英國的伊麗莎白級，法國的戴高樂號和我國在建的001A這三款中型航母的對比分析？
女王還沒服役 總統估計沒機會了轉自超級大本營黑土仁波切
土豪艦隊VS屌絲船幫——中法海軍差距到底有多大？
這幾天，戴高樂VS大遼的帖子幾乎充斥海版，索性乾脆匯總中法海軍的資料，從輔助船隻到作戰艦艇再到作戰飛機，一層層的把這個問題剝開了說透了。
近乎吊打的差距——輔助船隻的悲哀
之前總有人說，中國海軍遠洋能力不行，說這個話的時間大概是2007左右，當時中國海軍有4艘 23000噸的福池。2艘21000噸的太倉級和1艘37000噸的青海湖，還有一艘15000噸的撫仙湖。
而到了今天，中法PK，有人說，法國海軍遠洋能力很行，此時法國海軍有4艘迪朗斯河級補給艦，18000噸級。
黑土有雲，不怕沒標準，就怕有了標準還雙重標準。
要討論航母編隊遠洋PK，首先就得看補給艦，1艘901,2艘太倉，1艘908,8艘903，3艘904VS 4艘迪朗斯河。補給艦數量幾乎是無死角的吊打，三倍還帶拐彎。技術水平上，迪朗斯河級和我鱉太倉是一個時代的東西。 即使扯上航速，908航速慢跟不上編隊，但其餘13艘可都是19節一級哦。
補給艦的差距造成一個結果：PLAN只要想，現有補給艦規模完全可以把10艘052D，6艘052C全部編到航母編隊里去，順便還能再拖帶一艘167當領艦帶上若干054A。法國佬。。。。。4艘1.8萬噸補給艦，能補給多少軍艦呢？2.3噸的903，最多也就四艘的節奏哦。。。。
中法對決，首先遠洋部署能力就有著近乎悲劇的差距。
說完補給艦說偵察船，法國佬全軍就一塊寶貝，德普伊·德·洛梅號，這是一艘情報收集船，從天線配置來看，能不能擔任電偵被動測向，是個極其巨大的問號。而遠比這條船要專業的土鱉電偵，一共六艘，隨編隊帶上2-3艘玩三角定位都行，看心情。
輔助船隻說完了，說作戰艦隻。
這裡黑土得道個歉。之前老說4+2或者2+4.
查了美國人的編製才知道，戰時單航母編隊，2艘提康，4艘伯克還帶佩里。換成土鱉，6艘052C/D，加4艘054A才是合理配置，也就是6+4.
這個這個。。。。。2艘提康就能頂住導彈掛載相當於16架陣風的大黃蜂四機編隊的輪番突擊，那年月，有源盾還在中國人的圖紙上，標準也只是2，半主動的。。。。。
6艘052C/D，這個銅牆鐵壁得多少陣風來砸呢。。。這裡還有4艘054A。。。。
標準6+4配置下，遼寧編隊的空情警戒雷達配置陣容是 7座346大盾，5座海鷹382系列，6座517米波。其餘364之類的小雷達無算。哦，還要算上標配的365超視距，這個有10座之多。。。。
而法國人。。。2艘地平線，4艘阿基坦，這是法國海軍能拿出來的現代化水面艦艇的全部家當，地平線頂的是200公里的C波段小盾，空情警戒指望它會要命，骨幹空情就是兩座SMART。以及阿基坦上的武仙座，戴高樂？上面那個雷達乾脆就是拉菲特級別的。算下來，這個編隊里最靠得住的居然是四座武仙座。。。。然後，這個雷達的警戒水平，和382基本型相當。。。。
雷達說完了。導彈和武器呢？
紫菀30，100公里左右的射程，大助推器設計，近界神坑，紫菀15倒是不錯，也就射程近點。近防炮。。。。。。。這是啥東西？有76炮，要否？
紅旗9B，200公里射程，紅旗16,50公里，紅旗10+1130近防炮。PLAN所有的驅護，要麼兩座1130，要麼1座11301座紅旗-10。遠中近三層防禦，遠打飛機中打導彈，靠近了近防炮發威。
