如何評價雪之下陽乃?
如果說在第一季裡面陽乃只是個愛玩又可靠的姐系角色還說的過去,但是第二季似乎幹了很多不合理的事情?比如讓大老師和葉山變得難堪之類的,而且對糰子也很不友好,似乎令人喜歡不起來。。所以雪之下陽乃行動到現在的目的是?
在小說的第十卷,反覆出現了人間失格這本書。
且不說那些段落中,讀了人間失格的有幾個人,但陽乃肯定是其中之一。她其實和比企谷一樣,不懂人心。不,或許是太懂人心了,以至於不知道該如何行動。越是理解人類醜陋的那一部分,就越是難以放開自己的真心。
陽乃的完美無缺,陽乃的腹黑,陽乃的可怕,我想這一切都是她面對世界的惡意,保護自己的方式。於是面對惡意的她是不可能被擊敗的,而面對非惡意的對象,她的行為又是極度的過分的。其實和比企谷一樣呢,試圖接近她的人都會不可避免被她展露的刺刺傷。她理解這樣子的悲哀,卻無力改變自己,所以至少,她不希望雪之下走自己的老路,她不希望雪之下憧憬這樣的自己,或許還會對於雪之下的憧憬而感到痛苦吧,自己並不是雪之下所想的那麼強大的人。可她是一個不懂得如何正確去愛人的人。就如葉山所描述的一樣,喜歡的事物會像玩具一樣玩壞掉,討厭的事物,會毫不留情的毀滅掉。她愛雪之下,可她採取的方式,卻又讓人難以承受。為什麼對糰子不友好,因為她見過太多先接近雪之下又被雪之下的優秀嚇跑的人,她不相信糰子的決心,所以一直在試探她。
為什麼對比企谷感興趣,因為比企谷是少見的可以接近雪之下的人。因為比企谷是可以讓雪之下不再模仿自己的人,因為比企谷的行為對她而言也是第一次見到。我時常會怎麼想,比企谷,會不會也會成為拯救陽乃的契機呢。
為什麼對葉山不客氣,誰會對小時候傷害了自己妹妹的人客氣呢,葉山對她而言,就是那個討厭到想要毀滅碾壓的人也說不定。所以陽乃行動的目的,顯而易見的,全都是為了讓她的妹妹,雪之下,更加健康的成長。但是她的行為是不是起了作用,還是反而拖了後腿,就不得而知了。有一種設定叫作「可愛又迷人的反派角色」~
對陽乃的真實想法和目的不敢妄評。但僅從氣質來看,她堪稱這個故事裡唯一站在所有人物對立面的角色。
她以腹黑對應巡前輩的天然;以有趣對應葉山的無趣;以隨性對應靜可愛的守序;以成熟對應由比濱的稚嫩;以熱情對應大老師的懶散。以巨乳對應二小姐的貧乳......然後就是,穩壓任何人一頭的強大氣場,以及開掛般的洞察能力(陽乃與靜可愛是大春物里唯二自帶上帝視角的角色)。但這些大相徑庭的屬性揉在一起竟然一點都不矛盾。渡航生生讓一個強大、壞心眼、粘人的漂亮大姐姐形象從書中走了出來。漂亮。強大。
還粘人!雖然壞心眼但抖M表示可以吃三碗飯。你就說這樣的姐姐你想不想要(給我來一打謝謝)說點正經的。
首先我認為陽乃絕對不是一個虛偽的人,上述的屬性都是她真實的一面。只不過什麼時候展現什麼氣質,使用的場合和針對的對象都給人一種「你丫不是故意的吧?」的感覺。她就是故意的......陽乃非常擅長用一種帶點偽裝的真誠來表明她的虛假。額,換成人話就是說她把自己的形象裹了幾層外衣,得一層一層撥開看:初級:不熟悉我的人會認為我很做作;高級:了解我的人會明白我在用能被拆穿的方式表現真誠(可以類比海老名用不看氣氛融入氣氛);究級:只有真正理解我的人才知道我是故意表現出這種真誠的;
所以說,陽乃的氣質倒不一定是虛假的,但表現的形式絕對是繞了十八個彎的。一不小心著了道的話很容易造成各人眼中千人千面的形象。可想而知一眼看穿其本質的大老師有多麼恐怖。。。其次,我認為陽乃擁有這種獨特的氣質的原因有二:
