如何正確看待《白兔糖》漫畫的結局?
一直以來都被他人灌輸了「白兔糖漫畫有個「父嫁」結局,千萬不要看」,後來又看到很多自己喜歡的貼吧和b站的漫評人都對漫畫結局表示了反對態度,總覺得很不安。
於是自己去看了漫畫,結果發現(自己覺得)其實並沒有什麼問題,而且漫畫里也對這個結局做了很多糾結的討論,還為了促成這個結局否定了原本就不算很親的「三等親」的關係。雖然總有人說這個結局很勉強,但我覺得既然是作者想這麼結局,一定是充滿了她對讀者的誠意的。最後凜說想讓自己的孩子和自己一樣感受到大吉帶來的幸福也體現了作者的態度。而且說到作者的誠意,我可是從未見過哪個人氣月刊作品的連載會拿近半的格子來塞滿滿滿的對話和思考的文字,哪個不是想盡辦法畫些花哨的分鏡來吸引注意的?從這一點上來講我覺得作者應該是有想要畫出自己喜歡的故事的想法的。所以我很想知道,偶然看到這個問題、一直喜歡著這個故事、即使是對漫畫結局稍有偏見的你,是怎麼看的呢?
結局屬於「突如其來的騷,閃了老司機的腰」,但也能接受
1998年的日劇《陣平》就是醬紫,「父嫁」結局。男主娶了曾經分過手的初戀,而初戀是帶著前夫(也是男主基友)的女兒、再婚給男主的,沒幾年初戀去世,男主養了人家女兒十年,看著女兒到適婚年齡了,就下手了(劃掉),實際是女兒先動手的!
男主那個基友相當蛋疼,當年「越位」NTR了男主,沒想到啊,「我當你當朋友,可你呢非拿我當爸爸」,報應啊(?_?)另外,該劇男主田村正和,女主松隆子(電影告白的女主)。
而該劇改編自1992年的安達充漫畫《陣平》,不得不說,作為與高橋留美子、青山剛昌並稱小學館三大柱石的安達充,以純愛著稱但骨子裡卻是個愛玩倫理哏的傢伙……
看許多知友將《白兔糖》與《俺妹》對比,表示對兩者結局都無力吐槽,巧了,安達充還有一部1981年創作的妹控鼻祖《美雪美雪》(第一次把妹控作為一個題材來描寫而非作為一個元素),結局是男主甩了跟了自己五年的完美女友,和自己妹妹跑了、結婚去了,值得注意的是,男主知道妹妹和自己沒有血緣關係,但不知道妹妹也知道兩人沒血緣,也就是說,男主冒著妹妹把自己當變態的風險去表白,而當妹妹急不可耐的答應時估計男主也是一臉懵逼……
安達充畫妹控的時候伏見司還沒出生
安達充畫父嫁的時候宇仁田由美還沒畫漫畫至於《白兔糖》的結局,一些人接受不了也沒什麼,因為大前輩安達充畫這類作品的時候也沒打算讓所有人都接受……老實說,這結局沒什麼特別的啊,最後作者劇情殺把倫理問題都直接抹掉,剩下的爭議點和普通的CP黨爭已經沒啥區別了。
這類無血緣衝突的「父嫁」結局其實也不算少了,@金吾 已經說了不倫戀愛大師安達充(彌天大霧),同為周刊少年sunday的後輩椎名高志在《絕對可憐children》中也走的父嫁路線,再往前看,祖師爺還有個玩人體煉成的無照黑市醫生……更別說上古神器《源氏物語》了。
只不過為了避免現代讀者太過反感,現代父嫁類故事在感情描繪上是比較受限制的,在這類感情中,為了平衡,處於高位的男性在感情上會被作者設為弱勢的被動者,基本都是女方先對男方有了好感之後主動倒追男方。再具體到白兔糖的漫畫,因為男方對女方是由小學生撫養起的,所以前期對雙方的愛情是真的毫無鋪墊,結果出現了前期的父女生活描繪得越生動,後期轉型之後的愛情線就越突兀的彆扭情形,於是硬生生搞出了被劇情殺的炮灰CP——默默替《白兔糖》中的二谷家點蠟(爺爺:「還有我!」)——這又進一步加劇了CP黨爭。
羽海野千花,日本的女性漫畫家,日文寫作羽海野チカ ,為筆名。8月30日出生於東京都足立區。 代表作是以美術大學為舞台的《蜂蜜幸運草》。
橫槍萌果(橫槍メンゴ),1988年2月27日生,日本女性漫畫家、繪師。左撇子。代表作為《你是淫蕩的我的女王》、《人渣的本願》。
看了那麼多女性漫畫家的作品,還沒明白作品中女性角色愛的是男方安穩、溫暖、可靠、忠貞不渝的優良品質。而是抱著根本不存在(沒有血緣關係)的白兔糖父嫁來哭。
emmmmm,這就是為何死宅找不到女朋友啊。
只是覺得要是這樣就好了
.
