為什麼人們總喜歡用「你太天真了」去否定別人?
如題
最近發現了一個比較有趣的現象。。。
西方人眼裡的「天真」與中國人眼裡的「天真」,差別還挺大的,有時候還完全顛倒相反。
而且確實反映出了許多最根源的文化差異。
必須先給出鋪墊,容我先說故事背景吧(可能會比較長):
前幾天和幾個中國朋友喝酒聊天。這兩位本來想勸我多寫一些迎合大眾口味的文章。大概意思是;應該多去理解中國人的角度,多研究中國人的思考方式,多挖掘中國讀者普遍更想聽什麼樣的話題,多尊重多學習中式更加正確(中庸)的表達方式,語氣,等等。然後少講出那種偏敏感、偏抽象、偏詭異、偏激動、偏獨立的想法,因為容易讓多數中國讀者感到不舒服,導致很多人比較難以接受。
其實不是第一次聽到這類建議。說白了,今年不少朋友都勸我應該走上「吸粉、刷存在感、名氣影響力最大化」的那麼一條路。然後提出了很多不錯的想法。對他們來說,這些明明不難實現,所以往往很難理解我為啥不願意聽取。
為何不願意?原則衝突不少。比如,看了不少其他外國人講中文(或內容關於中國)的互聯網作品;然後大部分讓我感到羞愧慚愧。讓我各種不舒服。主要是沒深度,太做作、膚淺、無腦了,或者太懦弱聽話,甚至狡辯。無論這些人多麼受歡迎,我也不願意學他們那樣。更不願意成為伊朗小公主這種天天給中國拍馬屁的類型。如果有一天真追求那樣做,其實非常容易,因為基本也知道應該怎麼說這種鼓吹的好聽的話,但我心裡基本自尊會承受不了的。
或者,有的朋友建議我去學一些其他中國人寫的愛國性文章。不斷地批評貶低西方然後誇獎鼓吹中國。就是故意選擇性嘩眾取寵。雖然能這樣操作,套路也很簡單,但心裡同樣無法接受。這些煽動民族情緒的東西往往邏輯謬誤太多,不夠嚴謹誠實。寫出來就會感覺自己在犯罪騙人一樣。在中國博主或博士裡面,比較欣賞知乎某些答主文章的分析方式,即使不能全贊同也得向他們學習才對。否則就真的歪了,沒救了。
一直覺得自己本人(以及世界上每個人)的核心價值在於他們的獨立觀念。邏輯通順也很重要。所以很不願意為了別人想聽什麼而放棄自己真實觀念、放棄邏輯責任。一旦放棄了這些,相當於自我背叛;就會變得很尷尬,很糾結,很不自在。
中國朋友的建議,部分我能理解和贊同,比如多看看中國的教材書籍、多了解中國人的心理世界。確實應該多去了解才合理。可是真不願意為了操控和利用多數人而隨便背叛自我。
於是他們也說出了很神奇的話:在中國,每個人都得壓住自己的理想和真心想法。只有掌握一定的權力程度才有可能改變其他人。很多人都慢慢積累等待權力帶來的這種機會,才會一直潛伏忍耐和耐心閉嘴聽話。我就很難相信,甚至感覺很黑暗。總以為這種人,就算當初有理想,如果等了那麼久,心裡也會漸漸變黑,到最後就算上位了卻也難以找回之前的自己。反正很難贊同。
他們說了一些故事,我感覺非常難以想像。作為下級,千萬不能舉報上級的過錯,也不能站出來維護自己或別人的利益。這樣做的人,就算成功了,也不會被重用或看上,還會被懷疑阻止,因為整個體制都是這樣循環的。反過來,一直拍馬屁聽話,上級的過錯當做沒看到,這種人就會混得越來越好了。
我就詫異了。。。差別真的好大。為啥站出來說實話就不能得到讚揚或重用呢?他們說這是體制特殊存在的現象。但我也在其他中國公司等環境呆過的,家裡也有英國政府的親戚。這好像不是什麼體制特點而是文化差異。
