有人提出發改委調整成品油價是為了保護石油行業和原油自給率,是這樣嗎?
有人在今天關於油價的回答中,主要提了兩個原因,
第一:行業內工資過低;第二:需要保證40%原油及國內油田不停產。第一個問題,應該不是問題,行業工資過低的太多了,鋼鐵等。。。。第二個問題,這個40%應該是描述的問題,石油作為戰略儲備物資,確實應該存,但是可以不可以這樣操作呢。國內油田或放量生產,或按計劃生產,不供給民用市場,只做戰略儲備,部分周轉用于軍用。國際油進口用於民用及部分軍用,及儲備的缺口。這樣可以不可以呢???
--------------------國家發改委表示,我國既是石油進口和消費大國,也是石油生產大國,油價過高或過低都會對經濟產生不利影響。油價過高,會加大用油行業和消費者負擔。
而油價過低,短期看可降低石油進口和供應成本。但由於我國石油資源稟賦差、生產成本高,長期看會導致國內原油產能萎縮,削弱我國石油自給能力,不利於保障能源安全。另外,過低的油價不利於資源節約使用和治理空氣污染,也不利於能源結構調整和新能源發展。
對此,卓創資訊分析師秦文平對新京報記者表示,目前國內油田平均開採成本在45-53美元/桶,當前國際原油長期低價將使得國內油田開採企業虧損嚴重,這在打擊其開採積極性的同時,或會加大原油進口量,從而進一步推高對外依存度。
此外,近年來,我國汽車保有量在不斷增加,汽車尾氣已經成為空氣污染的一大污染源。秦文平認為,與高油價相比,長期低油價容易催化高消耗,也有悖於當前綠色環保以及節能減排的方針。
發改委調控油價設40美元地板價
先說結論。
計算成品油銷售收入:1噸92號汽油為1000kg/0.725=1379升,按現行油價5.1元/升計算,每噸約7000元。
目前成品油外采成本每噸約在3300-3900元/噸,噸油銷售成本約為360元/噸(含人工、管道建設、加油站建設等)。問題:剩下的錢去哪裡了?答案:重要的事情說三遍,交稅了,交稅了,交稅了。據福州日報日前報道,中國香港籍油輪「長航發展」輪裝載中化泉州賣出的1批3.8萬噸、貨值1444萬美元的92號汽油從肖厝港區青蘭山碼頭出口新加坡。每升多少錢?1444萬美元×6.8/(38000噸×1379升)=1.79元/升,每噸汽油出口價格2468元(不收消費稅和增值稅。成品油來料加工出口貿易中,消費稅不予徵收,增值稅可以申請退免),所以各位看懂了么?按每桶原油40美元計算,每噸汽油從生產到進入各位的汽車變成尾氣的過程中:煉廠出售成本 2468元 + 成品油消費稅1379元 + 煉廠增值稅 536元 + 噸油銷售成本360 元+ 油品銷售企業增值稅 + 企業所得稅 + 土地使用稅 + 附加稅費 + 油品銷售企業利潤 200元(351億元/1.78億噸)= 7000 元共交稅 3962元 (7000-2468-360-200=3962)
所以,還能怎麼降價?降低油品生產成本?1升油1.79元的生產成本還怎麼降?一個煉廠也大幾千人,不維持了?降低油品銷售成本?東南沿海銷售運輸成本很低,那西北、西南的加油站不經營了?輸油管道不維護了?沒辦法,按現行法規,油價已經到底了。========================================================下面分析一下稅負。上游板塊(含勘探、開發、運輸、銷售)在生產和銷售原油的過程中,需繳納石油特別收益金、資源稅、礦產資源補償費、探礦權使用費、採礦權使用費、企業所得稅、增值稅、城市維護建設稅、教育費附加、地方教育費附加、耕地佔用稅、房產稅、土地使用稅這13種稅費。1.1 石油特別收益金,俗稱「暴利稅」。石油特別收益金按原油銷售收入徵收,起征點為40美元/桶,實行超價累計稅率。40~45美元的稅率為20%,45~50美元的稅率為25%,50~55美元稅率為30%,55~60美元稅率為35%,60美元以上稅率為40%。例如,在原油價格100美元/桶的情況下,每桶原油需繳納石油特別收益金21.5美元。按勝利油田原油計算,每噸合6.93桶,按40美元一桶計算,每噸售價為1885元,上繳20%,即377元每噸。
1.2 礦產資源補償費,按原油銷售收入的1%費率徵收;
1.3 企業所得稅,稅率為25%;
1.4 增值稅,稅率為17%;
1.5 城市維護建設稅以納稅人實際繳納的增值稅、營業稅、消費稅稅額為計稅依據,納稅人所在地在市區的,稅率7%;教育費附加與城市維護建設稅計稅基礎相同,費率3%;
