比較一下商業產品經理和用戶產品經理?

  1. 鍛煉的能力有哪些不同
  2. 哪個更有助於職業發展?商業產品經理由於比較缺用戶體驗方面的能力不利於以後發展?


做過2c產品經理,也做過2b產品經理,發表一些淺見

1. 從本質上來說產品經理都是一致的,在職能上類似,都是苦逼的產品汪

2. 從產品模式上會有一定的區別。商業產品的特點是直接切入商業本身,在產品出現的時候商業模式基本就已經確定,基本不存在裂變的可能性;用戶產品的特點是通過切入用戶需求來滿足商業變現的可能,在產品出現的時候盈利模式並不確定,並且裂變的可能性比較大。

3. 由於產品模式的區別帶來產品設計時的區別,商業產品通常直接面對客戶,客戶的需求通常是功能高於交互,服務高於體驗,通常有很多伴隨式的手段來滿足客戶的多方面個性化需求(例如我的交互特別爛但是我對你的基本需求滿足了並且我的銷售妹子很漂亮能把你搞定)因此,產品經理在設計商業產品時會跟更多考慮商業模式、客戶需求滿足路徑、銷售體驗等與公司營收關聯更為緊密的因素,簡單來說就是客戶爽不爽,公司爽不爽;用戶產品面對的是用戶,用戶的需求多樣化且對於交互要求較高,並且通常沒有太多的伴隨式手段滿足用戶的個性化需求(我不可能為了每個屌絲配一個專門的客服MM),因此,產品經理在設計用戶產品時會更多的考慮交互、用戶體驗的差異等,簡單來說,就是用戶爽不爽。

4. 產品設計帶來的區別衍生出相應的所謂KPI的區別,通常,商業產品以客戶的付費率、續費率等營收直接相關指標為KPI,而用戶產品通常會以用戶的活躍度、用戶的增長率等與營收相關的間接指標作為KPI

5. 而因此帶來的知識積累並不完全相同。商業產品經理對於商業模式、市場環境、產品發展路徑等相對宏觀且偏商業的知識要求要高一點,而用戶產品經理則對用戶體驗、交互設計等要求要高一點。

6. 回答題主的第二問的第一條,沒有最好的,只有最適合的,如果你思路夠活躍且與用戶靠得更近並願意每天研究各種各樣有意思的新鮮的產品通常你會比較適合做用戶產品經理,如果你邏輯清晰且與客戶靠的更近並且願意研究整體商業環境的變化及因此而帶來的市場機遇的變革,你可能更適合做商業產品經理,沒有絕對,所有的都是相對的。

7. 回答題主第二問第二條,不是因為用戶體驗沒那麼重要所以商業產品經理必然缺失用戶體驗的能力,在做好功能的同時做好用戶體驗,才能體現你的專業性;商業產品經理和用戶產品經理並不是完全相對並且割裂的,如果世界這麼簡單,那還要那麼複雜的產品經理幹嘛……


做過2B和2C的產品經理,我覺得兩種產品都是以達成目標用戶目標來驅動的。

區別在於,所謂的目標用戶以及目標並不是一致的:

2B的產品,目標用戶並不一定是終端用戶,他們的目標,也未必一定是讓終端用戶用得多麼舒服

而2C的產品,大部分還是為終端用戶服務的,滿足他們的願望

我覺得,如果能夠把兩者結合到一起,才是一個好的PM

2B的產品經理,很容易走進「目的造就產品」的誤區,認為體驗、黏性、用戶愉悅度不重要,因為,最重要的還是怎麼滿足目標用戶,這樣才能拿下單子。

2C的產品經理,最怕一面倒地為了滿足用戶而做產品,而沒有考慮,做產品,除了用戶,還要產品所有者,要有盈利/利益才能維繫下去。

第二個問題,我真心不明白為什麼你們老是把用戶體驗當做口頭禪放在嘴邊。一個產品,用戶到底想不想用、喜不喜歡,難道真的是因為用戶體驗好嗎?那是因為你的產品滿足了用戶某些需求,所以才會用你的產品,而不是體驗多棒。


商業產品經理其實還挺不好當的,普遍有兩種情況:

一種是技術驅動,比如各種牛逼的廣告系統,尤其是玩兒演算法玩兒大數據什麼的…首先你自己要懂技術或者數學很好,否則你會一直被技術領導至少會十分被動,而且很多這樣的部門還都會有幾個博士坐鎮,一旦出現技術瞧不起產品的情況就會很頭疼。