完全不是一個量級上的，土鱉的銅牆鐵壁，如果要抗美國海軍的大黃蜂魚叉海，來多了還真有點打怵，抗陣風這種掛著射程不過百的飛魚的鹹魚。。。。。。。。。。戴高樂全部艦載機傾巢出動或可一戰？
法國人的防空。。。。對手導彈掛架上的反艦導彈射程遠大於法國人的防空導彈，200公里外發射完畢還有時間沖著法國佬豎起中指，然後施施然走人。一架J-15掛4枚反艦導彈綽綽有餘，高興了還給你來幾發超音速。防空全靠導彈，兩層導彈被突破了咋辦?這個，中口徑艦炮防空，靠譜么？
預警直升機VSE-2C，這個算是最大的G點了吧？
實際上呢？ 兩架E-2C最大，要裝多了，對不起，就那麼大點地方，預警機維護還費勁。要保證本方空情不成篩子，能夠提供遠程空情支持的就兩座S1850M，一架預警機都是遍地篩子。高防空壓力下光己方艦隊上空打傘都要兩架。你還前出，前出你妹啊，命不要了？
4架直-18對於土鱉來說，那是基本配置，空防壓力大的話，6+4配置，4個防空艦機庫再來4架卡-31毫無壓力。鐵桶也似的空情保障。
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艦載機的一會兒再說，起碼說到這一步，真論航母編隊的水平，無論是從數量上，還是從質量上，PLAN對法國佬都是360°無死角的吊打加碾壓。
有些領域甚至已經形成了代差。
PLAN能力確有不足，但那是相對美國人而言。
PLAN是欠缺艦載固定翼預警機，但那同樣是對美國人而言。
你法國佬過來嘚瑟個什麼勁？
先說這麼多，等著看回帖里能出來些啥神論，本仁波切先抽根煙去也。很多回答雖然結論基本正確，但是論據確實不夠翔實。
首先要明白，不要看戴高樂上面有倆蒸汽彈射器，就立馬聯想到全甲板放飛效率獨步天下的尼米茲。我放張圖
可能你會說，人家有彈射器，肯定好強啊！要比滑躍甲板強好多啊。。。對這種觀點，我只能說，扯淡。再來張圖。
看沒看到兩條彈射軌道？有沒有發現雖然都是美國C13，有沒有發現和尼米茲的區別？
沒錯，特么兩條彈射軌道都沒有延伸到跑道盡頭！為毛？因為塞不下全軌道！也就是說，這兩條彈射軌道的功率，是特么大了打折扣的！這兩條軌道，根本不可能像尼米茲一樣能把重載大貓送上天，就連自家的陣風，都不能滿載起飛！至於彈射E2C，沒問題啊！輕載的而已。。。順帶說一句，遼寧號的滑躍甲板比庫茲涅佐夫大兩度，就是這兩度，就能夠滑躍起飛雅克44。。。
那麼重點來了，既然彈射器功率不行，那咱們就靠迎風放飛！開足馬力創造迎頭風！然並卵。。。這套源自紅寶石核潛艇的反應堆，對航母來說就是個雞肋，最大航速，27節。。。還是理論上的，實際上非常低。。。這就是為啥連我朝都不搞潛艦兩用反應堆，因為需求大相徑庭，最終耽誤事情。參見我的另一個回答https://www.zhihu.com/question/20535522/answer/161624884
還有艦島的位置，當時說有諸多好處，什麼不影響降落視野，更安全啊。現在一看就是扯淡。美帝百年航母史，怎麼就不這麼設計？因為這樣會擠佔起飛待命空間啊！戴高樂因此損失了一條彈射待命的空間，效率大打折扣。而降落安全。。。恕我直言，大海上一片樹葉上有個針眼，針眼考前還是靠後，並不影響你投飛鏢的準確度。。。
下面說伊麗莎白女王號，不說別的，就說他的設計帶滑躍甲板，不得不說比法國人務實，我不行我認慫，我不裝逼，我先弄個滑躍甲板保證出勤率，然後有錢了我再好好的弄個彈射器，我不行我不裝逼，我就搞常規動力，至少我能保證出勤率和可靠性。現在對於伊麗莎白女王號的戰鬥力根本沒辦法分析，因為第一我們不知道英國買得起多少F35，以及英國的反艦導彈在哪裡，只能說就艦體來看，先進而且務實。
