如何評價武漢地區現在的辯論水平?

01-04

2015.12.12更新

有個匿名答案說武漢這幾年成績不好是因為不重視，是因為上大二的，要真的重視依舊吊打全國。

你如果真的相信，那我只能佩服你夜郎自大到了一定的程度。

別的不說，珠海的新國辯，武大去的不全都是主力？最後成績怎麼樣？10國辯不也是周玄毅挂帥，現在就算再重視不還是周玄毅挂帥，難道你能把趙林請出來？2010年國辯之所以奪冠，一個是因為有陳銘這樣的明星辯手，一個是因為周玄毅、楊子江、徐卓陽、潘澤一堆老人齊心協力。可是你看看今年七月份的那次大事件，現在武大的老人還會齊心協力嗎？現在武大的主力還有那麼強嗎？

中南財經去年的亞軍，貨真價實因為運氣，預選賽怎麼樣大家心知肚明我就不說了。決賽階段我是三場我都趕到通州看了，初賽打得還可以，半決賽純粹是因為立場和一些場外因素贏的。至於決賽，被並不強的西交打了個7:0，請你洗地。不要強調什麼他們只去了院隊，你管王盛叫財稅院隊的？你真的組一個校隊去打，能比這支院隊強多少？

至於其他隊伍，你倒是給我舉啊，有哪個隊伍可以打得過北京那幾所豪強的？就國內現在的情況，你真的都重視，現在的武漢高校拼得過北京的學校的生源、師資和比賽經驗？

不要再像清朝那樣自我蒙蔽了，不行了就是不行了，何必非要死撐說自己不重視。老老實實分析問題、認清差距，不要扯什麼官方比賽民間比賽的自欺欺人。

以下是原答案：

大概在2005-2010年，武漢地區的辯論水平是全國最高的，而且是碾壓級的。不說武大了，那時候的中南財經政法（法學院院隊拿了07年國辯冠軍），華中師大（06年名校杯全國冠軍）和華中科大（10年世博杯季軍），甚至武漢理工都拿過名校杯季軍。那時候全國都在學武漢，武漢辯手哪怕不是武大的也都會被高看。

但這幾年，說實話武漢地區辯論水平下降了很多。個體上只剩下武大一支強隊，華師、華科等都沒落了，民大在全國範圍內並不算強隊但在武漢卻拿了不少冠軍，以此可見一斑。中南財經雖然去年拿了稅務賽全國亞軍，然而實際更多是靠運氣。

即便是武漢這十幾年的龍頭武大，這幾年也陷入了成績的巨大低迷，14年郴州賽後大型比賽都進不了決賽，世錦賽都沒打到總決賽，新國辯也連續兩年小組賽被淘汰。當然，武大的實力和底子還是全國一流的，要真的有全辯武大還是有機會的，但比起以前的底氣，真的差了太遠了。

分析原因的話，有以下幾個：

1、現在的辯論圈交流變多，基本的技術普及越來越好。以前武漢地區的辯手才能熟練掌握的戰場等技術，現在大陸至少幾十所學校都會用，不再有優勢。簡單地說，武漢地區辯論成績衰落最主要的原因是其他地區變強了，尤其是北京、南京、廣州、上海，這幾年辯論實力整體上漲非常快，而天津等地也在進步，現在天大已經可以和武大各有勝負了。

2、武漢許多高校的老辯手大量流失，比如華中師大的鄧哲、汪一峰等到外地工作，中南財經政法的國辯隊員都到北京工作，這使得非武大的幾所學校傳承出了問題。而一旦同城對手變弱，武大也不可避免因為競爭壓力變小而變弱。

3、武漢辯手沒有以前勤奮了，真的....以前的金秋辯論賽水平多高，今年的...