父嫁黨在此。絕對要讓這孩子幸福
就像我一樣。
這對話實在叫人感動,六歲小凜初到大吉家的場景歷歷在目一下子就回憶了起來。
我是不知道反對的各位能把上面的對話還是劇情理解成什麼樣。
我也不知道嫁給一個從六歲開始撫養自己男人為什麼會合一些個別案例混在一起。。。見仁見智吧。
作者愛往哪方面發展就往哪方面發展呀,哪怕沒有父嫁我也最多遺憾地看完吶。
「白兔糖漫畫有個「父嫁」結局,千萬不要看」這種說法我實在是無法理解,如果說成「白兔糖漫畫有個「父嫁」結局,實在受不了」我倒覺得不算過分,因為本來就是主觀評價。
為什麼作者一定要討好觀眾呢(嗯,父嫁黨表示很滿足)?
我覺得這是自我到一定程度的表現。
這就讓我想起了【我的妹妹不可能這麼可愛】的作者----伏見司。
台灣網友因不滿「俺妹」最終卷第12卷結局 憤而焚書 178動漫頻道
========================================================有些人還真是拼啊。
我覺得有一個比喻很好:
在樹小的時候,給它套上一個環,
等樹成長了,環就勒在樹里了。這樹叫做人,這環叫做道德和規範。
大體上,可以形容那些,從小就被灌輸一些倫理道德的人,他們的思想其實都是社會環境賦予的。
當他們接觸到一些有違他們道德感東西的時候,心生厭惡是肯定的。至於我們父嫁黨。。。
嗯,這個環可能質量不是特別好,被我們爆開啦!大吉是唯一的絕對不會傷害凜的存在。更何況,凜從來沒把大吉當父親過。
父嫁很好啊,兩個人又沒血緣關係,世界上的每段愛情都應該受到祝福
愛情的火焰冷卻後維繫婚姻的更多是親情,這種親情多於愛情的關係中大吉問心無愧,凜也能幸福,不知道有什麼不好的
大概, 凜 也有她母親的遺傳,喜歡比自己大的男人。
她超脫於同齡人的老成,也讓她無法和同齡人在一起吧。
我覺得作者在這裡表現了愛情的另一種形式。
不是追求快感,而是追求延續。
大吉雖然像個父親,無法想像父親角色和女兒角色兩個人在一起共享快感高潮的樣子。
但是 凜 何嘗不像個母親呢?
凜 對秀樹,對其他人,展現出的這種成熟,包括她對大吉的照顧,和刻意放在一起的另外幾個女孩子相比是不同的。
在六七歲的時候,她就已經和大吉一起做飯了。而同齡的尤佳在做什麼?
大吉或許是一個父親。但不是 凜 的。
凜 也不是大吉的女兒。而是一起扶助生活的夥伴。在某種意義上來說,她很早就在做不是女兒該做的事情了。她依賴大吉,但也不完全依賴大吉,她不需要大吉也能活下去。
她搞定了未來的婆婆。搞定了大姑子。明明她們在爺爺的葬禮上說過那樣的話,她都沒有記恨。他們一家人關係的改善,是大吉的功勞?