遼寧號到了。。。不用多說，一張圖。
32節最大航速，全功率迎風放飛效果，戴高樂怕是打死也跟不上了。。。你說全功率費油？
好了，高下立見。
航母論編隊？我跟你講，法國最多能拿出兩艘地平線，兩艘卡沙，卡沙還是80年代末的貨，再湊6艘拉菲特，兩艘一萬五千噸的迪朗斯補給，兩艘紅寶石。。。
我國，11艘052C/D，25艘054A，3艘三萬噸以上補給艦，數量不明絕不少於兩艘的093。。。更新一下，目前還可以拿出一艘12000噸128個彈坑的055。。。
寡眾懸殊，勝負已分，天恩浩蕩，投降可免爾一死。。。
伊麗莎白雙艦島，很有創意，不知道實戰情況如何，最重要的是艦載機還沒到位，就英國現在的財政，能買的起幾架F35？而且F35生產狀況堪憂，裝備穩定性也是讓人捏一把冷汗。法國戴高樂完美體現了法國人空有大國心，卻沒有大國的辦事能力。一艘滿載才4w噸的航母非要搞核動力。想法不錯，辦事能力實在讓人不敢恭維，你說好好搞一個航母用核動力不好么，非要拿幾個核潛艇用的核反應堆來當動力。搞到最後航速只有27節，要知道航母艦載機起飛時，航母最好有30節以上的航速。27節意味著一個彈射型的核動力航母甚至都不能起飛滿油滿彈的飛機。戴高樂建造期間也是各種改動，因為甲板不夠長，還特意加長了。這種從設計開始就沒考慮到全面情況的航母，也就阿三能剛一波。至於遼寧號，也沒啥好比的，噸位差距在那呢，6w噸的航母，算是除了美國外最大的航母了。伊麗莎白也是這噸位，但奈何艦載機還沒影呢。
單艦對單艦。
戴高樂只要能剛得過一艘055（或者兩艘052），算我輸。
就戴高樂那點陣風帶反艦導彈輪轟都打不穿一艘055（兩艘052）的區域防空網……
兩艘055/4艘052完全有能力頂得住美國尼米茲的火力打擊。
真要航母戰鬥群對拼的話，女王而想都不要想能幹掉遼寧了，幹掉法國還行，畢竟法國連區域防空艦都沒有（英國有……）。
單艦互毆的話，有F35B的女王肯定強一些，就算按照一些人說的雷達可以讓F35B無效，但殲15不改進肯定也打不過F35，再怎麼說也差一代……
至於戴高樂有多遠滾多遠吧。
戰鬥群互毆，女王的勉強有還手之力，不過估計也扛不住兩次打擊，畢竟女王服役的時候中國有差不多就有4艘055和20艘052系列了，以女王的投送能力九成九打不穿中國海軍的防空網，但戴高樂的航母戰鬥群怕是第一波攻擊就要被幹掉了吧，好不容易反擊打出點反艦導彈還突破不了一艘055的區域防空網（地平線是不錯，可是這玩意TMD只有2艘啊2艘！）。
中國海軍：英法你們一起上吧，我趕時間
英國不用比了，沒飛機。整個艦隊12345一起上最大的威脅就是艦炮。大英帝國連反艦導彈都不要了，看我l85栓動跳幫+艦炮齊射。法國一直致力於嚇唬非提，上個潛艇堆實在跑不動。哦對了，你先把丟了的螺旋槳說清楚。前面還有說核潛艇的，英國機敏一發三叉戟懟到美國666，在家趴窩好幾年首相都不知道666。法國依舊致力於核潛艇嚇唬非提…順便說下老佛爺過生日要緊，航母哪涼快哪呆著去╮（╯＿╰）╭
女王號目前八字沒一撇，35不咕咕咕的話還是不錯的，但是SVTOL航母沒有任何資格跟常規構型航母進行對比，都不是一回事，比個球在來說001A跟戴高樂。。。。。。一個滿排65k，裝了一個直徑超6米的巨型AESA外加x波段小盾的重型艦隊指揮控制中心兼任打擊群機場的傢伙能跑30節！能跑30節！能跑30節！
另外還能帶20以上的J15，一架掛上4發鷹擊83還能在帶幾發格鬥蛋的。。。。。