4、武漢內部沒有穩定且足夠規格的比賽，比起北京一年有十幾個市賽、上海一年七八個市賽，武漢地區內部的比賽少得可憐。現在早就過了官辦比賽的時代了，其他地方都是民辦（甚至世錦賽、新國辯都是民辦），但是武漢地區卻還是很少有學校肯出來辦比賽，導致年輕隊員缺乏足夠的比賽機會來鍛煉。這學期還算好，好歹有漢錦賽和世錦賽武漢賽區，但這些比賽都並不夠，也不穩定。長久來看，武漢地區要想真正獲得發展，一年至少需要有3個穩定的比賽才行。

只說現象，不做評價。

我們那個時候準備比賽，每篇稿子必須逐字逐句的改，每天跟隊友聚完回去還要自己背稿子，直到背順了，背溜了，才能安心睡覺。

現在他們準備比賽，一人一張大白紙，全場照著念，頭都不抬一下，連裁成卡片都懶。

我們那時候準備比賽，不吃飯、不睡覺，如果隊友有什麼事情實在來不了，大家一起刷夜把準備時間補回來。

現在他們準備比賽，連翹課都不願意，一周真正聚的時候沒幾個小時。

我們那個時候準備比賽，每場比賽要翻遍圖書館的相關書籍，一點點的探究相關概念、背景由來，生怕自己的立論粗俗淺薄。

現在他們準備比賽，一人幾篇論文，還嫌太厚太難懂，論文里瞄到什麼理論就敢套著往立論里用。

我們那個時候學辯論，課餘時間不打比賽就看看書，看看視頻、去別的學校觀摩比賽。

現在他們學辯論，同時還是學生會幹部、校媒記者、樂隊吉他手、動漫社coser、麥當勞小弟、家教達人、最強王者。

我們那個時候學辯論，寒暑假是進步最快的時期，在家看比賽、寫賽評，學長學姐一點點的改，一點點的教，有時候還要提前來學校培訓。

現在他們學辯論，兩篇賽評可以寫一個假期，放假回來3分鐘的陳詞從頭卡殼到尾。

我們那個時候打比賽，輸了比賽要挨罵，贏了比賽也要挨罵。

他們現在打比賽，碰不得，罵不得，「你這個點當時為什麼不追一下」「算了拜拜我不打了。」

我們那個時候的評委，評比賽前自己要先查相關的資料，比賽後耐心跟辯手解釋判罰理由，指導新辯手進步。

他們現在的評委，動輒正方觀點太流氓，反方定義太霸道。講半天下來，也不知道辯手能從這場比賽中得到多少。

我們那個時候的辯論，如果有哪一隻隊伍像現在這樣去準備、去學習、去實戰，基本就是被碾成渣、剁成泥，場場5比0沒跑的。

他們現在的辯論，大家倒是都很默契，走一樣的調調，每場倒也打的很激烈。

是的，武漢辯論圈現在每場比賽都打得很激烈。

佔個位置，下課答

題主的問題是評價武漢地區現在的辯論水平。那麼橫向來說，在整個華語辯論圈，近些年來的辯論水平及氛圍而言，武漢地區仍屬於一流水準。最高票答案之中所闡述的觀點，本人同樣十分認同，但這個是華語辯論圈整個大範圍的整體趨勢，僅就我所知而言，大陸辯論氛圍較為優秀的幾個地區，北京，南京（江蘇一帶），武漢，成都（西南一帶），現在的辯論水平確實是遠不如幾年前。這個很多的是客觀原因導致的，網路的普及，資料獲取的便捷，使得現在的辯手確實不如以前努力，更加不會出現黃金年代中高校教授親自閉關集訓的情況；另一方面，由於官方比賽的停辦，官方對辯論的支持力度大大減弱，民間賽事全面開花，尤其是網辯賽事普及，使得我們看到的比賽基數越來越大，當然不可能出現前些年，沒看到一個比賽都如此精彩。