雖然那只是一個六歲的孩子,說這裡沒有她的刻意?
一個好父親,和一個好母親,好妻子。放在一起,除了24歲的年齡差距,我看不到任何的不合適。
可以肯定的說,大吉和 凜 的孩子註定幸福。
婚姻,家庭並不僅僅是性。
而這個故事,刻意的把性從婚姻和家庭的概念中剔除了。
這是一個三十歲的童話。而童話的結局,從來不包括王子和公主沒羞沒臊沒衣服的生活,只包括幸福的生活。
大吉註定成為一個好父親,而 凜 註定成為一個好母親。
這就夠了。
我不會喜歡這個結局,但是我可以接受也可以表示理解
畢竟我希望以後小凜還是那個說:「大吉就是大吉」的小女生而且要不然大吉當年一直堅持不用把小凜的姓氏改成跟自己一樣豈不是有那麼一點白費力氣?順便懷念真人電影版還不是XXXL的我L接受了的大吉也年輕起來了,你看跟自己老婆的ex打趣時一點兒都不顯老。凜個子挺高的,這麼並排站著視覺感挺好的。終於長到可以和你結婚的身高了呢(噗??
白兔糖里存在很多特別現實特別無奈的選擇為了孩子放棄工作或是愛情 甚至是自我或者為了夢想而放棄孩子成長為一個失敗的大人做了不可回頭的錯事等等等等這些無奈都是真實存在於人生中的 看的時候經常讓人心酸落淚最後的結局可能跟世俗的觀念有相悖之處但恰恰是最完滿的結局這世上有一種愛情就是追求永遠的依戀和撫育從小在正常環境成長、擁有幸福家庭又父母雙全的人可能很難理解凜做出了自己的選擇得到了屬於她的幸福沒有無奈和淡淡的遺憾是白兔糖最好的ending
白兔糖這部作品 在下看過多年
一直都想為了父嫁結局寫點什麼 故拙筆如下
借用漫畫 情節
絕對要讓這孩子幸福 就像我一樣. 女主如是說.
如果你從頭到尾認真的看完這部作品 我覺得應該都會在某種程度上去理解 女主所說這句話. 到底女主是懷著怎麼樣的一份心情 怎麼樣的一種感受 才能說出來這樣的話.
畢竟, 現實中 父嫁 是有違 "公眾"的 "道德標準" 和 "行為規範" 的. 是很大一部分人的"雷區". 所以很多人看到父嫁的結局就覺得心生厭惡.
然而, 在下是如此理解的:把父嫁的結局看做是 "果實". 把男主領養6歲的凜醬看作是"種子", 而大吉與凜醬一起生活的這麼多年 看作是 "種子" "生根發芽" 成長的過程中的"環境"影響. 而"果實"父嫁結局 其實是"種子"發芽成長過程中受到"環境"影響之後的必然.
"種子"是美好的:凜醬六歲,年幼而失去父母庇護即將被送到孤兒院之際被男主領養.
凜醬被領養後,幾乎體驗到了一個正常孩子應該體會到的所有:青梅竹馬的童年以及親人無微不至的照顧與愛,最後成長為亭亭玉立的少女.這個"環境"在下認為亦算得上美好.
那麼在下有理由相信,這樣結出的"果實"亦會是美好的.
反對者也許會這麼說: 其實男主和凜醬完全可以和二谷家的母子湊成2對.再差幸樹和凜醬也可以在一起.這樣的結局 不是更好些么? 既符合大眾的道德行為標準,又能給故事一個完美的收束.父嫁什麼的僅僅是一個偶然出現的結局,不具有代表性.