戴高樂？噸位比皮皮蝦小了一萬多，然後航速才24。。。。。艦載機還只有中型的陣風。。。。。真雞兒丟人，退群吧！英法已經淪落到主力艦和別人訓練艦過渡艦對比的地步了么
首先我問下，英國的航母編隊裝備反艦導彈了嗎？
睡不著過來答個題。預警：無乾貨。歡迎批評。
一、伊麗莎白女王級航母
除了知道用上綜合電推以外對她不太了解，但可以肯定F-35B形成戰鬥力後其總體實力不會弱，數據鏈（Link 16數據鏈和多功能先進數據鏈MADL，Multifunction Advanced Data Link）支持下F-35卓越的戰場態勢感知能力、獨立作戰能力和多任務能力是絕對不可小覷的（可以參考今年美國紅旗軍演中F-35A形成IOC後的首秀）。註：借用知友@Redwolf Luo 的一張圖片。F-35B戰鬥機部署在美國海軍黃蜂級/美國級兩棲攻擊艦上，彈倉攜帶2枚454千克JDAM，2枚AIM-120空空導彈，以170米的滑跑距離起飛時，作戰半徑865公里。
關於E-2大小的國產艦載固定翼預警機：毫無疑問它可以在無甲板風的情況下從195米起飛點（甚至無滑躍從寬大的斜角甲板）正常起飛；但排除現階段沒有合適平台和海上高鹽分高濕度條件下維護保養不易這兩個因素，由於001A的機庫相比001面積增加有限（庫茲涅佐夫號航空母艦，機庫尺寸為153米×26米×7.2米；相比之下，尼米茲級航空母艦機庫尺寸為206米×32.92米×7.6米），空間比較緊張，跟隨艦載機團駐紮航母的固定翼預警機如果數量少將無法滿足全時段空中警戒和前出指揮攻擊機群的要求，數量多會過度擠占機庫空間影響殲-15的部署，這一對矛盾在機庫面積有限的001A航母上是難以調和的。所以，個人估計001/001A在其服役生涯中將不會有隨艦載機團部署的固定翼預警機駐紮。
至於續航力、自持力網上數據，網上應該能查到，參考庫茲涅佐夫號即可。未來901型戰鬥支援艦的服役將極大提升001/001A型航母的持續作戰能力。
三、戴高樂號航母————動力不足（用潛艇用壓水堆改進成航母用壓水堆不是原罪（A2W反應堆笑而不語），然而反應堆數量少是）————閹割版彈射器C-13-3（陣風M單次出擊數量有限，最大起飛重量受限）————飛機起飛時無法同時回收戰機（前甲板彈射器擋焰板深入斜角甲板）
其實根本不用怎麼比，遼寧級絕對領先。
比航母就比航母，不要管艦載機和護航艦艇。英國沒錢，計劃女王級每艘只帶12架F35B，這怎麼算？
首先，女王級和遼寧級差不多大，都比戴高樂大一半。
航母支持飛機運作的能力，首先看最大起飛重量。法國的陣風M已經是削足適履以後，勉強才能在戴高樂號上起降，說明已經到頭了。遼寧級已經證實J15可以進行有意義的運作。俄羅斯的庫茨涅佐夫號（弱於遼寧級）實驗性質的搏命起飛，長跑道33噸，短跑道30噸。陣風M在戴高樂號上同樣實驗性質的，22噸。
伊麗莎白女王級艦型短胖，主機採用貨架產品功率只有遼寧號一半，航速差好幾節，利用甲板風的能力遠低於遼寧號。再說女王沒有攔阻降落，垂直降落對重量要求更為苛刻，起飛重量自然也大不了（因此，太高的航速對航母最重要的起降操作毫無意義，所以英國是務實的做法）。
所以起飛重量這一項，遼寧級以絕對優勢勝出。
接下來是運作飛機的數量。以短時間接收艦載機降落的最大數量為標準，因此時必須空出降落跑道，操作空間最小。集中起降過程中在機庫和甲板之間來回倒騰飛機是不可能的。因為安全原因，加油裝彈和起飛前的檢查必須在甲板進行，降落後的飛機也要經過一番檢修才能進機庫，因為在機庫的密閉空間里出事比甲板上要嚴重得多。密集操作的甲板也沒有亂倒騰飛機的餘地。
