如何看待上海三級醫院將不設門診?

新聞晨報《市區三級醫院未來將不設門診》

昨日,上海政協召開「深化公立醫院改革」專題協商會。記者從會上獲悉,上海正在進行醫療價格服務調整三年行動計劃,改變以葯養醫的現狀。

而在未來,上海市中心部分二級醫院將改成護理院,三級醫院和專科醫院將不設門診,只接受疑難雜症病人和住院病人。


蟹妖。

這就開始和國際接軌了。別的國家不知道,至少我在AMEOS Halberstadt時就是這樣子的。

醫院級別關係到定位和職能。

如果是完全國際接軌,應該是:

一級醫院負責社康保健及基本醫療保障,二級醫院負責常見病診療,三級醫院負責疑難病診療,大家各得其所,各自獨立。

二三級醫院不設門診,急診只負責院前,門急診由一級醫院承擔。

當然,國內醫療地區發展不平衡,要做到全國推廣,至少在我有生之年是看不到的。

推廣以後,會出現以下場景。

1,三級醫院大門關閉。自己前來的病人?對不起,請到二級以下醫院就診。我院不接散客。

2,三級醫院每年要給下面一級二級醫院及診所社康送禮宴請拉關係,好掌握好順暢的轉運途徑。(不是中國特色哦,德國的醫院也要干這事)。

3,想到三級醫院醫鬧的,很可能打不到醫生了。想到病房搞事,要通過重重關卡,想找到醫生都難。

4,三甲醫院的年輕醫生,可以到下面走穴出門診賺外快幫補家用。二級醫院的年輕醫生,可以到三甲醫院值夜班賺外快。(日本模式)

醒醒吧!這裡是中國。


謝邀,先佔坑

————————————————分割線表示滾回來了

首先,就我們目前的討論來看,個人以為這種改革成功可能性和可操作性值得商榷

1.先說收入問題,最基本的,先盜一個別人寫的基本知識醫生的收入到底高不高,為什麼很多醫生說他們收入很低? - 生活

引用:*基礎知識:除了基層,公立醫院是自負盈虧的。

是的,財政收入是不拿來支撐醫院的運營的,只有基層衛生體系拿公家錢來維持運作。越往上的公立醫院,買設備也好,發工資也好,自掏腰包。所以,雖然受到諸多限制,但總的來說,對於醫生,把醫院看做僱主是完全沒有問題的。作為僱主,制定工資獎金自然是遵循維持員工不辭職、不怠工、不上吊,適當激勵以保持幹勁的原則,然後讓薪酬支出盡量低了。學醫動輒10來年,付出了全部青春,沒有人會捨得輕易轉行,努力都是為了在大醫院有穩定的並且被人羨慕的工作,並且還能在這個專業上做點自己想做的事情,有更大的發展空間,所以大醫院從來不愁沒有人來就業,不需要用高薪來吸引人才,而由此被刷下來的,就去了相對次一點的醫院,所以這些醫院只要開除跟上級醫院等價的薪酬,就會有很多人願意來。另外,醫院受到嚴格的價格管制,各種服務、器械、藥品的價格都由各地發改委和物價局制定好,自主權小,不能提價來提高收益。

總之,如果你不能理解為什麼醫生收入不可以更高這個事實,請站在一個受到嚴格價格管制的私營企業的一把手的角度來思考這個問題謝謝。

所以我們就能知道了,門診作為收入來源的重要部分,除非政府來解決這個問題,不然的話,這個事兒是搞不好的,大家要自負盈虧啊,怎麼可能先斷人財路?

我也不懂為什麼很多人一看是公立醫院就覺得一定國家投入了巨額資金,實際情況真心大不一樣。

2.門診建築怎麼處理?