其一,從人群中迅速篩選出自己感興趣的人要讓陽乃感興趣,「高智商」與「真誠」兩點至少得占其一。智商高,能迅速看破她的第一層偽裝,讓雙方進一步交流變得可能;品質真誠,往往會忽略這些彎彎道道的心思,從而在實際上達到「大巧不工」的效果,直入好球區(所以說請務必珍惜身邊每一個真誠的笨蛋,恩我說的是材木座)。在大春物的角色分配上,葉山屬於前者,由比濱屬於後者。而大老師兩者佔全,陽乃不坑他坑誰?其二,保持對眾人的威壓首先作為望族長女,從小所受的教育恐怕已經將這種侵略性印在骨子裡了;其次正如 @戴亦舒 所說的,陽乃對妹妹「扭曲」的愛使她會將一切跟二小姐有關的人或事均Under Control。上述是目標,那麼實際操作層面上就是這種陽乃Style了:不按套路出牌,百變面孔。俗話說強大來源於神秘,一個各方面都舉足輕重的人,每次都在最關鍵的節點出現(存在感爆棚),偏偏你完全猜不透她要幹什麼,不知道她一念之間會讓你升上天堂還是跌入地獄,換誰不怕?以上是陽乃可愛迷人的部分(什麼你說不可愛不迷人?你死定了)。可作為「反派」,光氣質處於主角的對立面還不夠,還得有吊打全場的戲份。陽乃超強的洞察力保證了她在PK對手的時候完全做到了具有「陽乃特色」的一擊即中,毫不留情:
對由比濱:「唉多...是什麼濱醬來著?」
「我是由、由比濱」
故意裝作忘記名字的樣子,製造糰子的緊張感。不帶這麼欺負好孩子的!
對葉山:「隼人?現在能立刻過來嗎?不對,是給我過來!」
葉山你不是團隊leader么?霸氣都快蹬臉上了。
對二小姐:「嘛,雪乃醬可能覺得這樣也沒關係呢。你什麼都不用做,因為總是有人來為你做吧?」
「沒錯,就是這麼回事...」
回憶殺對矜持的二小姐造成了成噸的傷害。話說你們原來到底發生了什麼?
對大老師:「比企谷君還真是什麼都知道呢。」
直戳大老師痛處,潛台詞是「你是不是自我意識過頭了!」大老師還就吃這個...
對靜可愛:「小靜~~」
「......說了不要這樣叫我!」
好吧,對靜老師只用賣萌就夠了。
遇上這種角色你問我怎麼評價?
「請再給我一打謝謝。」
最後⑧神插畫鎮樓
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5.14更新大家比較關心配圖裡陽乃手上的戒指。我也很好奇,然後專門查了一下,戒指戴在右手無名指主流上大概有這麼兩種說法:一,熱戀中二,具有修女的心性(不婚)
先不論第一種(跟目前劇情信息不符),個人感覺第二種解釋跟陽乃意外的搭。這代表一種意志,一種睥睨眾生的氣魄(誰能配她?誰敢配她?),與陽乃的女王屬性真是相得益彰。而且這個妹控會在二小姐之前談戀愛結婚?簡直不敢想像。所以咯:「對不起我不知道這個時候該用什麼表情......」「只要prpr就好了」(誤...)和平冢靜老師的初衷是一樣的,只是方式截然相反。
平冢靜希望比八幡拯救雪乃(當然,在動畫第8集6:20秒左右和輕小說中第9冊P162頁,平冢靜老師也說了由比濱或者其他人也行 -_-|)
而陽乃則希望讓雪乃吃些苦頭來幫助其成長,正如大老師說的:「事後會帶著慘痛的回憶,懊惱地告誡自己不要再犯第二次錯誤,這才是所謂的成長吧。
—— 《我的青春戀愛喜劇果然有問題》第六冊 P56既然不管說什麼都沒有用,那就只有讓他的心靈深深受傷,再也無法忘掉。這就是所謂的成長。只有被傷害、被貶低、被侮辱才會成長。愛情、友情或勇氣都不可能改變一個人。
—— 《我的青春戀愛喜劇果然有問題》第六冊 P69
怎麼樣?是不是對陽乃姐印象好很多了?