有一天,我收到知乎網友的一條私信,說我太天真的那一時刻,瞬間就把很多事情想清楚了。。。
在西方,你願意站出來反對權威,願意公開監督批評權威(無論家長、老師、政客、老闆),願意把真事真話都說出來,維護自己的道德底線做人原則,這就是最成熟靠譜的重點表現了。
在中國,反過來這就是非常天真幼稚(naive)的表現。
在西方,你一直安靜低調做事情,看到權威階層害人或違法的事情不抱怨、不干涉、不舉報、不反抗,然後一直站不起來,害怕維護自己和其他人,這就是最天真幼稚(naive)的一種表現了。
在中國,反過來是一種成熟靠譜的生存法則。
當然不能說所有人都這樣想,中國也有敢於反抗的人,西方也有屢屢無為的人。但是文化圈主流價值觀確實決定一切評價。中國人眼裡的幼稚傻瓜知識分子或理想主義者,有時候在西方就是英雄一般的存在。西方人眼裡那些自私陰險的吃瓜群眾或膽小鬼,有時候在中國也被評為成功上位者。
仔細去想;這並不是什麼政治上的問題。西方也有各種各樣的政治勢力,一直很難達到共識,但從來沒人覺得一個人站起來說出自己意見有什麼不成熟之處。總存在那麼一點對於理想主義者的基本尊重。敢於反抗,本身是值得所有人讚揚的。然後看看中國,如果有人站出來為自己的理想而奮鬥,指出看到的黑暗不公正之處,無論是什麼想法,總有部分民眾以「天真」來評價(不上路、情商低、多管閑事)。
中式:「大家都知道反正無法改變現實,我們成年人都知道這樣試圖改變反而給自己惹麻煩導致自己更加倒霉,我們都已經學會了,所以你比我天真」
西式:」大家都太過於滿意現狀,但我們成年人都在各種爭取這個社會變化和改進,你反而一直躲避參與這些事,所以你比我們天真「
接著回想很多中國人說我的觀點很天真(幼稚、可愛、不現實)的事。。。雖然大多數情況都沒放在心上,但是應該用這種方法去理解。我們都在追求反抗黑暗、站起來才算得上成熟。這一點中西方還真是相反的。
從這個角度來看,中西」天真「的意義,完全對立和相反。
我也不知道什麼時候才能接受或認同中式天真的觀念。估計很難很難改。
希望關注我的人都不是白白忍受現狀而無為隨便的那種人吧。大家都應該天天為了自己的利益和理想而戰鬥。為了別人的利益和社會的進步而戰鬥也很重要。否則真忍不住覺得天真。
說實話,有某些人以為凡事一定要謀劃追求自己利益最大化才對,也有點天真吧。為什麼一定要完全只為自己?就算為自己,為啥要利用人去實現,為啥一定要故意說假話和廢話?我寧願忽略90%看不懂的天真者,也要盡量努力刺激那10%站起來繼續獨立思考萬事萬物。
不過,」天真「有一個方面,是西方和中國完全一致。就是」玻璃心「。如果你覺得某種東西一定不能被侮辱諷刺,那你已經輸了。大家都能一樣看穿這種思維的天真性。
另外,有一些比較主流政治性的」天真「用法:
左派往往覺得高層富豪不可信,所以寧願相信政府(自己選出來的人)。傾向於讓政府花錢控制。所以,接觸到右右,發現他們很信仰高層富豪的立場,會出現」天真「之說。
右派往往覺得政府花錢不可信,所以寧願相信富豪階層更靠譜。傾向於減少政府控制,相信」隱形手湧現」之類的道理。認為富豪階層更靠譜。所以接觸到左左,發現他們信仰政府分配資產的立場,也會出現「天真」之說。
西方這種兩極化的問題挺多的。
在西方,「天真"(naive)往往是」信錯人「的意思。要是保持質疑心、批判性思維,比如覺得目前沒有任何公正、無法相信任何群體,其實很少會用」天真「來評價。