這是個很現實的問題,這些三級醫院都有門診,然而撤銷了門診,這樣的屋子能用來幹啥?這個問題和醫院的切身利益直接相關,難道閑置?顯然不行。

目前處理門診樓還算成功的是前段時間因為傷醫案件鬧得沸沸揚揚的重慶醫科大學附屬兒童醫院,1991年修建的老門診樓目前只接受急診和安排實習學生的住宿。這裡面有個很大的特點是,因為老門診樓樓上本來就是一日病房差不多的性質,同時就算是診室,大小也還是符合住宿條件,然而廁所這個問題就很呵呵噠了,所以其實學生也有意見,並且目前的安排來說,存在男女生同樓,這樣就造成了一個更大的問題,學生的各方面都不太方便,尤其是聽說今年還有一個女寢在只有男寢的那層樓,不知道醫院會不會調整,反正麻煩著的。

其他可以參考的案例著實不多,其實如果說是中規中矩的那種長方體樓其實都還有機會做一些處理和修改,就怕那種追求時尚的異形樓,操作上的難度就大多了。

大家不要覺得說,不就是個門診嘛,問題是這真心涉及到了錢的問題,大多數三級醫院都處在滿員狀態,可能這樣閑置不?然而這樣符合各類規範不?這都是很現實的問題。

3.關於這個分級診療撤銷門診的問題,那麼三級醫院就基本上只能接受轉診咯,這裡又有個問題,那就是,轉診的話,標準誰來卡,誰來管理,出了問題誰負責?以及遇到急診和急症轉診,太多的現實問題,不是開個會就能解決的,試點可以,但是玩大了可就可能造成不論是三級醫院,還是轉診的二級醫院,醫患糾紛的暴增。一方面患者不理解為什麼三級醫院現在要拒診?他們只會出咆哮體:TMD憑什麼拒診老子!!!!!TMD你們還有醫德沒有!!!!!另一方面,患者更不能接受下級醫院決定自己的命運,廣大老百姓眼裡,二級醫院簡直和過去被嫌棄的鄉衛生所沒太大區別,這樣的工作甚至會讓部分老百姓認為二級醫院為了賺自己錢,故意不讓自己去三級醫院,這樣的話,糾紛不大我都不信了,真的。

4.想到再寫,明天要飛回去,大家別要求我太多,不好意思


我對醫療改革並不是專家

但是我的感覺是 醫療改革的關鍵還是 人

這個人當然是指醫生

三級醫院確實可以不設門診,只收危急重病人

但是必須要同時順利放開三級醫院的醫生的多點執業,也就是讓這些高水平的醫生能夠自由的在基層執業,具體形式可能是自己開診所等等方式

如果這樣同時實施的話,高水平醫生就能同時在基層和三級醫院裡多點執業,普通病在基層看,危急重在設備完備的三級醫院看

大概就這樣

但是具體操作起來,肯定有很多問題要解決,我不是這方面的專家,以上觀點僅僅是個人的感覺,歡迎吐嘈


我覺得有點極端了,還是應該保留門診。

中心醫院接收三種患者:下級醫院轉診,急診,自發門診。

對於前兩種患者,按現行價格收費,納入醫保,之後還可能便宜(後詳述)。

對於自發上門的患者,挂號診療費在現在基礎上提高10倍到20倍,相關的檢查費同比提高,並且不納入醫保,因為他們佔有了不屬於他們的醫療資源,理應多付費。多出的這部分錢,用以補貼正常醫療的患者。

這個有點類似於香港美國,私立醫院昂貴便捷,公立醫院便宜排隊到死,私立醫院的利潤會補貼公立。中國沒有優秀的私立醫院,那就公立同時承擔兩種職責好了。

下級醫院首診並轉診就等於一個排隊分流的過程,一讓基層有事可做,二緩解中心醫院的壓力,讓中心醫院有時間做他們該做的事情。

至於有錢任性的,那就花唄,鼓勵,通過價格槓桿調解這群人的數量在公立醫院可以接受的壓力範圍內。就算是上海,我相信看一次普通腹瀉上感就用個三五千的人也是少數。


謝邀。

實際上我覺得這種操作可能比較困難,還有很多實際問題要解決。比如北京廣州並沒有限定這種規則,病人很有可能跑到北京廣州了,那麼上海的這麼多醫院經濟利益受損應該怎麼辦?

咱們政府制定政策不應該只想到某個單方面的因素,一方面要兼顧各方面利益,能落實下去實際執行,一方面要往長遠了想,對將來的影響。

這題目有點大,其實 @德格扎西次仁 說的更好,我就不獻醜了!


感覺步子過大一定會扯到蛋


下一步該支持私立診所了


不這麼改,分級轉診制度形同虛設


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