1.6 地方教育費附加也與城市維護建設稅計稅基礎相同,費率2%。
1.7 採礦權使用費,按礦區範圍面積逐年繳納,每平方公里每年1000元;探礦權使用費,以勘查年度計算,按區塊面積逐年繳納,從每平方公里每年繳納100元到每平方公里每年500元;
1.8 房產稅,依照房產余值計算繳納的稅率為1.2%,依照房產租金收入計算繳納的稅率為12%。
1.9 土地使用稅,從每平方米年稅額0.6元至50元不等;
1.10 耕地佔用稅,每平方米5元至50元不等。
下游板塊(主要以成品油、化工產品銷售為主)需要繳納的稅費包括增值稅、企業所得稅、城市維護建設稅、教育費附加、地方教育費附加、耕地佔用稅、房產稅、土地使用稅等8種稅
企業所得稅、增值稅、城市維護建設稅、教育費附加、地方教育費附加、耕地佔用稅、房產稅、土地使用稅的稅負規定與上文相同。======================================================資料來源:中石化2013年年報、2014年年報相關財稅制度溫州日報目前的答案里, @雲舞空城 那個寫的雖然不錯,但我還想從另外一個角度來解釋一下這件事。
他和發改委的邏輯其實都差不多,簡單點說我們的生產成本本來就不低,所以不能無限制的和國際接軌。
這樣講是沒錯的,我記得02年-03年的時候有個測算,中石化的成本大概是18-23美元一桶。這麼多年下來了,我們的進口比例不斷提高,國外開發的油田大多數又不是什麼好地方,不論開採成本還是原油品質都不如別人,輔以國內油田不論人工成本還是開採難度都在提高,所以要說現在成本漲到四十刀,也不算太離譜。但我還是想換個角度講。
首先,這個生產成本的測算,本身就是一個巨大的黑洞。一桶油從地底下挖出來,運輸,煉化,再運輸到加油站,最終被我們加到車裡,這中間所涉及到的全部環節基本都是中石油自己在左手倒右手。在中間交接環節上的結算價格幾乎全部是行政命令式的指定,涉及到了複雜的考量和折衝。再加上整個項目的設計施工和運行也都在集團公司內部進行,所以我一直覺得,這個成本計算有很大的探討空間。冒冒失失的說出來一個數,然後就在這個數字的基礎上探討限行油價調整是否合理。豈不知這個數字本身,和用來計算這個數字的數字,都存在極大的不確定。接下來,就算成本真的是三十到四十刀之間,這就是合理的討論基礎嗎?
中石化去年的營收達到了4468億刀,中石油的營收是4286億,與之體量相近的幾家上市油公司是Shell,4313億,exxon ,3825億,BP,3586億。Total和雪佛龍小一些,大概在兩千億刀這個規模上。但是員工數呢?以年報計算,中石化接近90萬,中石油一百六十多萬。那麼其餘幾家呢?Shell 是9.4萬,埃克森是八萬三,BP八萬五。沒有一家超過十萬。而且這裡兩桶油的員工數目只是上市部分的,他們只是把財務狀況最好的部分拿出來上市,真實的員工數目還包括未上市部分龐大的三產和效益不好的老企業。當然中石油的組織方式和外國油公司不同,老外習慣搞承包,一個區塊幾個人搞定,我們喜歡什麼都是自己人去干。但這也不是人力差距如此之大的主要原因。我記得有個指標是單口油井所需要的工人數目,一般來說主流的油公司在十幾個人左右,中國國內平均是兩百個人,國外項目好一些,塔指曾經搞了個典型,招了一批985的,上了不少新設備,最後一個班組壓縮到三十個人左右。
當然要是了解這個行業的話,應該對於兩桶油的人員臃腫並不意外,相對於主流油公司,兩桶油巨大的員工數和低下的效率是個簡單的事實。那麼利潤呢,中石化我就不說了,太難看。15年是個對石油公司來說比較特殊,油價下跌和國內的油價保護等多重因素使得中石油的利潤超過了Shell,去年報表上的利潤,中石油大約163億美元,Shell148億,而埃克森美孚是325億。但是在此前的幾年中,中石油幾乎一直是Shell的一半,埃克森的百分之四十。比如11年,中石油利潤160億,Shell 309億,埃克森是410億。類似的數據很好找,我就不再一一列舉了,在很多年分,中石油的利潤都不如體量只有他一半的那些石油公司多。中石化,嗯,根本沒法看。
簡而言之,兩桶油以大概十倍的僱員,輔以壟斷的光環,發改委對於油價的加持,實現了國外油公司一半的利潤。
所以這就可以接著發改委的邏輯往下講了,我們就算這個40刀的成本是合理的,也不代表消費者必須為這個成本買單。