評價一個地區的辯論水平，當然離不開這個地區的比賽，就我所知，武漢地區的比賽還是很多的，在校期間的時候，從新生杯，院賽，校賽，基本上武漢各大高校的標配，而武漢地區的漢錦，捭闔，華語，各校之間的邀請賽，也從未停止，簡單來說，武漢高校校隊在校期間的比賽應該永遠不缺，這在客觀層面上保證了武漢的辯論水平不會低到什麼程度。另外一個是辯論的傳承，作為國內辯論泰山北斗地位的武漢大學所在地，武漢地區的辯論活動是有傳統的，也是在高校，企業，政府機關都有傳統的，因此會有很多外地的辯手在談論自己學校所處的辯論困境的時候，我會發現，困境雖然相似，但是武漢地區真的阻力會小得多。正是由於諸多高校的辯論傳統及傳承，使得武漢地區的辯論氛圍始終良好，也曾經笑稱武漢大學標準線生產優秀辯手。

縱向來看，武漢地區辯論水平最高的時間，應該是在輸掉金錢辯之後，在其後的03~09年武漢大辯論應該是執大陸之牛耳，除了周玄毅，袁丁，余磊陳銘，郭彪，潘澤，等為大眾所知的辯手，還有邱經天，徐卓陽，賀捷，肖函，揚子江，賈子年等等諸多極其優秀的辯手（推薦13年武大金秋表演賽，眾多武大曆屆優秀辯手），與此同時，華師鄧哲，汪一峰，還有中南財大等諸多優秀辯手（詳見賀捷學長文章《追憶似火年華》）。但是弊端也是在這個時候出現，武漢大學的一枝獨秀，應該是他們率先有了戰場等各種技戰術，以及其校內的培養模式，也在這個相互交流融合的階段被推廣全國，例如揚子江學長去了北京之後，帶去了武大的辯論技術。於是我們會看到，武漢地區辯論水平的下降，不如說是全國範圍內整體辯論水平的上升。但是武漢各大高校辯手素質的下降卻也是不爭的事實。

這個問題，我個人覺得是多方面的原因，第一方面確實是現在的辯手沒有以前那麼努力，不願意付出那麼多的時間與精力去努力，也就是我們常說的，某某學長學姐曾經為了辯論各種各種，捫心自問，我們確實沒有做到如此拼搏。

其次，現在的辯手學習方式我覺得也是問題，在我剛剛打接觸辯論的時候，想要提高自己，無非是看視頻，看辯詞，看書，然後練習，訓練，摸辯各種下苦工的提高方式，因此會出現各種苦練普通話，背稿幾十篇等各種情況。所以當我有一天看到了洛陽集，看到了辯論通論，看到了華語辯論網上的各種辯論技巧，突然有一種拿到了武林秘籍，回憶自己的每次比賽，簡直就是一模一樣。然而當我推薦給學弟學妹的時候，卻發現沒有經歷過基本功的磨練，拿到這些秘籍之後的他們，只會在每一次的比賽中討論怎麼高打，怎麼低打，怎麼推戰場，怎麼切割定義，甚至怎麼扣帽子。甚至將這些引以為豪，認為我是辯手，我懂很多辯論技巧而自豪。反而不去研究怎麼把話說好，怎麼措辭，怎麼注意語氣，怎麼注意背稿的重點（甚至直接拿著稿子上去念）。

最後，誠如少爺所言，大陸學生的辯論生涯太過短暫，諸多辯手處於大一接觸，大三退隊的局面，打完一場比賽就會覺得自己已經了解辯論，再來幾場，就已經是資深辯手。很難再見到那些一入辯圈深似海，就此紮根十幾年的辯手。辯手的年齡不斷變小，相應的比賽水平也是每況愈下。