說不定,平冢靜和陽乃是串通好了的呢~
後續:
已發表知乎專欄深入討論了這個問題https://zhuanlan.zhihu.com/p/24781304--- 分割線 --如果也你對「春學」感興趣,歡迎點擊頭像訪問我的知乎個人主頁查看更多春學相關回答陽乃並未被定型,很多東西沒說明白,所以後面會怎麼寫誰也不敢說死大概有兩種比較可能的1,腹黑型。充當反派角色,喜歡玩弄別人,大概就是把雪乃當球耍,從目前發生的事情表面來看的確是這樣的。2,用心良苦型。根據大老師的觀察,她似乎有意推動妹妹走出自己的陰影,為了達到這個目的把自己當靶子豎起來,差不多就是鼬激發佐助的動力一樣。可能性2還有一些證據。陽乃喜歡的比較好玩的人,雪乃,大老師,都是在追求「真」的人,這與她自己所處的人際關係那種葉山式的八面玲瓏是不同的,可以猜測她實際上對這樣的生活方式其實是嚮往的。
蟹腰。先說結論:陽乃是一個符號化的角色,她在本作中的意義是「作為『偽物』,幫助雪乃認識並達成『真物』。」所謂「符號化」,並不是指這個角色單調乏味、不夠重要。相反,在迄今為止的小說中,陽乃表現出了全面的無懈可擊,完美地維護了她一直以來的角色形象,只是這並不真實。可以說,《春物》與常規輕小說最大的區別就在於它對反映現實的努力追求。嚴守規則理念的孤獨精英的雪之下雪乃、交友廣泛又被動融入集體氛圍的由比濱、憧憬地位成就卻軟弱無力的相模南,《春物》里幾乎所有的角色都是現實中一類人的具現。然而陽乃則不然,她並不對應任何一類人,她對應的,是一個叫做「完美」的概念、是一個符號、是葉山和雪乃所憧憬的理想態。她與雪乃的對比,構成了理想與現實的對比,也構成了本書下半段的主旋律——偽物與真物的對比。可以說,雪乃要達成自己的理念,最終必須要在某種層面上超越陽乃,陽乃的信息也還遠沒有完全揭曉。在故事逐漸步入高潮的現在,作者將如何繼續展現這個角色,是十分值得期待的。
真實可愛
最近重溫了下動漫與小說,結論不變:誰有這樣的姐姐,誰倒霉
以下原答案:
很做作……各種行為缺乏解釋,作品卻又有給她強行有理的感覺,話總是不說清楚,裝神秘?如果她喜歡妹妹,那她是在用最糟糕的方式去對待/教育;如果說她討厭妹妹,相對合理一點,但解釋不了她那些莫名其妙的話。這方面來說充斥著日本ACG作品中常有的【用心良苦】、【外黑內白】的套路,過去很有趣,放在今天是很過時的。個人感覺這是個寫崩的角色。
還有一種可能,她表面看起來對任何事都很明晰,但其實她自己是處於【混亂】的狀態,最後作品解釋為,她對自己的狀態很不滿意,但卻沒有解決方案,於是行為失常,在吃瓜群眾看來就變得高深莫測……這種。陽乃對自己的妹妹抱有什麼態度,是理解她的契機之一。疼愛是自然的,希望她走出自己的陰影也是自然的,但同時也應當會抱有"你把不願乾的事情都推給姐姐干"的怨懟吧。《春物》看點就在人心複雜,很多時候,我們在現實中也不能對自己的所有行為,下一個是出於什麼心理的結論,更多時候是感情到了,就干出來了。這點來看,渡航寫人物,真是高明。