一件商品的市場價格,無論如何也不應該是由效率最低的生產者的生產成本來決定的吧?有一種解釋是,中石油中石化要承擔"社會責任",這也是談到巨大的員工數的時候一種常見的半官方解釋。這種說法的白話版就是,我們知道閑人人太多了,但我們不敢裁員。但這是個經不起推敲的解釋,它們畢竟是一個企業,冗餘的人員和低下的效率不應該是他的社會責任。這種借口就像一個筐,什麼都能往裡裝。況且從管理的角度看,冗員的成本絕不僅僅是他們的薪水,他們本身就會產生製造額外的工作。東北有些幾十年的泵站,剛剛建立的時候只有十幾個人,一代一代下來,膨脹到兩百個人,最後他們不但需要更多的後勤保障,有一套完整的黨工團班子,連綠化有專人負責。當然很遺憾的是,這些問題本應該在前幾年油價高利潤高的時候解決,但並沒有,那時的餘力都浪費在輕率的投資和政治交易中了,現在兩桶油又逐漸變回虛弱的巨人了。
最後這一段是寫個這個行業內的人的。每次有人批評中石油壟斷,效率低下的時候,都有一線員工出來曬辛苦曬薪水。
但其實,一個壟斷的企業,不僅僅壟斷了市場,還壟斷了人力資源市場。作為市場上幾乎唯一的僱主,員工本身是沒有任何議價能力的。一個更加自由的行業不僅僅對消費者有利,對一線員工也是一樣有好處。寫的有點潦草,晚上爭取再改改,拋磚引玉吧。答主你好,我就你第二個問題說一下我的看法:1、國內油田必須要生產,因為原油從來都不簡單是一個原油的問題,不能因為國際油價低,還不去勘探,不去開採原油!2、將國內油田的原油儲存起來,可惜我國原油儲存設施剛起步....實在是放不下啊3、還有一個具體情況是,國內的很多煉廠只能用國內某個油田的油,這個是個技術問題,比較複雜,以後有機會我再講。手機碼字,太匆忙,歡迎探討。再詳細可以見我另一個答案http://www.zhihu.com/question/39448895/answer/82056724
先說什麼是能源行業
目前國內能源行業扮演的角色在外面看來是壟斷行業,
但是對國家來說,是一個能源戰略安全的問題。就像題主問的,為什麼鋼鐵國家不保護?請你注意能源的概念,什麼是能源?他是動力,是基礎,就像人類生存離不開太陽輻射一樣,社會發展進步也離不開能源,而目前中國最重要的能源就是石油,所以必須要保護。再來談談桶油成本。
就說中東那些自噴的大油田,
降到20以下他們都會難受,更別提國內桶油成本真的不可能低於20還能繼續生存。目前的形勢來看,我所在的油田十二五期間勘探的商業發現,現在根本沒法動用,也就是不能變成真正的油田。還記得08年我做的目標,在計算經濟效益時,我用的桶油成本是75,當時還被專家們笑話,說我這個數據太含蓄。就在前不久我們的目標審核時,經濟效益用的50的桶油成本,已經根本達不到內部收益率了。最後說說我們的工作量
也許外行的朋友不會懂,
在生產油田是有遞減率的,也就是今年能產1000萬噸,明年就只有900萬噸了。所以為什麼像大慶這樣的老油田要提出保產量呢!隨意搜索的新聞,只是用於說明。所以對在生產油田,要尋求儲量替代率,
必須要不斷的有勘探發現。在生產油田出現了1000萬噸的缺口,就得需要探明5000萬噸的商業發現來補充,因為一般一個油田只有20%-25%的採收率。所以現狀就是,
哪怕就算現在不給發工資了,我們還得繼續找油田,保證隨時油價上去了,我們能完成儲量替代率的任務,保證油田長期可持續發展,保障國家能源戰略。最後說點各人感想,
我就不明白為什麼提到石油單位就是過街老鼠人人喊打,
你們知道嗎,油價高的時候,我們一分錢沒有多拿過,現在油價低成這樣,我們面臨的就是降薪,裁員。別的單位我不知道,我能知道的就是在我沒孩子之前,有那麼一兩年我幾乎沒有休過五一十一春節這樣的大假,一到放假就遇到打井,並且是關鍵層位,這種時候哪有節假日的概念,到測井解釋出來,辦公室里的人比平時上班還多。隨鑽過程的節奏特別快,但是井打完了也沒完,還得總結,寫文章,做下一個目標。結婚那年,我彙報完了工作生涯里的第一個目標之後開始休婚假,
婚假一周的時間裡,天天發信息問同事鑽井情況,當那天早上同事跟我說有油氣顯示了,而且估計能有非常厚的油層,當時就激動的流下了眼淚。就像某老總說的,
對我們勘探人員來說,自己做的目標有發現,比媳婦生了孩子還高興,而沒有發現,打了空井,那是比媳婦難產還難受。希望各個行業之間的人們多些理解吧,都是一份付出一分收穫的。覺得他們不認真執行中央精神!現在要搞供給側改革才行。盲目地讓消費者買單,明顯是和供給側改革相悖的!