還有一種是營銷驅動,你往往要面對的是銷售出身的領導和商業運營。不是擠兌人,銷售思維其實是一種非常簡單粗暴的方法論,和做產品完全是擰著的而且很難改掉…當然還是有很多大牛逼是銷售出身比如500強里的一堆老闆,可是呢牛逼畢竟是極少數如果你沒能遇見一個哪怕是頭小母牛呢,那可就慘了…有些銷售出身的領導,會習慣性的考慮銷售的利益甚至遷就銷售,這就很可怕了,對做商業產品來說是災難。

用戶產品經理就簡單多了,因為用戶產品相對來說是最難做也是成功率最低的。尤其是社交產品,你至少需要兩年的時間來證明你和團隊在市場上的能力,所以…好多屁都沒做出來過的後來都混成了產品專家。

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順便對 @張亮-Leo♂ 的答案做一個補充:土B的商業產品經理一般是不會和客戶也就是需求方直接對接的,甚至都不會直接對接銷售。中間就會有兩個顯而易見問題:

1、溝通成本很高,需求定義容易出現偏差。

2、同樣以結果為導向,銷售和客戶追求的是短期利益,而合格的商業產品追求的是完整生命周期內的長期利益。這其實是非常尖銳的矛盾。

如何高效溝通,如何做好自己產品的整體規劃,如何與研發團隊一起做好項目管理,這三點是真正考驗商業產品經理智慧的地方。


十分贊同 @張亮-Leo♂和 @巫支祁 的說法,之前在一家公司實習的時候做商業產品,現在在一家創業公司做用戶產品,這裡說下我自己對這兩方面的感受:

1.商業產品和用戶產品之間在方法論上沒有明顯的區別

2.商業產品和用戶產品關注點不同,前者關注於公司收入,KPI為業績、用戶轉化率等,之前我負責的項目就是通過優化用戶體驗等手段等手段提高用戶轉化率;後者則更關注於用戶留存、用戶使用量等方面

正如 @巫支祁所說,之前我的部門領導80%以上都有銷售管理的經驗或者是清華北大斯坦福等名校畢業,並且經常與銷售、B端客戶打交道。個人認為商業產品經理對各方面知識的理解要高於用戶產品經理,判斷力更強,知道在什麼情況下為了公司利益而放棄那些方面,同時壓力也更大。


商業產品經理和用戶產品經理本質上是相同的,都需要良好的對需求的理解和挖掘能力,以及我們通常所說的產品設計能力、項目推動能力等等,但是細分到具體工作時,二者還是有一些明顯的區別的。

1.產品側重點

商業產品經理更加側重業務邏輯、數據;用戶產品經理更加側重產品交互、用戶體驗、產品運營。

2.需求方

商業產品經理大都有明確的需求方,需求方可能來自公司的業務部門,也可能是來自領導層,商業產品經理的工作就是如何將需求合理的轉化為產品功能,其間會涉及大量的與內部其他部門人員的溝通,對商業產品經理的溝通能力要求甚高,因為業務部門大多不會理會產品的實現難度與合理性,會簡單粗暴的要求需求滿足。

用戶產品經理需求方則不太明確,需求大多來自於市場調研、用戶走訪或者產品經理本身的產品感覺,產品是否滿足需求需要通過產品不斷的去驗證。

3.未來發展

主要還是來講商業產品經理吧。

弊端:不得不說,商業產品經理的路會比較窄,因為商業產品經理大多與公司商業模式、盈利直接相關,所以基本都會要求有相關工作經驗的人來接手,這就造成了一個商業產品經理不斷的從事商業產品工作。而且長時間的商業產品工作,會造需求挖掘、用戶場景、產品易用性等基礎產品能力的退化。

優勢:會不斷的培養你的邏輯思維能力、跨部門溝通能力以及對數據的敏感度,另外說一句,商業產品經理比較「保值」,對於用戶產品經理來講,「人人都是產品經理」是一句不太恰當卻又貼近現實的評價。


首先同意 @巫支祁對商業產品經理不好當的看法,也同意其對用戶產品經理的點評。那麼我就嘗試回答你兩個問題。

1、鍛煉的能力有哪些不同

2、哪個更有助於職業發展?商業產品經理由於比較缺用戶體驗方面的能力不利於以後發展?