很同意樓上說陽乃並未定型的說法。但是依然有很多東西是可以斷言的。陽乃極其極其腹黑!極其腹黑!這是我對陽乃的評價。並不是說她會變成反派,只是說哪怕她在做善事她的方式依然是腹黑的。腹黑對於陽乃來說或許已經變成一種態度、一種風格了。至於陽乃的目的。似乎雪之下兩姐妹都生活在母親的陰影中(不過顯然陽乃更適應一點),陽乃的最大目的是看著妹妹成長,順便排除無聊吧——我相信作為長女替家族應酬不是什麼很有意思的事情——大老師就正好是這麼一個絕佳的人選了,或許因為大老師和她之前遇到的男人都不一樣吧(比如葉山)。最後PS:希望看到大老師被陽乃姐姐逆推NTR的情結~~~
在b站有彈幕評論講,小町是王者級輔助,目的是讓大老師得到幸福,而陽乃是神級打野,目的是讓雪乃得到幸福。 大老師總會在尷尬的時間,尷尬的地點和陽乃相遇,而且感覺並不是偶遇的樣子,,,是陽乃製造的相遇時機,她每一次出現都要達到她的目的,即使是被看穿了也無所謂的可怕人物,陽乃後面幾次出現,重要的劇情推動者,讓侍奉部的三人思考之間的關係,所以說,陽乃看起來是反派,實際上是另類助攻王,和小町相反的,有時候一片和諧也不適合關係的進展,把內心展露出來,把問題暴露出來再解決掉,可以更快的拉進距離,這應該是陽乃的相反。 春物讀的不深,,講的不對的地方還請指正。
性格發展成熟的entp
外熱內冷,洞察力極強且會適當根據打交道的對象不同改變自己的行為方式(也就是常人眼中的多變且捉摸不透到底是咋回事兒)(所以其實不是你捉摸不到咋回事兒,而是根本沒有那回事兒!陽乃估計自己也不知道。但是那又如何呢?自己玩的開心就好啊hiahiahia),但是各方面能力也極強說明克服了entp中「p」所導致的「懶」的終極boss,同時能尊重f和s說明克服了「nt」所導致的對所謂「一般人」的鄙視(「自高自大」?)(像大老師那樣)。所以注意性格發展成熟的前提非常重要哦,這樣的entp在認真工作的時候也會很類似entj的說到entj,有看到說陽乃是ntj的說法,但是個人覺得倒不是哦。j和p的一大區別在於,一個重視過程,一個重視結果。比如p在解決一個問題的時候即使努力了半天沒有最初計劃中的結果(或者根本就隨心所欲沒有計劃),只要過程中得到了很多就很開心;而j恰好相反,不論過程中獲得了多少,最終沒有達到一開始計劃的目的,也會非常失落。所以p在干很多事情的時候,沒什麼目的,就是好玩而已。比如陽乃第二季那種小惡魔的樣子,在街邊店裡偶遇大老師的時候笑盈盈的打聽妹妹的各種事情,然後最後表情忽然冷漠隨意的說了一句「真是無聊啊~」那種唯恐天下不亂的態度,然後偶遇(話說怎麼這麼多偶遇?)初中時候大老師告白失敗的女同學、一時興起故意把葉山叫來看好戲的行為,讓大老師也琢磨不透,後來葉山問她「為什麼要這麼做?」,她又回答「因為很有趣的樣子」,絕壁entp無疑。是的,有趣。陽乃這麼回答,她自己知道別人肯定以為她是在開玩笑,但是其實她是很真誠的真的只是覺得很有趣才這麼做的,但是她自己其實又也不知道自己到底是不是真的因為很有趣,因為人所謂自己的「感知」她知道都是很迷惑人的,既迷惑別人也迷惑自己,但是哎呀反正就這麼一說嘛誰都不會care的也不會有什麼特別大的壞結果嘛~誒嘿所以啊,entp最擅長的事情之一就是覺得身邊太無趣,所以先跳進局裡把一切搞得一團糟,然後再跳出來笑盈盈的看局裡的人互相打來打去^_^順便雪乃的intj在之後也會慢慢變成熟的,現在高中時期的她還是未完成體。