按照成本效益原則,不僅僅中國,大多數國家的原油成產成本都不可能低過中東國家,如果世界是一個和氣的地球村,石油完全可以用市場的方式解決,那很多國家都沒必要開採石油。問題就是這個世界並不太平,世界石油主產區,如中東,俄羅斯,都不是省油的燈。石油與地緣政治的互動性非常強,因此各個國家都不太可能將自身的石油供應完全押寶於國際石油市場,都是立足於自身進行石油勘探和開採。這一輪原油下跌,除了中國等新興經濟體國家經濟放緩導致需求減小,以及美元升值預期導致大宗商品價格下跌外,也與沙特等傳統石油利益集團想搞倒美國頁岩氣等新能源行業有關,美國雖說不樂意,因為世界主要幾個油田服務巨頭大都是美國公司,而且頁岩油受到打壓,但低油價可以搞倒俄羅斯,因此美國人基本是中立態度,只是新興國家的石油公司就成為了受害者,這些國家的石油公司由於技術落後,地質條件複雜,成本很高,中國也難逃厄運。 中國的三桶油也有自身的問題。石油行業,尤其勘探開發儲運等上游,本身自然壟斷屬性很強,加上天朝Z治體制原因,市場化改革步伐很小,基本還保留著計劃經濟時代的很多做法。比如嚴密的等級制,官大一級壓死人,低工資多招人不裁員,當然腐敗和裙帶關係是少不了的。市場化程度越高的行業效率往往也越高,腐敗等問題也越少,但石油自然壟斷的行業特點決定了不太可能進行徹底的市場化改革,甚至可以說三桶油就是二政府,或者說接過了以前石油工業部的衣缽。因此石油行業,乃至自然壟斷行業的改革的實質是整個中國Z治體制改革的一部分,Z治體制改革裹足不前,石油行業的變革也難以起步。很多人噴石油行業,可以理解,但不要無條件上綱上線。石油行業作為國家命脈行業,大政方針都是黨中央和國務院確定的,發改委都不算個P,石油公司的董事長都是正部級(中海油一把手是副部級),人事任免都要政治局決定中組部宣布的。噴子敢噴三桶油,你敢不敢噴D中央,國務院?? 說回到這次價格調整。由於上文說到石油行業國有化程度極高,因此你買成品油和交稅,其最後作用差不多,都屬於國家財政性收入。(這是中國的一個特點,國外政府收入絕大部分是稅收,中國政府收入很多,稅收,土地,國企利潤,行政事業性收費等)。如果政府不限定油價最低限,任憑油價下跌,政府最後還是要用稅收,或者印錢收通脹稅的辦法救國企,其最後結果是一樣的,至於兩種方式孰優孰劣,是另一個問題;國家要不要補貼三桶油,還是任由三桶油倒閉破產,職工失業,又是一個問題,而且都是非常複雜的問題。篇幅所限,大家可以自己去想,去辯論。但一定要理性。本人也是一個基層的石油員工,但並無多少好處,傳說中的好處我也沒看到,更沒沾到,收入和普通白領無疑,受專業所困,又無法跳槽,因此寫這麼多不是為三桶油洗地站台,只是讓非石油系統的人大概了解這個行業的運作規律。
說的像油價不降,錢都進了三桶油兜里一樣,,成品油一半都是稅,稅是給郭嘉的。郭嘉拿來幹嘛?扶持新能源產業,治霾!新能源產業或成最大受益者。
重點的話放在前面說:新京報記者採訪卓創資訊分析師秦文平,對方表示,目前國內油田平均開採成本在45-53美元/桶,當前國際原油長期低價將使得國內油田開採企業虧損嚴重,這在打擊其開採積極性的同時,或會加大原油進口量,從而進一步推高對外依存度。卓創諮詢網的資質如下:
@佛影鏡湖秋 【問題在於最最重要的國際石油價格以及與之相關的國內石油價格,只與OPEC相關,不僅與國內消費者沒半毛錢關係,更與三桶油和發改委沒半毛錢關係。親愛的,這根本就不是一個自由市場,壓根一點自由都沒有。】
正如這位知友所言,我們的石油行業正在被動的面臨一場戰爭。一場由低油價產油國對高油價產油國發起的單方面戰爭,目的就是摧毀這些國家的石油上游產業。不要拿著自由經濟學的那套來看這個行業,這個行業的特性就是對外壟斷。市場化程度極低是行業特性決定的。你如果要看,就要看到三桶油的競爭對手都是什麼樣的:沙特阿美,沙特國家石油公司,行政壟斷企業;俄羅斯石油公司,行政壟斷企業;埃克森-美孚,自然壟斷巨頭;委內瑞拉國家石油公司,行政壟斷企業;皇家殼牌,自然壟斷巨頭等等。