這兩個產品經理都需要對需求的把控能力,都需要溝通能力,都需要做好用戶體驗。所以第二個問題的提出可能有點偏頗。

他們的不同點在於對象的不同,用戶產品經理直面C,商業產品經理更多的是面對B和B的代言人(比如,公司的銷售、相關的技術領導),同樣,需求來源會有差別,也是一樣,一個來源於C,一個來源於B。所以你會發現,最大的不同是溝通的能力,對著B和對著C,自己做產品設計的體驗是不一樣的,但是他們同樣有一堆破事,尤其是現在這個C用戶個個覺得自己是上帝的時代,如果把握不住,很容易就變成了 @巫支祁口中屁都沒做出來但是混成了產品專家的結局。當然,我不是說這有多麼不好,也不是說做商業產品經理有多麼好。這一點,見仁見智,看你去到哪裡,看你負責什麼樣的商業產品。

這裡有幾個誤區可能需要說明一下:

1)其實所有付費的產品都可以視為商業產品,關鍵是付費的是誰?從而定義是面向用戶收費的商業產品還是面向企業收費的商業產品。

2)商業產品並非不需要考慮用戶體驗,即便是出售給企業的商業產品,其核心目的也是為了達成企業向用戶收費這一終極目標。

3)商業產品的成功率未必就比用戶產品高,付費的策略、付費點、持續付費的推動,這些都需要商業產品經理來考慮實現方式。

4)面向B和面向C的商業產品都同樣會分前後台,任何一個做到極致,我相信都可以出類拔萃,前提是你有沒有能力做到極致。

從職業發展上說,其實這兩種產品經理都是一種,所以他們的發展路徑其實也類似,而且有機會互相轉化,關鍵點依然在於個人能力,而不是在產品環境,因為有一個很明顯的事實,能夠做To B商業產品的企業,其規模一定不會比To C商業產品的企業甚至To C免費產品的企業的體量要小。

如果我們順著上面1)的看法往下走,我們會發現,百度、阿里、騰訊都是既有面向B的商業產品也有面向C的商業產品,那麼,為什麼要困惑糾結於商業產品經理與用戶產品經理之間關於對象的鴻溝呢?

我們雖然不能否認二者對象不同導致工作流程、需求分析上存在差別,但也不用擴大這樣的差別,無招勝有招,習慣成自然。

對了,補充一個鏈接,我覺得寫的挺好:怎樣做好商業產品,PS:此文是針對傳統的行業商業產品,不知道對你有無幫助。

--------------------------補充------------------------

看到了 @曹守正 在 @Westlinn答案下的評論了。原來你是說行業產品,那麼就看看我答案里的鏈接,應該對你有所幫助,這個鏈接里也解答了行業商業產品和用戶商業產品的著眼點的差別。

同時補充另一條:百度商業產品_百度文庫


面向大眾用戶的產品更追求簡單易用。

大眾產品的目標是用戶在注意力不集中的情況下也能輕鬆完成產品流程。

要把一個東西做得更複雜是容易的,做得更簡單是困難的。

這需要對普通大眾在使用你的業務方向產品時的心智模型做深入研究。

故此通常面向大眾用戶產品也更有利於職業發展。


創造收入是商業產品的最重要的考核指標和成就感來源,要做到這點應該沒有一個商業產品能說這個是由產品完成的,產品經理在裡面除了要知道自己要幹嘛,還要知道銷售、運營要什麼(這點非常重要,如果理解要什麼的本質,轉化到產品語言)。總的來說商業產品做的最多的平衡各方的利益,同時又要保證收入的節奏穩定。看了樓上各位的精彩回答,我補充不了大道理,個人覺得有句話叫做,商業的本質是不變的,因此商業產品其實就是精耕流量變現的效率,創造不管是TO C 還是TO B的收入價值。


商業產品pm是打工,用戶產品pm是打撲克。


商業產品經理?用戶產品經理?

其實,這個東西吧,一直很模糊,有兩層定義。

1.針對同一產品,商業產品經理是指偏向市場方向的,針對市場上游,如商戶,或者客戶的產品經理,而用戶產品經理指的是針對市場下游,普通用戶,大眾的產品經理。前者的KPI指向是產品深度化的轉化和收益變現,後者KPI指向產品市場廣度的鋪開。

2.針對不同的產品,商業產品經理指針對企業化應用的產品,也就是用戶就是客戶,用戶角色單一,而用戶產品經理就是針對用戶產品,或者尚未決定商業化的用戶產品等。

所以,個人理解目前更多的是指1,用戶P專心致志為用戶做服務,而商業P專心對公司收益做服務。以分清這其中可能存在的決策困難。


請參考 啟示錄


這是一個偽命題,最煩別人問你是商業產品經理還是用戶產品經理呀?