但壹原侑子小姐這樣說:"世界上沒有什麼偶然,有的只有必然"
在下認為.作品本來就不是想要訴說一個平凡的故事,因為如果男主是一般人,擁有一般人的認知.那麼也許故事就不會發生,而是從開始前就結束了.因為正常人的應有的反應是一邊說著 "好可憐的孩子"一邊對"凜醬"敬而遠之"的. 因為扶養這種"來路不明的孩子"這種事 真的很"麻煩".
作品有兩條線,一條明線是時間線,隨著凜醬一天天的長大而慢慢推移;而另一條是暗線,這條線則是凜醬對男主大吉的感情線,隨著日常的點點滴滴以及劇情發展而變化.還在凜醬幼稚園時,大吉與凜醬親生母親吉井正子見面,而正子表示不想要做凜醬的母親把凜醬託付給大吉並且希望凜醬跟大吉的姓,大吉與凜醬商量時,凜醬果斷的拒絕,表示大吉就是大吉;本來眾望所歸應該成為凜醬男朋友的幸樹同學因為中學時代爛好人所以被別的妹子纏上,雖然一直喜歡著凜醬,但是凜醬慢慢的從與幸樹拉拉扯扯的關係中"畢業",認識到大吉才是無可取代;
其實,很多反對者其實是因為受到了某些里番作品(*父)錯誤的熏陶而形成了一個錯誤的意識:父嫁是完全不對的,父女在一起不會有好的事情發生,只要是父女就不應該在一起,這種事情不會讓大眾接受的.
然而在下想說的是,正因為是大眾,才會犯錯,才會盲從,難道僅僅因為大眾的認知就毀了幾個人的幸福么?
在下認為,凜醬從降生到長大幾乎只有6歲那個時間點略有不幸:爺爺去世,無依無靠.即便是這不幸也被大吉巨大犧牲帶來的幸福所掩蓋.可以說凜醬是幸福的.反觀男主大吉,為了凜醬,雖然犧牲了大量的時間金錢,生活辛苦但內心並不痛苦.雖然算不上幸福,但也算是有了心靈寄託有了慰藉.過的心安理得.
最終的父嫁也算是給"好人"大吉一個應該有的回報吧.
先搞明白來龍去脈,再評價
後半部分漫畫先是凜喜歡幸樹,凜因為幸樹女友的原因沒在一起。
後來幸樹媽因為幸樹學壞,怕結婚組成家庭後幸樹耽誤凜,拒絕了大吉的表白,後來被另外一個人表白就再婚了,也算是讓大吉死了這條心,各自繼續向前自己的生活。
這時候是凜覺得大吉老了沒人照顧,才發現想要一直和大吉生活在一起,後來自己也分辨出喜歡大吉。迷迷糊糊開始去找生母,最後向生母表達自己的苦惱,搞明白了血緣關係,才選擇和大吉在一起。大吉也並不是沒考慮過他人的非議,也確實一直把凜當女兒看,實際上和凜約定等了兩年,期間沒有其他喜歡的人之後再說這件事,最後才勉勉強強接受凜。
結局也是開放的,只是凜表達了想要和大吉生孩子,覺得這樣孩子會很幸福。
這麼溫暖的故事,怎麼就被一些人理解為鬼畜,各種不好了。。。。大吉為了照顧凜,捨棄工作前途,拋棄夜生活,真的付出很多好嗎。和這樣溫暖並且不斷為你付出的人相處了十多年,是個女生都會明白這樣的好人難求啊,何況是凜這樣聰明又明事理的妹子。
如果真的完整看完漫畫25話之後的劇情,還是覺得鬼畜和不適,只能說仁者見仁智者見智吧。
這漫畫的最大問題不是結局 ,而是前期和中後期的風格完全不同,過於糾結彷彿少女漫一樣的戀愛情節和之前溫馨的場面差距過大,導致彷彿在看兩個不同的作品,結局反倒是沒什麼可說的。
我的理解是,《白兔糖》的結局實屬情理之中。
整個故事的發展,不是帶給人希望,而是大吉一步又一步走進絕境的過程。拖著個孩子,事業是沒有事業了,老婆也找不到,從一個無限可能的青年轉變為大局已定的中年。大吉付出了太多太多,社會回報給他的只有微不足道的「同情」,沒有回饋,沒有幫助,這條道始終只有大吉一個人孤獨前行。
最後凜選擇了能夠帶給她安全感的人,大吉收穫了唯一還愛著他的人,社會依然高高在上評價著他們的「道德」。這就是帶著淚水的笑容,也是作品真正展示給我們的核心。
可以拿東野圭吾的《秘密》做個對比。在那部小說中,男主在車禍中失去了妻子與女兒,然而妻子的靈魂寄宿在女兒的身體里。為了照顧這個既是妻子也是女兒的至親,男主放棄了再婚的機會,最終結局是把這個年輕了二十歲的妻子親手交給了另一個男人。
看似完美結局,可是誰想過男女主角的心境呢?他們都失去了內心最寶貴的一部分,不過女主在新的人生中獲得了補償,而男主呢,他的心被挖走一塊以後,可曾獲得補償?