不了解石油行業運作方式的人很多。在看了那麼多噴與對噴以後,大家都冷靜下來,坐下來喝口水講講道理,幫大家了解一下這個行業現在面臨的困境。作為一個專門找油的地質工作者,我還是比更多人更了解一點這個行業的。我就這麼一說,各位看官自己評價。有反對意見歡迎說道理,噴子就不送了。宏觀經濟方面我不是專業人士,紕漏難免,歡迎指正。
油田採的油氣上繳國家,國家通過國內原油結算價給油田付錢。國家和油田結算油價的時候,國內結算價和國際油價差不多。也就是說,不管油是拿去煉化了還是屯著,都是拿錢跟油田換的。三桶油上上下下幾百萬口人指著這錢糊口。全球油價低迷,國內原油結算價一樣低迷。以2014年10月為例,10月9日國際布倫特原油收盤價90.5美元一桶,相當於661.5美元一噸(桶與噸按0.1368的係數換算),按當日人民幣對美元匯率6.147計算為4066.5元/噸。而當月勝利油田的含稅國內原油結算價為4565元/噸。
40美元/桶是什麼概念,對成人民幣就是1922.2元/噸,國內折算價比15個月前要砍去一半多。油田財政嚴重吃緊,對應的就是油企員工收入快速下降,越采越賠,就業萎縮等問題,反映到國家層面就是穩定堪憂。畢竟,三桶油正式員工數量好幾百萬,再加上編製外員工、離退休職工等等。中國油企行業國企為主,私營為輔。現在的情況是國企死扛大砍福利少招人,部分即將開始停產發底薪,個別已經開始採取停工留職發半底薪自謀生路的極端措施了;私企降薪裁員少招人;外企直接大幅裁員,某外企去年砍了一大批前年招的應屆生,然後去年招的應屆生到現在還有近半沒有入職。如果國企也裁員,裁下來多少萬才夠?更可怕的是在一個就業面很窄的行業里,一大批人沒法靠自己的專業技能吃到飯會發生什麼,你猜。
第二個層面,我在談要保證40%的原油消耗時,是指目前三桶油產能全開也只能挖出佔中國年消耗原油總量的40%左右。這其中的一小部分拿去做戰略儲備了。以2014年為例,全年消耗原油5.08億噸,國產2.1億噸,只有41.3%。其他全是進口來的。根據中石油2013年底發布的數據,中國戰略原油儲備能力達到1.41億桶。按中國2013年每天消耗石油139萬噸的規模靜態計算,我國戰略原油儲備只夠使用8.9天,商業原油儲備可用13.8天,全國原油儲備的靜態能力總共約為 22.7天。這與全年原油消耗量比起來就是,還不到1/12。
有些人是不是覺得中國自採的油用起來就不要花錢了似得,就白給國家拿去煉油,國際油價這麼低我們乾脆別自采了都去進口吼不吼啊。這是不對的。就算國內自產的油全封存起來不以成品油的方式流通和出售,進口的原油一樣要花錢買,開車油價直接和國際油價掛鉤,低的時候你們笑,漲的時候你們可別哭。另外,國家還要額外撥一大筆錢給油田開工資,這錢也只能從稅收里來,各位每個月的收入又要減少了。那麼國內停采呢?不採油了誰養那幾百人油田員工?沒工資發喝西北風去嗎?
有人說就算不裁員,那麼為什麼不降薪逼迫那些員工離開呢?你說的很對,現在很多油企正在這麼做。某油田決定年後停止鑽新井,鑽井公司上下只拿基本工資,一個月1500。臨時工就不說了,一群正規本碩出身的技師和工程師一個月拿1500,真是喝西北風去了。那麼就離開呀!對,離開是好主意,可是去哪裡?全國全行業,市場化程度這麼低的行業,可能找不到第二個吧。如果你了解一點石油行業的校園招聘,就會發現,為什麼來招人的90%是國企?因為這個行業里就是國企佔90%以上。不去國企,那就真的只有太少的選擇。外企現在幾乎不要人,私企民企總量太少。對於受油價直接打擊的上游領域,國內有直接傳統油氣勘探資質和勘探區塊的民營企業猜猜有幾家?答案是一家。
有人說那就不幹石油了,轉行呀。好呀好呀,我同學的媽媽下崗以後開了餐館,現在她的餐館已經發展成一個家族產業了。可是我們油田叫得出名的餐館就寥寥幾家呀。很多人考慮這個問題的時候,腦子裡默認的是一個人口數十萬的城市。對不起,油田的人很少,大多數油田也不在城市而在郊區。人口幾萬人算多的,十萬的那都是老油區了。在中國隨便拉個縣城出來十萬人不在話下吧?在我家那個地方,我10歲生日在一家餐館辦的。我19歲上大學辦升學宴還是那家餐館。我25歲時表哥結婚依舊是那家餐館辦的。連窩都沒挪過,哈哈。這樣的經濟發展現狀,本地不幹石油幹什麼呢?