同時起飛降落即便是美帝，也是低烈度狀態才玩的，並不標誌航母的主要作戰能力。
直接說結論，遼寧號在降落甲板和起飛短跑道以外有14個停機位（含升降機各1個），滑越甲板上有5個，再加最後一架飛機，一共20架。這是正常操作的限度。戴高樂號可操作陣風的數量也差不多。女王級操作F35B的數量可以達到30多架。
所以開頭說不用怎麼比。女王級和遼寧級構型和體量相似，功率只有一半，沒有阻攔降落，當然遼寧級強。戴高樂太小，可操作的中型機數量和遼寧級重型機差不多，最大起飛重量比遼寧級能支持的差很多。就算以後彈射器加強，她降落跑道短，甲板面積小，還是補不回來。
今天我還真就得罪你們一下
「 要等直甲板放飛完畢，降下擋焰板以後，才能放飛。效率之低可見一斑 」
我已經不想說話了，先不說擋焰板後的停機位怎麼成了起飛點了，按這位的分析，中秋怕是要直接撞開擋焰板來起飛了
這東西是啥，我想不用我多說，看過中秋起飛的朋友們應該都知道
這是尼米茲級的線圖，我是真不知道您這個「跑道盡頭」是個什麼概念
法國人腦子進香水了對嗎？
不過在那位答主回答我這個問題之前，他應該先嘗試一下回答「跑道盡頭」這個概念
而且同一型的彈射器功率不一樣？怕是腦子進香水了啊
您能給我講講出勤率和滑躍甲板有什麼關係嗎？出勤率難道不是飛機和地勤的事情嗎？
甲板兄要哭暈在廁所了啊
您怕不是以為短點也能重載起飛吧，而且您這個「清一清甲板」，請解釋一下？
反正下面有遼寧艦全甲板放飛的圖，一開始和我撕的那位也拿出了他的圖，不過怎麼找，我是都找不到「最多可以有四架J15待命」這個出處
而且，這位答主，您效率的演算法，能給普及一下嗎？
反正我是想不出來一個只有一個重載點的滑躍航母是怎麼在出動效率上超越雙彈射器的
謝謝 @師爺孫
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純艦隻數據對比上，大媽摩擦001A和戴高樂還是沒問題的，畢竟噸位優勢和艦載機優勢同在，艦載機還是數量上質量上都有優勢。。。還有預警機用。。。
而且出動效率還不低。。。
大媽在設計上也有著自己獨創的部分，001A再怎麼改，畢竟也是超不出原來的架子太多的
但是，大媽還是先正式成軍再說吧，雖然這邊也沒成軍，不過001A剛剛下水，大媽呢？
至於戴高樂嘛，單艦對比壓制001A也是沒問題的，原因跟大媽壓制他和001A的原因有點像，但是又不一樣，是艦載機+出動效率的優勢
但是在艦隊規模上的對比，001A和戴高樂就保准能壓制大媽，畢竟45不堪用，而且只有六艘，更關鍵的是35B至今沒成軍，中法這邊至少都有可以直接拉出來的艦載機中隊了
而戴高樂艦隊和001A艦隊的對抗就有意思了，假設093和紅寶石一個戰鬥力（雖然093未必會比紅寶石弱）的前提下，法軍有三架E2，而且在彈射器的輔助下，陣風的出擊效率和掛載能力都要比中秋強，但是001A有輔助艦隻的優勢，而且優勢巨大，真要拼起來，就只能看人了
不過還好，咱們能拉出來一個雙航母戰鬥群，而法軍只有單航母戰鬥群
雖然這倆一個缺一半艦載機一個過太平洋掉螺旋槳
@機智善良的zyc 並不知道您那圖是哪來的，請先拿出可信證據
順便，下面這張圖這是遼寧艦的全甲板放飛，最基礎的數學不用我幫忙了吧
嘖嘖，還跟我說陣風沒有AESA @機智善良的zyc
帶八架超軍旗的戴高樂帶了十八架陣風，現在超軍旗退乾淨了，陣風的搭載量只多了兩架，您這也真是有意思 @機智善良的zyc
@Augustus 大遼噸位最少也有五萬四，滿排破六萬這是板上釘釘的，同時法軍並沒有用預警機引導中距彈的能力，這個信息化水平，美軍都懸