有時候,naive 也有無理由繼續信任某群人或某種東西的意思。比方說,無神論者會覺得基督徒很天真,因為不需要任何靠譜證據。基督徒反過來認為無神論者比較天真,因為沒尊重聖旨神意,可能也有。一樣出現在許多迷信與科學矛盾的領域。就是說,雙方都覺得對方所信任的立場很可笑沒用。各自對未來更多證據持有極大信心。
接下來,「天真」那就是」我見識比你多,你遲早會明白「的意思。
(當然了,如果後來證明誰是對的,或者誰變得更成功/正確/得勢,自然會轉移到新平台空間,usually往左移,然後下一代統統以為之前站錯邊的人都有點天真了)
圖樣圖森破。桑太拿衣服
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潛台詞「現實不是你想的那個樣子」。
第二層潛台詞「我比較了解現實」。
潛潛潛台詞「你了解不了現實,因為你天真」。
結論: 意見無效,聽我的。
補充結論:這事兒就這麼定了,不要再跟我談了。
當你直接否定掉對方認識事實的能力之後,那再怎麼談都沒有用了。這句話可以應用於任何場合,不需要任何思考,一句話打贏辯論,對手沒有任何反駁的餘地。雖然本質上是人蔘攻擊,但天真聽起來又不像個壞詞,這麼有用,當然人人都用。因為他沒有別的話能反駁你了唄。
當然也不乏真有大神懶得和你解釋。我基本上從來不會說這句話。因為在我眼裡,天真是褒義的,但在現代中文裡用的有貶義,等同於傻,所以乾脆不用。現代中文很多口語是很情緒化,很偏頗的表達,能用好的人不多。
這句話還蠻傷害人的,建議不要多用,而且你也不知道是你傻還是別人傻。就算傻,傻人有傻福,你所謂的精明事故也不能給你帶來真正長久的滿足和安樂。
題主竟問如此無聊之問題,太天真矣。
說人「太天真」,不過是「你不遂我願」或「你之語行,不合我心中之所想」的婉語而已。
若直說「我說的對,你得聽我的」,豈不顯得太自我中心而水平低焉。
由是對待如此之人,無視即可。
若實在不忿,可直語之「我天真矣,君咬我乎!」
順安喵~。因為你擁有他所沒有的希望因為你擁有他所沒有的信念
今天看了一篇文章挺適合這個題目的我把它送給大家,張愛玲的年輕時的彎路非走不可.
在青春的路口,曾經有那麼一條小路若隱若現,召喚著我。
母親攔住我:「那條路走不得。」
我不信。
「我就是從那條路走過來的,你還有什麼不信?」
「既然你能從那條路走過來,我為什麼不能?」
「我不能讓你走彎路。」
「但是我喜歡,而且我不怕。」
母親心疼地看了我好久,然後嘆口氣:「好吧,你這個倔強的孩子,那條路很難走,一路小心!」
上路後,我發現母親沒有騙我,那的確是條彎路,我碰壁,摔跟頭,有時碰得頭破血流,但我不停地走,終於走過來了。
坐下來喘息的時候,我看見一個朋友,自然很年輕,正站在我當年的路口,我忍不住喊:「那條路走不得。」
她不信。
「我母親就是從那條路走過來的,我也是。」
「既然你們都可以從那條路走過來,我為什麼不能?」
「我不想讓你走同樣的彎路。」
「但是我喜歡。」
我看了看她,看了看自己,然後笑了:「一路小心。」
我很感激她,她讓我發現自己不再年輕,已經開始扮演「過來人」的角色,同時患有「過來人」常患的「攔路癖」。
在人生的路上,有一條路每個人非走不可,那就是年輕時候的彎路。不摔跟頭,不碰壁,不碰個頭破血流,怎能煉出鋼筋鐵骨,怎能長大呢?