悲劇就是把美好的東西打碎給人看。碎了,就是碎了,即使買入新的,你也會知道,「那一個」已經永遠離開了。
首先兩個問題。什麼是愛情?什麼是婚姻?大吉和玲之間有愛情嗎?我認為是有的,但是在這裡,愛情的成分淡而又淡。對大眾來說,婚姻是男女之間的(現在又有了同性之間)愛情的結晶,但是這並不妨礙有些特殊情況,如同一個盒子,它被設計製造用來裝東西,大部分人也是這麼用的,但確實有人用他做別的事情,比如隱藏住自己。如果最後結局是玲出嫁,然後大吉帶著穿婚紗的玲出場,把玲交給新郎,最後的圖是大吉,玲和玲的女兒,玲的女兒騎在大吉頭上「作威作福」的照片,這樣如何?很好,是很溫馨很好的結局。而另一方面,這個父嫁結局,很出格,不是傳統的溫馨結局,但是為什麼我的第一感覺是這個結局很自然呢?先說另一件事,當我們看漫畫,看動畫,看大吉養玲這個孩子的時候,我們希望什麼?我們希望這個日常繼續演下去,每次想看的時候都能看到大吉和玲在生活————這就是習慣。當我們已經擁有不錯的生活的時候,我們害怕改變。十幾歲的時候我們會暢想找個好老公好老婆成家立業,我們也會想就這樣時間定格,不離開家,跟父母每年出去旅遊,全家人一起生活。這裡敞開談一下,在我國,國家的基本單位是家庭,不是個人,實際上東亞三國都差不多,東亞人和西歐人的思維是有差別的,科學研究證明,大部分中國人在思考父母的時候,大腦活躍的部位跟思考自己的時候很接近,而歐美人思考父母和自己的時候,大腦活躍區域不太相同當愛情的激情不在,婚姻維繫的是一種慣性,一種習慣,一種共同體。玲和大吉並非純粹的個體,他們還有一個家庭,他們擁有大量的重疊部分,與其說是愛情相關,不如說是在未知的未來與變化和已經握住的幸福共同體之間,他們選擇了後者。掌握兩個人組成的共同體未來選擇權的是玲,而最不希望改變的是大吉。先說大吉,大吉的年齡已經很大了,他的青春和一切都給了玲,如果玲離開了家,大吉的未來是什麼樣子的,大家可想而知,所以大吉是這個共同體中最希望過去的日子繼續下去的,也因此,當玲提出了結婚,大吉雖然在倫理上難以接受結婚,但是還是妥協了。玲是共同體中有選擇權的人,她年輕漂亮,又知書達禮,有著美好的未來,大吉願意為她付出一切,也尊重她的想法。大吉和她組成的家庭非常重要,被親戚們推來推去的她從大吉那裡獲得了家庭和幸福,當大吉的晚年,自己已經習慣的幸福被放在天平一端,而未知的美好未來和自由放在另一端,玲反覆抉擇,最後選擇了前者。婚姻不僅僅是愛情,在這裡婚姻是一個契約,是繩索釘子和木板,將原本因為玲長大要離開而開始解體的習慣和共同體重新加固。玲對大吉有愛情,但是這愛情可能並不比當年對青梅竹馬的高,但是加上其他籌碼,就指向了在一起。當然,當重新定義了兩人的關係,把一切都講明,愛情早晚會更濃。不過比起年輕人的火熱,更像是一對老伴,沒有激情,有的是守護著兩個人共同的幸福回憶。