有人說中國那麼大,為什麼不出去尋找機會?好呀好呀。一群四十歲上下的從業者失業了,拖家帶口滿國跑的畫面太美呀。我見過,還見得挺多。合著我們這個行業的人活該如此唄,誰讓你們要去挖油的。
現在的問題就是,怎麼保證一個飯碗與國際油價直接掛鉤的行業里,上上下下幾百萬口子的生計問題。油價低迷是客觀現實,但如果部分老百姓收入水平被油價嚴重干預的時候,必須要採取相應措施。對於有車族,油價高一點就是多用些油錢,或者你可以選擇不開車。對於社會,油價高一點讓運輸環節總成本提升,反應在物價里就是全國老百姓買菜的時候多花點車馬費。但這部分收入最終是體現在保持國內原油結算價的相對穩定上,而國內原油結算價保持一定的水平,是國內油氣成本的制約和油氣行業從業人員飯碗的剛需。
有人說為什麼國內採油成本這麼高,不能降一降嗎?這是外行的言論,其實制約原油開採成本的主要因素就一個,地質條件。行外人士只要了解中國地質條件巨複雜就是了,和某些中東國家沒法比。這是地球的小玩笑。根據行業內分析師估算,中國石油的生產成本大致在45-53美元/桶之間。當然,這是均值。
這還沒有算油價對國家稅收的影響。三桶油的利潤上繳之和超過所有其他行業,比煙草還多。原油漲價,社會各行業苦於運輸成本上升和有機原料價格上漲,石油生產單位賺翻,但是國家也會在正常扣稅之外,從石油生產單位抽取更多的利潤,來平衡社會總支出的增加。原油降價,社會各行業受益於運輸成本降低和有機原料價格降低,但石油生產單位虧慘了,同時國家不會因此停止對該行業的稅收和利潤上繳。總稅收會隨著油價低迷而減少,同時油氣行業生存發生危機。在財政收入減少無力拿出更多稅收給油氣行業輸血的前提下,就只有提升社會用油成本這裡個措施了。
如今,三桶油遭受的巨大損失完全是無妄之災。三家公司每年為了增加原油自給率可謂手段用盡,然而地質條件的約束還是讓進口原油佔據國內消耗的60%之多。有人拿煤炭行業來對比,我說完全沒有可比性呀。2014年以來,國內對煤炭的需求量開始下降,煤炭產量也從那年開始下降。這是經濟放緩和能源結構轉型造成的供大於求和產能過剩。然而在中國的石油上遊行業,並不存在供大於求和產能過剩,也不存在煤老闆這種落後低效產能。相反,產能是永遠不夠的,供給也是始終小於需求的。
國際油價低迷,是全社會用油終端的狂歡,卻是石油行業上游原油生產者的災難。因為我們既不能停止找油,也不能停止擴大產能,還不能停止從國外買油,還要養活幾百萬從業者,然後你們還要更低的油價……誰都想要少花錢買到東西,我也愛打折季逛街,但從國家層面上,賬不是這麼算的。一方面是經濟發展要求這個行業挖出更多的石油,勘探開發新油區需要可怕的成本,更別提近乎對半開的勘探成功率,燒錢如流水;另一方面是國內10%的汽車保有量增速對燃料油有著巨大的需求;更別說有機加工業、化肥業、運輸業等行業對原油製品越來越大的需求量。
你們說怎麼辦好不好,繼續降低成品油價讓三桶油賠死?這樣對你有好處嗎?單說三桶油對裝備製造業、化工業、計算機業、紡織業、基建業等眾多行業的巨大需求,三桶油如果因為國際油價低迷而活不下去,全國經濟真的會被拖垮——現在已經有些國家垮了,有些國家快垮了,下一個也許輪到中國,你們說吼不吼啊!還真別說,真有人說好。
任何一個工業門類到了活不下去的時候,都會直接拖垮國民經濟。有人說房價不能崩盤很多人就能理解,說到油價也不能崩盤為什麼很多人就不理解了?賠到破產以後變賣國有資產過活,難道老百姓還能從中分杯羹不成?對不起,不會。
換句話說,中產階級多掏的那些私家車、私家灰機油錢,全社會多掏的車馬費,實際上是在困難時期反哺油氣行業從業人員的特殊措施。油價高企,社會其他行業受損最終帶動國民經濟受損;油價低迷,石油行業受損最終也會帶動國民經濟受損。畢竟是命運共同體,誰也不能獨善其身。本質上是一種全社會互助行為。畢竟油價高的時候,他們也享受過來自油氣行業上繳給公共財政的更多利潤。
想拉黑就拉黑,想罵就罵,我想表達的已經說完了。某些想罵人的不必匿名,我還要拉黑你們呢,給個機會唄。樓上諸位的回答字太多,簡單的說吧,高油價就是交稅,甭管這稅是怎麼用了,反正您就是得交著,不爽可以走嘛!