你看,你不走怎麼知道它是彎路,你不走怎麼知道誰對誰錯,你不走怎能成長,那條路或許是直的或許你最後披荊斬棘走出了屬於自己的直路,你發現自己才是對的你證明了自己,你也發現自己成長了許多,我曾經對自己說過如果所謂的成熟是必經之路,那我會成熟的,我只是在慢慢長大,有些別人眼中的成熟,對不起,我看不上,我會去選擇,選擇成為怎樣的自己,會選擇自己的未來,會選擇自己所要愛一生的人,會選擇自己的朋友,請相信.強調一下正確天真的答案,能對自己有很好的評判,對事能認清對錯,知道自己真正喜歡的是什麼,並且堅持不懈.剛突然看到另一個人問題,和這裡相近,所以認真的回答了,大家可以當做這裡的補充,希望大家會喜歡。為什麼會「不見棺材不落淚,不撞南牆不回頭」? - 常亮的回答(除去一些的確很天真的情況)
就和家長和你講道理,講不過你就和你講倫理,一個原理 (微笑)1. 解釋你也聽不懂,不解釋了;
2. 理屈詞窮辯不過,不解釋了。本質原因是兩者對信息的掌握水平不在一個段位上。前者段位顯然高於對方,多說無益速速脫戰;後者段位顯然低於對方,多說無益速速脫戰。你太天真了,他們說你太天真這句話不是要說你天真而是在否定你的判斷力你要是信了就太天真了~
至於為啥用這句話否定別人的判斷力呢?因為陰謀論者向來相信事情的起因肯定是陰暗的,但素來缺乏證據,所以為了證明自己的觀點,他們的證據就是「沒有證據是因為證據沒被發現,任何否定這些證據存在的、相信光明向的人都是『太天真了』~」
換句話說,當對方說這句話的時候,你回復一句請說證據就行了因為他們過得不如意唄。
我一般說這句話,意思就是「你想的/知道的太少了」。很多事情的複雜度和依賴條件不是沒做過的人能想像的。
首先,我們不討論惡意的情況,只討論善意的情況。
那麼,這樣說是因為,在他們的經歷之中,你的做法是沒有效果的。
我們都清楚,這個世界很大,大到沒有誰可以全知全能。所以說,他們給出的這個評價,是在他們的經歷範圍內,有很多事情展開說太長或者不方便展開說,才這樣說的。
所以遇到這樣的話,如果是善意的,那麼你可以考慮他的經歷和經驗,來作為這句話有效性的權重參考。
假如是惡意,那懟回去有很多種辦法,比如簡單的「行行行,你牛逼你牛逼」,到「老兒不死是為賊」之類的,古今中外懟人的方法不要太多。
因為他們除了年紀比你大之外,沒有任何東西超過你。
要是他們年紀大又是CEO,他們就會說,等你做了CEO你就知道了。
要是他們年紀大又是總統,他們就會說,等你做了總統你就知道了。
現在他們不過是一個40多歲的,油膩的中年人,虛度半生,一事無成,然後他們就會說,等你到了40歲你就知道了。
有時候聽到這樣的話,我還是覺得他們挺可憐的。
快過年了,你們的那些傻逼親戚就是這樣的。
呵,他是在炫耀他對這個社會很了解嗎?還是在為自己無法解釋無法反駁的事情找一個能上得了檯面的借口?
因為懶得和你講了。
天真,就是把這個複雜的世界看得很簡單。
你知道讓你理解這個複雜的世界有多複雜有多複雜么?
又不是你爹媽,沒這義務。
告訴你一句「你太天真了」也就夠意思了,是吧?
因為人都喜歡裝成熟。
你太天真了,整個藍星就中國沒有被國際銀行家完全滲透,我們要加強經濟防線!你8他天真了,他的書你也信?你太天真了,要回歸金本位才是正途,君不見美國黃金儲備么?你太天真了。。。。你看,一本貨幣戰爭都能引出這麼多~(~ ̄▽ ̄)~
到現在為止的答案好像都是在順著題主的意思回答問題,作為一個經常跟別人說這句話的人,不得不站出來為這句話說句公道話了。有時候,我真的會遇到一些人,對待他所遇到的問題,用一種十分理所當然的態度,很少深入背後思考問題,或者還對當下社會的問題有著童話式的認同。所以,有時候這句話並不是否決別人的態度,只是出於一種想告訴對方這個世界真正的樣子,其實是善意的體現。所以,如果題主身邊有這樣的人,其實應該好好感謝人家,因為其實你開始工作之後,很多人就不會再告訴你這些道理了,因為他們會默認你已經知道了。
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