這樣了。不要學我。

————————————————————————

剛剛看了《東成西就》,趁著沒忘來答一發吧。

必須說明我不是專業影評人,在此發表的只是自己的看法。大家互相交流吧。

原因歸納在最後。

這個問題下截止到17.12.21一共24個回答,我認為沒有一個真正在分析電影本身。有人科普電影知識,有人舉例自己和身邊的幾個人有多愛看。在我看來都沒貼題。

我覺得《東成西就》是個比較特殊的電影。它是一部歡樂喜劇電影。它裡面有笑點,但是我作為一個沒有回憶的人看,它的魅力會下降一個層次。因為人在面對包含回憶的東西時難免會帶入自己的感情。尤其電影小說歌曲這些方面。絕對理智是很難存在的。所以電影的評價里會有感情分存在。

而另一方面我生活的社會環境與當時的社會相差比較大,有好多笑點已經不同了。

一個不太貼切的例子,周星馳的電影里管蟑螂叫小強。上映的時候大家也許會覺得很特別,你讓現在的孩子看可能他們會覺得沒什麼。因為小強已經成為蟑螂的另一個名字了,我們生活中一個平常的不能再平常的東西了。

當我習慣了現代的娛樂方式時,難免會get不到老電影的點。這不是錯誤,只是一種正常的時代變遷現象。

同時,《東成西就》背後還有《東邪西毒》這個殺器。這就是它特殊的地方。《東邪西毒》作為一個很好的文藝片再加上王家衛和一眾演員的加持,在豆瓣知乎等平台都有非常好的評價。基本電影推薦都少不了它。所以《東成西就》一定程度上受益於《東邪西毒》的光環。

其次,中國的喜劇電影近幾年產出情況不好。《東成西就》不是那種黑色喜劇,也沒有讓人笑中帶淚。看到有答主說後來流淚啥的結合具體回答看是觸動了某些個人情緒。這種反應的人應該不多。就影片本身而言我覺得對比中可以排除《大話西遊》這類「喜劇」電影。這樣一來可以稱得上好的歡樂電影實在不多。

所以,我認為《東成西就》挺好的,我看的時候覺得有幾段情節很有趣,但是它本身不至於到絕妙的地步,不足以成為喜劇電影的第一梯隊。

但是

1.觀影人的懷舊情感加持

2.與《東邪西毒》的關係

3.一眾著名演員的參演

4.電影本身不錯

5.歡樂向優質喜劇電影匱乏

6.很多人都說好看,間接影響了後來者的觀影感受

7.過去的娛樂形式較少

這上面的種種原因相互交織,將《東成西就》推上了更高的地位。

至於覺得不好笑(至少不如想像中那麼好笑)的原因,我自己歸納了幾條

1.個人笑點不同

2.社會生活變遷造成的差異

3.部分電影推薦造成的期望值過高,失望加倍

4.沒有情感回憶

5.初次觀影年齡

6.語言方面的不了解

等等

人與人之間肯定有差異,這裡不分析了。

要是展開寫我實在沒力氣了,手機打字好累。我超困,就這樣了。


是的,不管看多少遍都能讓我笑出來而且惡搞地一點都不讓人噁心


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