好吧，最後我也不知道自己在說什麼，總之是跑題了，請題主不要介意~~~

個人理解，武漢地區底蘊猶在，但是相對與外界交流少。舉個例子吧，歐洲足壇，英格蘭作為島國，其足球風格簡單直接，雙翼齊飛，長傳沖調，依靠強大的身體素質，曾讓歐洲大陸各國頭疼不已。但是隨著現代足球的發展與技術水平的提高，英格蘭無論從俱樂部層面還是國家層面與歐洲大陸的差距則有越來越大的趨勢，而當面對歐洲大陸技術流崛起的時候，英格蘭沒有改變自己的任何內容，所以近代以來歷次大賽成績非常不理想，甚至成了大家口中的歐洲中國隊。我認為武漢地區辯論目前也面臨這樣的困境，在北京上海南京為代表的地區崛起的情況下，武漢辯論正在逐漸喪失其原有的技術優勢，面對各個地區高素質辯手強大的個人能力的時候，傳統的戰場推進顯得舉步維艱，就如同長傳沖調的英格蘭在歐洲大陸技術流面前甚至球都搶不到。因此在面對個人能力突出，攻防凌厲的上海，北京，南京等地的辯手時，武漢地區的隊伍戰場布置容易被打得支離破碎。也就是為什麼近幾年武漢地區學校外賽成績不理想的原因。那麼繼續看英格蘭足球如何反省的。俱樂部層面積極引進歐洲大陸外援，換句話說引進技術，提高俱樂部競爭力，同時，改變傳統英格蘭青訓內容，將腳下技術更加重視，所以英格蘭新生代也出現了以威爾謝爾，斯特林等技術出眾的年輕球員。國家隊層面，保留傳統風格的同時，學習歐洲大陸打法，從人員理念兩方面提高英格蘭足球的水平。那麼結合武漢地區辯論來看，個人理解應該以各個學校為單位，與其他地區多多展開交流，最好以比賽交流為主，同事，在培養新生代辯手的時候更加註重個人突擊能力的培養，讓我們面對其他地區個人凌厲攻勢的時候不再無人招架，能做到有人與之針鋒相對。這個個人能力筆者認為不應該僅僅限於一個兩個，而應該四個人都具備這樣的能力。與此同時，陣容的穩定能夠最大限度的增加團隊默契，這無論在那個競技層面都是眾所周知的。英格蘭足球的改變正面臨陣痛，這是革新必須面對的問題，我相信武漢地區辯論也會面臨這樣的問題，但是個人覺得應該堅定不移，雖然沒有統一之領導，但是有明確之方向，我相信有魄力的一校辯論的領導者，會有勇氣去做，我也相信一定會有收穫。最後，祝武漢辯論越來越好，重回往日巔峰。

武漢地區非辯論名校非著名辯手酒後胡言亂語

就我來看，南京地區辯論隊的定式比武漢地區的定式要嚴重得多……

什麼南京八十，武漢六十的說法，不知道哪裡來的底氣……

與其看辯論，不如看看武漢地區高校近些年來的飛速發展……

與其說其他地區發展快，不如說武漢地區更早明白大校強校不需要學生活動來作為點綴……

大校強校，對於非官方的活動，能參加最好，有成績最好，不參加無所謂，沒成績無所謂……

要求不高，只要不輸於人就可以，不需要在無關痛癢的領域爭個高下……

武漢地區的高校，在辯論上來講，不說打天打地，這一句不輸於人還是當得起的……

而且我很執著的相信，如果還有值得投入的官方比賽，武漢地區依舊傲視群雄……

更新於12.30

武漢圈兒內最大的問題是什麼？

學長學弟傳幫帶體系。

迷信學長，傻x學長臭牛x。

一個傻x呵呵的人混到了大三大四，就開始試圖干擾他不該管也管不了的事兒了。

論資排輩，讓很多渣子混出來了，特別是借著原來學校、學院的光環，裝x，更可怕！

除此之外，

有些圈內人，迷信、迷戀權勢，更多於對比賽的迷戀。

團委的人，利用比賽賺錢，壓榨學生，這種情況也不是沒有，據我所知，某校就有這種情況。

再說句可能連局長都會不愛聽的話，南京審計學院一個小二本學校比賽啪啪啪打各大傳統211985傳統強勢學校，甚至後來撕逼都得到輿論優勢。這其實教給我們一個道理，

搞技術的人不搞技術了，搞論資排輩，搞權力鬥爭了，無怪乎會噁心。

這事兒，賴學校團委，賴傻x學長，但最重要的，賴你，也賴我。

因為這事兒，我干過，你們也干過。

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武大的辯手要是再不改改那個洋洋得意的樣子，也別怪別人說你們爛泥扶不上牆。