而且流星要等到18年才能到法軍手上
有什麼好比的，法國連南海艦隊都打不過
當下，常規力量而言，可以讓中國軍隊頭大的，也就美軍了。反過來，也是。其餘的，放開了打，都不行。
英國的伊麗莎白級，弄個雙艦島，到底好不好用還兩說呢，但沒有飛機，航母就是個笑話。法國的戴高樂，就是個發育不良的傢伙。
001A，也就是個過渡品，最終還是要發展福特級那種。
各位，這問題值多少萬來著？
你為什麼要把殖民地軍隊和世界上最大的美粉比較.....看不懂這個問題，才疏學淺，不知道該怎麼比較，怎麼比較都很搞笑
首先，001a和伊麗莎白女王號算重型航母，和戴高樂號有本質區別。然後，各方面水平各有千秋:艦載機作戰效能:F35B(伊麗莎白女王號)＞J15(001A)=陣風(戴高樂號)續航能力:戴高樂號最強(畢竟核動力)，其他兩個應該差不多。載機數量:001a(滿載約40架j15)，伊麗莎白女王號(F35B*40)，戴高樂號(陣風*20，e2c*2)綜合來看，伊麗莎白女王號航母的作戰效能應該更強，畢竟6萬+噸的噸位配f35b，而且據說戴高樂號的反應堆用的是核潛艇上的，動力先天不足，所以核動力蒸汽彈射算不上優勢，但是能裝備固定翼預警機，和tg的001a在空戰中打個平手倒是有可能的。中法兩家的和英國的比有一定差距，艦載機的代差不是一點點數量就能彌補的，還是期待j20上艦吧。評論裡面那位你要的最大載機量，甲板25+機庫22架
初級軍迷，觀點不成熟大家輕拍平心而論，001A比英法的航母還是有差距的，人家一個是核動力＋彈射，一個是有f30的。我們只有滑躍，所以限制了j15的能力。但航母作戰又不是開著航母出去互懟，要帶其他軍艦的啊朋友，tg這麼金貴的航母不得上幾艏054?加上這些。。。完全可以把對面碾壓了吧。全球範圍內能在遠海和PLAN叫板的也就美國了吧，在近海能把我們干趴下的沒有了吧！
航母本體拼數據單挑，55開算上艦載機 女王＞皮皮蝦=總統算上護航編隊 皮皮蝦=女王＞總統
戴高樂 優於 伊麗莎白 優於 001A1.戴高樂號航母已服役多年，參加過多次軍事行動，航母各系統已充分磨合，早就形成了完整戰鬥力。且是這三艘航母中唯一一艘裝有彈射器和固定翼預警機的核動力航母，雖說陣風遜於F-35和殲15，但其出動效率高啊，有作戰經驗啊。缺點就是航母設備相對落後，動力系統照搬核潛艇導致航速較慢。2.伊麗莎白很創新，雙艦島，F-35（f-35其實實力不錯，要不然西方各國也不會這麼多年花那麼多錢研製了），雖然英軍早已衰落，但不要小看英國皇家海軍的戰鬥經驗和優良傳統，想想馬島戰爭。缺點是太多的新設計需要更多的磨合期，形成戰鬥力的時間長。3.001A最大的優勢就是殲15，殲15是和大貓同一級別的，戰力強悍。（唯一缺點是航電落後，航電系統相當於西方上世紀九十年代水平）001A也是新增了雷達。缺點很明顯，蘇式航母，，大大的煙囪，小小的機庫。。。。。可憐了殲15，能力被完全限制。中國相對於英法來說，航母經驗少的可憐。另外，都說001A比遼寧號大，帶的艦載機也會大幅增加，還說什麼殲15能帶四五十架。。呵呵呵呵，，好喜歡你們這種傻傻的自信。。。。能帶三十架殲15我就滿足了。。
拿沒有艦載機的英國航母和有艦載機的遼寧號比，當然是遼寧號勝，拿沒有艦載機的英國航母和有艦載機的戴高樂號比，當然是戴高樂號勝。問題是有這麼比的嗎？
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