這種類似四萬億 非得挑戰經濟規律 短時間內有點效果 長時間效果絕對是負面的
補充一點 美國一個石油工人的勞動效率是中國工人的十倍 這是血淋淋的競爭和無數聰明才智累積的結果@雲舞空城
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商業轉載請聯繫作者獲得授權,非商業轉載請註明出處。作者:雲舞空城鏈接:有人提出發改委調整成品油價是為了保護石油行業和原油自給率,是這樣嗎? - 雲舞空城的回答來源:知乎重點的話放在前面說:新京報記者採訪卓創資訊分析師秦文平,對方表示,目前國內油田平均開採成本在45-53美元/桶,當前國際原油長期低價將使得國內油田開採企業虧損嚴重,這在打擊其開採積極性的同時,或會加大原油進口量,從而進一步推高對外依存度。卓創諮詢網的資質如下:https://pic4.zhimg.com/01d7a3610d2a75677d64eb6d3ce001cf_b.png" dw="948" dh="211" w="948" data-original="https://pic4.zhimg.com/01d7a3610d2a75677d64eb6d3ce001cf_r.png">不了解石油行業運作方式的人很多。在看了那麼多噴與對噴以後,大家都冷靜下來,坐下來喝口水講講道理。我全家上下老小几十口全是石油行業里的人,自己從19歲開始就泡在這個行業里,我相信我還是比更多人更了解一點這個行業的。我就這麼一說,各位看官自己評價。有反對意見歡迎說道理,噴子就不送了。宏觀經濟方面我不是專業人士,紕漏難免,歡迎指正。油田採的油氣上繳國家,國家通過國內原油結算價給油田付錢。國家和油田結算油價的時候,國內結算價和國際油價差不多。也就是說,不管油是拿去煉化了還是屯著,都是拿錢跟油田換的。三桶油上上下下幾百萬口人指著這錢糊口。全球油價低迷,國內原油結算價一樣低迷。以2014年10月為例,10月9日國際布倫特原油收盤價90.5美元一桶,相當於661.5美元一噸(桶與噸按0.1368的係數換算),按當日人民幣對美元匯率6.147計算為4066.5元/噸。而當月勝利油田的含稅國內原油結算價為4565元/噸。
40美元/桶是什麼概念,對成人民幣就是1922.2元/噸,國內折算價比15個月前要砍去一半多。油田財政嚴重吃緊,對應的就是油企員工收入快速下降,越采越賠,就業萎縮等問題,反映到國家層面就是穩定堪憂。畢竟,三桶油正式員工數量好幾百萬,再加上編製外員工、離退休職工等等。中國油企行業國企為主,私營為輔。現在的情況是國企死扛大砍福利少招人,部分即將開始停產發底薪,個別已經開始採取停工留職發半底薪自謀生路的極端措施了;私企降薪裁員少招人;外企直接大幅裁員,某外企去年砍了一大批前年招的應屆生,然後去年招的應屆生到現在還有近半沒有入職。如果國企也裁員,裁下來多少萬才夠?更可怕的是在一個就業面很窄的行業里,一大批人沒法靠自己的專業技能吃到飯會發生什麼,你猜。
重點放到前面 你們自己把自己和人民切割 說什麼:三桶油上上下下幾百萬口人指著這錢糊口。就別怪人民把你們和既得利益者並列,挨罵就別委屈。且,佔了便宜就偷著樂,出來賣乖就是你的不對了。
1、國內成品油價被動跟蹤國際油價,「買漲不買落」現象屢屢發生
順價銷售客觀上造成國內原油進口商「越高越買」,既增加了進口成本,又導致市場信息扭曲。從我國4大公司歷年進口石油的時段、價格會發現,「越高越買」的怪現象非常明顯你們自己犯的錯 要人民給你們買單?再比如俄國之流的高價劣質油。
你說:以2014年10月為例,10月9日國際布倫特原油收盤價90.5美元一桶,相當於661.5美元一噸(桶與噸按0.1368的係數換算),按當日人民幣對美元匯率6.147計算為4066.5元/噸。而當月勝利油田的含稅國內原油結算價為4565元/噸。
你的意思是價格倒掛,你也寫了含稅,這事你要去找天朝說降稅,而你的邏輯和某些出租司機對待專車的邏輯是一樣的,不去找剝削自己的人卻罵人民讓人民埋單,face呢?