同類的還有:

你是搜索產品經理么?你是社區產品經理么?你是SNS產品經理么?

你是PC端產品經理么?你是移動端產品經理么?

等等。

產品經理是一個職位,

只有產品本身才會有商業產品與用戶產品的分類,

所謂商業產品經理與用戶產品經理指的單純是你有做商業產品的經驗或者做用戶產品的經驗。

無論做的是什麼,跟產品經理本身的素質無關,

現在都把產品經理這麼一個偏創造性的職業弄成經驗型職業了,

這得是有多不靠譜啊。。。

就跟招RD要把Java和非Java分開一樣,

這個層次也就是那麼個職位了,

稍微職業點的基本上語言不是限制,重要的是語言之外的基本素質與能力。

產品經理被毀成現在這麼個現狀真是令人無語啊。。。

吐槽結束,該折就折吧。

如果你的真實需求是想成長為一枚靠譜的產品經理的話,

你先要拋掉所謂商業產品經理和用戶產品經理的概念,

多追求點產品經理的基本素養和能力提升。

如果陷到已自己做的產品決定你自己的能力的地步,

產品經理的路會走的很坎坷的。

希望能有所幫助。

謝謝。


曾經有位鵝廠的前輩和我說:產品經理就是解決問題的人。

這句話影響我一直到現在。「產品經理」這四個字前,無論加上什麼樣的title,都逃脫不了相同的命運,就是「解決問題」,之所以這麼簡略的只說「解決問題」,而不是用xxx方法或xxx思路去解決問題,就是最考驗產品經理的地方,簡而言之,就是無論如何,你給我把問題解決了

產品經理就是需要八面玲瓏人來瘋,N重性格走天下,進能快速變現為公司盈利,退可滿腹情懷提高日活躍,能和開發扯得了皮,能跟運營撕得了逼......

不管「商業產品經理」還是「用戶產品經理」,這就是個角色而已,角色會換,但你是演員(產品經理)的身份不會變。


商業產品考慮更多的是整體,戰略;

用戶產品考慮更多的是細節,戰術。


兩種類型的產品都在做,從個人經驗理解的角度回答一下,商業產品經理和用戶產品經理

  1. 鍛煉的能力有哪些不同
  2. 哪個更有助於職業發展?商業產品經理由於比較缺用戶體驗方面的能力不利於以後發展?

回答1:商業產品經理的工作內容偏向直接做跟業務收益相關產品。比如跟支付相關的業務,如做會員增值服務,訂單交易等。市場相關的,如廣告投放(降低獲客成本)、渠道轉化等。鍛煉的能力依據於工作內容所需要具備的職業素養和能力,如市場分析、行業分析、產品戰略規劃、渠道分析、BI數據能力,產品設計的核心關鍵點在於商業變現能力,至於是否重視用戶體驗,取決於業務類型和用戶群體。用戶產品經理上面都說了,但是補充一句,大部分的產品最終都需要走向盈利的,用戶產品經理也需要關注產品的變現能力,要有一個商人的思維。

回答2:個人覺得都是產品經理,只是工作內容不同。如果非要選一個作為初入職場的小白或正處於茫然階段的產品經理的建議,個人建議先做用戶產品經理開始,踏實做沉澱,產品經理的主要能力發現問題、解決問題依然是以用戶為核心的。


其實我想問為什麼商業產品更多的都是類似廣告商業產品。

現在來看難道只有廣告和增值是最好的商業流量變現方式么


商業產品更多側重新的商業模式,為客戶提供怎麼樣的增值服務。用戶產品經理更多專註產品本身的體驗,如果留住用戶。最簡單道理,商業產品如何更好的讓客戶為這款產品買單,用戶產品經理如何留住用戶使用。


這個問題時間好久了,說下個人見解,也算做記錄了。

所謂的商業產品經理或者用戶產品經理對多數企業來說都不是最終的問題,只是對問題做了一層包裝而已,實際上企業還是想知道在產品戰略下產品經理是否可以負責好需要負責的東西。

這也就說明了對我們這些產品經理的需求了,一些企業要求產品經理曾經做過具體產品,進來不需要培養,馬上上手創造價值,比如會員是產品的變現途徑,要求的就是負責過會員的產品。一些企業寬泛些,要求產品的基本素質,有職位需要的思路就可以進來培養。

最終從我們個人角度來說,還是要多培養自己的產品感覺、基本素質,因為對產品經理來說,發展到後續不考慮商業化的東西是對自己以及產品的不負責任。


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