至於大老師,個人認為並不是intj,沒仔細思考證據,但是首先他的數理成績根據設定並不好,intj即使不喜歡數理也一定有能力做好數理,其次intj在處理問題的時候雖然傷別人感情但是並不是像大老師那樣故意的、「明知道會傷害但是還會主動做因為傷了感情才能拉仇恨」,而是「一開始並不知道會傷人感情,但是即使後來通過別人的反應知道了會傷人感情,還是會繼續做出一樣的選擇,並不是為了傷人感情,而是因為不想撒謊,而傷感情作為誠實的附帶品並不能成為阻止我做出一樣的選擇的理由」真要說的話,感覺大老師要不就是原本是inf但是因為經歷強行扭轉成類似intj但又不完全是的性格,要不就是原本就是intj但是實際實力遠遠驅動不了intj的性格(但是要成為intj本身就要有一定的邏輯思維能力吧,所以大概不是)。總之,嗯。啊,intj這個小妖精對entp來說有多迷人我真是深深地有同感啊,所以姐姐極度妹控真的很不完全因為「妹妹」而已,而是「intj的妹妹」,而且那種看著即使還不成熟就已經開始興風作浪的intj慢慢成長的感覺,想想就已經興奮起來了呢^_^(嗯?
所以壯哉我大entp o(*≧▽≦)ツ┏━┓!陽乃賽高!姐姐賽高!可愛又迷人的反派角色賽高!啊哈哈哈雖然擔當反派,但是感覺比主角還迷人呢。
有一個猜想。
陽乃想要雪乃成長的更多。不是得到侍奉部三人的友誼,更不是像雪乃這樣從盲目追逐姐姐到依賴大老師,她是想要雪乃具有一個不依賴任何人(特別是大老師)以及任何人與人之間的關係,頭腦清醒的獨立人格。因為無論是依賴誰,對於雪乃現在的狀態來說都是很危險的,只有雪乃自己有所覺悟,不再依賴他人,分得清什麼是「愛」什麼是「依賴」才能打破侍奉部三人現在這個尷尬的局面。友情是無害的,但是依賴友情是危險的,愛情同理。這也就能解釋為什麼陽乃在雪乃和糰子送巧克力餅乾的時候說「還是更喜歡以前的雪乃」了,因為那個時候雪乃雖然是在盲目地追逐姐姐,但是從未把他人以及自己和他人的關係當做自己的救命稻草。(不過雪乃可能在小學的時候有些類似的經歷,大概與葉山有關)所以侍奉部三人的關係,看得最清楚的除了靜老師,就是陽乃姐了吧。她很清楚她的妹妹,雪乃,在沒有不以他人意志為轉移的獨立人格為基礎的前提下去依賴某種人際關係,是得不到幸福的。相比靜老師希望侍奉部三人能學會建立親密關係,如何與他人相處,陽乃可能更加強調個體的獨立性與自我意識。(妹妹追逐姐姐並不算是自我意識的體現也並不能稱得上是獨立,所以無論是遇到大老師之前還是之後,雪乃這個狀態都不是陽乃希望看到的)陽乃本身就有一個獨立自主的人格,很喜歡她。再加上頭腦清晰且聰明絕頂,人際關係如魚得水……簡直不能太讓人憧憬好嘛!陽乃的角色存在的意義是用來打破,就像王道漫畫裡面的BOSS手下的四大天王。主要作用是給主角刷級的。當然春物不是升級打怪的討論。這裡的陽乃的作用是壓制雪乃,強行提升大老師的感悟。從而完成攻略。就是我們一般意義上的僚機。
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