最後那段是赤果果的威脅,誰怕誰,你幾百萬人威脅幾億人民,face呢?美國頁岩資源的開採成本大概也在40-60美元之間,而且憑藉現在的開採技術,出油率極低而且有大風險污染環境。國際持續油價低迷,難道美國就會突然停止所有對頁岩油已取得的成果,而放置不管了嗎?這不是放置了一車磚頭,什麼時候有用了可以就撿回去再用。如果頁岩氣行業不掙錢了,現有的研究頁岩氣的科研力量與投資公司不會去等著餓死,而是會轉行搞其他更有利可圖的領域,由此該方面積累的基礎就漸漸退化甚至消失歸零,如果油價攀升,想重拾該行業,就得從頭再來了。美國政府的解決辦法是用大量的政府科研投入與補貼硬生生的頂起來。政府科研投入與補貼是什麼,是全社會每個納稅人的錢。既然石油是一種暫時無可替代的稀缺資源,不僅僅是汽車的燃料,更是工業的血液,那麼政府就有必要扶植可以解決本國內石油問題的行業,以備不時之需。
這不是洗地貼,三桶油確實非常可恨,可恨的令人髮指。很多反對的回答都將一切歸結為市場,認為將石油行業歸於自由就能萬事大吉。但是將現在的三桶油合理的演變成一個較為公開自由且可控的能源市場會是這麼簡單么,遑論那些指著石油行業吃飯的幾百萬人、找油探油的地質工作者們、石油領域的科研專家們,數十年的油價上漲帶來的背後強大的石油系的資本力量和官僚勢力也並不能僅僅依靠一次國際油價的大跌就能有太大改變的。石油行業的市場化將會是一個極其緩慢的過程,而在石油行業市場化過程出現的任何坎坷與問題,都會極大的影響中國的所有行業,影響每一個普通中國人的生活,甚至會影響世界的經濟走向。
石油對於各個產業尤其工業製造業的影響也許真的需要一次崩潰才能讓所有人都重新認識到石油的價值。很多人對石油的認識也僅僅是沒車開,合成氨,農業現代化,都需要石油。石油緊缺的後果看看朝鮮是怎麼從一個小康國家變成饑荒國家的。以石油為主的能源戰略不僅僅是中國的戰略,更是美歐發達國家的國家戰略,怎麼就非得要把這樣重要行業變成一個不景氣的搖搖欲墜的行業呢?
評論也有東西,可以看一下開採行業要保護,更加珍貴且不可再生的石油資源就不要保護了?這種說法說好聽點叫扯淡,說難聽點就是顛倒黑白混淆是非,也讓人們看到壟斷利益集團的下限有多低。為了自身利益他們是可以完全妄顧國家人民利益的。
真正對石油行業的保護是向美國那樣,在油價低的時候立法禁止國內石油開採和出口,拚命用別人家的油。等哪天別人家油都採光了,至少自己還有點儲備能應個不時之需。你現在放著三十一桶的便宜油不用,拚命挖自家那點老底,還美其名曰保護石油產業。過兩年油都挖沒了這產業還有個雞巴用。
再補充一點,任何行業都是旺季賺點淡季賠點,旺季補貼淡季的。就只有天朝的石化雙熊,油價高賺了歸自己,油價低虧了要老百姓補貼。還能再不要臉點嗎?我來給你說吧,其實這是經濟上的一個循環。你看當年油價一桶一百多美元,首先大家都要開車吧,開車都要燒油所以大家不得不花錢買油,石油公司這就開始賺錢了,他們這些公司賺錢了總不能拿著揣兜里吧,於是就給員工發福利,各種獎金什麼的都到了員工手裡,員工就有錢了。員工一看公司效益不錯嘛誰還著急存錢啊,就都把錢拿出來消費,於是錢又都到了各種公司手裡面,然後公司賺錢了就又開始給大家發福利……經濟就這樣不斷循環發展越來越好。可是當油價下跌了呢?國內開採石油一桶成本要五十多美元,可是現在油價一桶只有三十多一點,好像今天還跌破了30,那麼石油公司就不僅賺不到錢甚至開始賠錢了,公司賺不到錢也就沒辦法給員工發福利啊,一月就給你一千來塊錢工資。員工一看工資就這麼點兒哪還有心情去消費,平常把肚子填飽就得了還是趕緊存起來以防萬一吧。大家不消費公司也就各種賺不到錢,賺不到錢的公司就發不出工資,這又是一個循環。但是經濟下行造成的後果是非常嚴重的,公司賺不到錢的話很有可能開不下去,甚至破產,這就造成了一大批失業的人。你說我乾的好好的為啥就失業了呢?我不服啊於是就開始各種鬧,這就是社會不穩定因素,對國家發展很不利,要不加以調控肯定會出大亂子的。那你說現在油價低咱們都去買國外的油吧,那三桶油豈不是沒活干,沒活干那可是一點兒錢都賺不到啊,賺不到錢自然發不出工資,然後………懂了吧。
石油工程大三在讀,今天最後一門考試,一晚沒睡,你知道看了這個問題心有多麼稀碎。
即盼望政府放手油價,又希望政府強力救股市。。。不閑扯了,補充一點:大家見過所謂懲罰性關稅之類的玩意來防止反傾銷嗎?這尼瑪油價簡直是沙特和美帝傾銷原油啊。40 算是反傾銷的良心價了~
每個國家開採成本不一樣,差距很大,這裡差距不是技術問題,而是先天條件。比如沙特儲量多,埋藏淺。而中國埋藏深,儲量少。中國打100口井的產量還比不過沙特一口井。如果價格和沙特看齊,中國就不用發展石油工業了。
怕通縮
一句話 保有原油自給率是非常重要的
你自己覺得呢?
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