大夥視乎都在強調沒有血親。
可這不是重點啊。
回頭想想,作者一開始就是奔著這個結局去的。
譬如,不改姓。
刻意的讓擬制血親不存在。
刻意讓她叫他「大吉」而不是「老爸」。
所以,如果接受結局,你們能有很多地方圓回來。尤其是從女主的角度出發。
可讓我詬病的,不是女主。
而是男主啊。
大吉一開始就是以對待女兒的態度而領養的。
前期,多次讓我感動的就是大吉那對為人父母的感切。
為人父母間的交流。
父母為子女的取捨等等。
都是讓人感動的。
可突然。
你個濃眉大眼的朱時茂怎麼就叛變了呢?
再回頭看前面的故事。
什麼鬼?
大吉是一開始就不把她當女兒咯?
還是看著女兒長大,就不把她當女兒了?
靠著沒有血親四個字來麻痹自己?
所以,大吉你是叛變了,還是一開始就是卧底?
所以,結局讓我無法接受,
是因為大吉的人設蹦了。
這本事歌頌純粹的父愛的佳作。
絕望。我個人覺得很溫馨,這個結局很好,首先沒有血緣關係,再加上大吉為了凜付出太多太多,不抽煙,不喝酒,不出去應酬,這都是一般正常男人做不到的,降職作體力活,一切都是為了讓凜不孤單,不寂寞,能盡量像一個正常孩子那樣享受童年和青春,大吉這都付出和犧牲都該用偉大來形容了,個人覺得大姐的確適合大吉,但是大吉還是少了點勇氣去追求,可能還是有些自卑吧,這也可能是兩人擦肩而過的主要原因,再說秀樹的確適合凜,但是不成熟吧,畢竟青春感情很多都很單純,之間發生的很多事也堅定了凜追求大吉的決心,凜已經16歲了,而且身世還是那樣,被拋棄,說句實話同是單親家庭的我能體會,總是有種不安全感,一個人一直給予自己溫暖的話,自己也會瘋狂的愛上她,秀樹還是不是真正理解凜想要的,所以凜才會對他失望,無論是大姐的退出,拒絕秀樹都是為凜和大吉結合做準備,人生一切的過往都是為了尋找正確答案的必經之路。凜最後選擇大吉無可厚非。大吉為了她選擇單身,為了她努力掙錢,為了她快樂幸福,付出太多太多,也只有真正了解大吉,深愛大吉的凜才能給予大吉真正的幸福。沒有血緣關係其實就已經是作者的暗示。我覺得結局很美滿。這才是最該的結局。大家都找到了幸福,尤其是本作最善良的大吉。他們倆根本不是父女情,何來亂倫,結尾大吉接受凜也是覺得可以把凜當成異性而不是當初自己撿來的可憐孩子。凜最後我想生大吉的孩子,也已經是她深愛大吉,把他當成異性,而非父親的最好證明。大吉估計會幸福並且性福死吧。這也很好一個老好人應該得到的。祝福他們的孩子能繼續幸福下去!
不管什麼結局,感動我的還有過程啊。。
推薦閱讀:
※有哪些主角一直很廢柴的動漫?
※如何評價動畫《監獄學園》?
※如何評價《Fate Prototype》的劇情劇情以及人設?
※聽說日本動漫三分之一的畫師都是中國人,真的嗎?
※為什麼在七龍珠里孫悟空沒有和布瑪在一起?