說武大省內比賽受到的待遇不公正，也想想你們那套一聽就知道的立論體系、攻防體系讓其他學校的評委、讓經常評比賽的老師評委聽了後多反感吧。

其他學校固步自封，武大老辯手比賽機會多，不想擔當，倒是開闊的很啊。

不是只有一種思路通往技藝的巔峰。

驕傲是第一宗原罪。

我是小辯手，還想繼續發展。必須匿名，不然自己的師兄師姐罵我，讓我刪帖。

畢竟論資排輩的圈裡，我沒戰績沒資歷，我沒資格跟人對話。

非常厲害 2年前曾經慕名前往後面會再去一次

因為辯論賽越來越變成無意義的事情呀。大概他們也在這裡面發現這個秘密了（逃

現在就不知道。

以前呢，固步自封並且近親繁殖太多。導致院系強弱分明，而且所有人都是一個風格。學長拿成績的時候怎麼打，我們就要怎麼打。

例如，但是不僅僅是武大。

武大得辯手每個人出廠都是武大的烙印。稿子的feel都覺得出自一手。大家覺得那才是牛逼得辯論，那才對得起那句皇皇武大。辯論就該那麼打因為拿過冠軍，不這麼打就是大逆不道。不這麼打就是亂來。

所以，雖然不知現在武漢辯論是個什麼模樣，但是最起碼，這個思路不改，衰落只是時間問題吧。

僅供娛樂。

（￢?￢）不覺得跟武漢地區的辯風有關係嗎，之前武漢的大戶全國出名的時候大家都跟大戶學，為什麼，大戶的打法牛逼啊，於是評委用大戶的風格來評比賽，大家也想著法的靠近那種風格，因為不那麼做別說出去了，在武漢都活不下來，然而近兩年出去打比賽的時候發現大戶那套在外面的評委那裡吃不開，包括武大，華師，還有近兩年在武漢拿了不少冠軍的民大，在武漢地區打的風生水起，一出門就跪，都有意識到可能打法吃不開，然而換了打法，武漢的評委還是那波人，不用之前的打法依然會死在武漢，更別說出線全國賽了

大一參加過辯論賽。那時候剛進入，什麼也不懂，寒假就找各種經典賽事的視頻看，還有看了一本名叫《辯論通論》的書。看完了，回到學校，看周圍的比賽，什麼鬼啊。辯手之間配合基本沒有，正反雙方防守也很少，基本是你說你的，我說我的。最後真是什麼人都敢來當裁判。

不敢談地區…只聊聊個人經歷…

至少在我當小孩打比賽的時候，我是拼了命地打。後來的小孩，讓我覺得，拼了命在想怎麼讓他們打…

大戶很多然並卵，

大戶不帶小戶玩。

大戶之間不做伴，

小戶之間不抱團。

今年金秋算是這幾年來很不錯的一屆了。。。。。嗯，只是冠亞軍那一場。

僅從自由辯來看，的確強推的戰術已經落後了，缺少與對方的交鋒，局限於自說自話。

同時武漢地區的立論風格和其他地區不太一樣，武漢地區傾向於主要內容放在立論里就會說得差不多了，接下來的環節可能不會引出特別多新的論點；闡釋論點基本上是對立論論點換個說法，但不會重點加深論點闡釋。

但是在很多比賽當中，其他地區的一些立論會顯得很簡單，在接下來的環節里會不斷加深論點的闡釋和提出新論點。

當然這樣兩種立論模式，或者說是打法，也沒辦法評價孰優孰劣。只能說後者的使用群體也很龐大。

另外，回答這個問題，個人認為看漢錦賽和世錦賽武漢賽區比賽，比較能了解武漢地區真真正正的實際情況。純粹憑個人感受武漢地區好不好，沒有什麼可討論的。

我還真覺得如果官方重辦國辯，武大奪冠的幾率仍然是最大的

呵呵，能提出這種問題的，估計就是像樓主這樣的武漢辯論二流學校，或者是那些省外學校，巴不得武漢地區吵起來，然後看看戲。問問各位，最近幾年爭鳴華語有過互撕，北京圈，南京圈，上海圈有過內鬥和吵架，上海和北京的互相撕過，就沒人好奇為什麼很少見武漢地區內部的互相撕逼嗎？

是因為武漢地區的同學素質高嗎？還是說武漢地區有武大這一尊大佛杵著經常出來主持公道？

武大的名氣不用多說，中南財經也是國辯冠軍，華師、華科早些年也是歷史輝煌，最近幾年的中南民大也有不俗的實力和戰績。文人相輕，按理說很難做到誰會真的服誰，那到底為啥這些年一直風平浪靜各自安好？

人家都玩膩了。

上面有人說武大最近幾年的比賽戰績不佳，兄弟啊，再辦一年國辯你看看？那些民間賽能和國辯相比嗎？能讓全校的各種教授、老師、大神們集體出動嗎？人家只是去練練新人，保持一下常規的隊伍建設，熱熱身而已，有必要這麼盯著說事嗎？聽武大的同學說過，其實人家不說也能看得到，武大每次出來的辯手陣容都不一樣，什麼陣容什麼水平的對應什麼級別的比賽，不信的去看看最近幾年的民間賽都是哪些選手。官方的比賽榮譽數不勝數，校方也會提供固定的支持，哪些民間賽，官方能看在眼裡？搞笑了吧。人家有傳承有底蘊有那麼多的優秀選手，你以為輸一場就咋滴了？這才是牛逼，放著別人眼裡重要的比賽讓二三線隊伍上，幾個學校能做到？

還有人提到中南財經，去年剛拿了全國財稅還是稅務比賽的亞軍，決賽當天本屌搭公交去看了，路上堵了半個小時，去的時候已經自由辯了。聽人說，其實人家學校只是把比賽給了他們的稅務學院，稅務學院派了一個沒打過校賽的研究生一辯，兩個大二的，還找了一個法學院的，然後就這樣就拿了全國亞軍。你說是運氣，估計也真有運氣，但就問問了，你們學校一個院的水平有這麼好的運氣嗎？

武大、財大兩個學校特別典型，一有官方比賽，基本上背後都是學校的各種教育資源在支持，除了辯手素質，有多少學校有這樣先天的優質資源？別的學校辛辛苦苦查資料看論文，人家直接找論文的作者。大賽面前，有多少人還會單純的認為只是辯手的比賽？

看到有人說華師沒落、民大水平不高什麼的，你試試人家的強推自由辯？本屌所在的學校和華師打過，自由辯根本招架不住。

至於有人說武漢地區缺少像別的地區那樣的地區賽。這個真的呵呵了，武漢早些年就有了順爽電視辯論賽，組織化、系統化的省賽，比別的地區領先多少年了。你們現在所謂的地區賽了，戰場技術的，人家多少年前都玩過了，指望吸引人家多少注意啊？

你看看最近的捭闔也好，華辯也好，真正的那幾個學校，有幾個是主動樂意辦的？最近幾年甚至是一些二三本院校在弄武漢的地區賽，參賽的也大多是二三本院校和人家的小辯手。人家都玩膩了，現在斷了傳承也好，水平下滑也好，你再弄個官方比賽出來看看？撿起來所謂的那技術這技術的不是分分鐘的事情啊，優質生源和師資擺在那裡，是你能輕鬆糊弄的嗎？人家不愛蹦躂顯擺，你就說人家不行了啊？

呵呵....真正弄辯論的，誰會在意這種問題。

最後吐槽一下，武漢7個211，在武漢讀二本，不僅找工作不如他們，辯論也難打出去。有人能弄個武漢地區211之外的比賽，就好了。