哪個民族才是血統最純正的突厥人?
01-04
土耳其和維吾爾雖然都自稱突厥,但是突厥的血統都已經很少了。
維吾爾的突厥成分還是比土耳其多多了………土耳其人的突厥成分不比塔吉克人更多(笑
國內來講的話,有裕固族還有未識別民族圖佤族
反對突厥文化正統在土耳其的說法。裕固族說,你特么連氈帽都不戴歌都不會唱馬都不會騎你也叫突厥?自喀喇汗王朝被伊斯蘭化之後其文化就已經不純正了兩種邏輯,第一,土耳其人把小亞細亞吐出來,然後自稱突厥,騎馬放羊第二,土耳其人放棄自稱突厥,開始自稱羅馬哪個都行,別占著羅馬還整天想著東方阿拉伯和波斯明明已經把你們隔開了,你搞大突厥主義是何居心?亡我波斯之心不死?只怪帖木兒和薩法維皇帝們剿匪不力!
從來沒有什麼血統純正的民族,只有從文化習俗和認同上才能模糊地說出誰比較「正統」,而且這個字眼是非常主觀的,很不客觀。
突厥汗國時期,最純正的突厥人是阿史那起家的諸部落,稱為藍突厥。其他被征服而融入的同源部落叫做黑突厥。突厥汗國奔潰後到喀喇汗王朝建立前,突騎施、回鶻等黑突厥及鐵勒人上位,此時藍突厥基本散佚,融入其他突厥族群,此時勢力大的部落都放棄突厥稱呼,而勢力小需要抱團的小部落或者個人才會標榜自己的突厥身份,這個時代比較混亂。然而這個時代藍突厥貴族並未死絕,所以正統還只是這些逐漸散入其他部落或者成為漢族的藍突厥貴族。喀喇汗王朝建立之後,一直到蘇聯吞併中亞的這個時間。藍突厥貴族基本絕跡,突厥各部此起彼伏,鮮少再誕生一個像回鶻那樣可以和突厥平起平坐的部族認同,而回鶻的地盤基本都在蒙古高原不在中亞。所以突厥這個古老的稱呼就成了阿拉伯人和波斯人對中亞各突厥語游牧民族的一個統稱。雖然這其中有不少部落甚至在突厥汗國時期就不是突厥人,甚至還不是突厥汗國的臣民,最典型的例子就是被突厥化的波斯邊緣游牧民族形成的突厥蠻人,現譯土庫曼人。其名稱就很帶有「突厥人亞種」的色彩。統治波斯的塞爾柱帝國,也是刻意將自己波斯化的突厥各部邊緣的突厥蠻後裔,而且他們是極少對突厥一詞有認同感的。喀喇汗時期曾有學者編撰《突厥語大辭典》,是按照大約宋朝時期中亞諸民族的主觀認識,以語言給誰是突厥文化最正宗給出了答案,就是原來的突厥別部葛羅祿人占絕大多數的喀喇汗人。雖然這是喀喇汗的官方態度,很有王婆賣瓜的嫌疑。但不可否認的是,《突厥語大辭典》影響極大。從喀喇汗之後,突厥人的文化正統,基本上就固定在七河流域和費爾干納的喀喇汗王朝後裔。隨著喀喇汗的滅亡和蒙古入侵,突厥人的界限基本被阿拉伯人和波斯人定了出來,就是大約塔克拉瑪干沙漠以西,裏海以東,伊朗高原以北、西伯利亞以南的突厥語諸民族。這個地域被含糊地稱為「突厥斯坦」。那麼這個文化正統是誰呢?毫無疑問,就是明朝中後期之前的現代絕大多數的烏茲別克人和南疆維吾爾人。不包括東疆的維吾爾人,因為東疆維吾爾的認同仍然是「回鶻」「畏兀兒」而不是突厥。後來經過葉爾羌汗國的統治和清朝收復新疆,基本上促進了東疆維吾爾和南疆突厥人的融合,讓他們共同有了維吾爾人的認識。
而烏茲別克人由於長期臣服奧斯曼帝國,後來又被沙俄統治,突厥一詞被奧斯曼人拿去用了,此後文化正統也逐漸向以奧斯曼人為主流形成的土耳其人轉移。所以從文化上來看,正統的突厥是隨著時代變化轉移的:突厥阿史那部————喀喇汗王朝臣民——突厥斯坦核心地區居民--------土耳其人而血統上說誰是正統,只能比文化上更主觀更武斷也更不著邊際,想說對都不可能。所以只能瞎扯胡掰,按我個人武斷而有主觀的理解,突厥汗國時期的藍突厥近似圖瓦蒙古人,黑突厥接近哈薩克人。圖瓦人,其生活地域及人種語言,都最接近突厥汗國初建時期。但圖瓦人和阿史那部有沒血緣聯繫?誰都說不清楚,八成只是個巧合。為毛我覺得是漢族
游牧民族除了核心貴族外,沒有血統的概念,因為都是靠劫掠人口的方式來壯大自己的。所以在亞洲他們是黃種人;在歐洲,他們是白種人
阿史那部最新側出來的y是r1a,也就是說,是北亞化的斯基泰人,從源流上講,要和南歐東纖的印歐語族群扯上,從常染色體上看,是典型的北亞人種,類似現在的蒙古人。
至於突厥語,更多是同屬阿爾泰語系的游牧部落接受突厥化過程中造就的,體現不了樓主刨根問底的正統性。突厥人是圖蘭人種,本來就是混血人,他們是東方人和西方人混血的結果。與哪個種族沒關,圖蘭人種,混血人種也。
順便說一下,那個西方戲劇中的圖蘭朵真是滿滿的惡意,當時學的時候就感覺哪裡不對,後來發現,西方人將土耳其一類的突厥人他媽的代表了中國人從語言學來說 ,維吾爾人和今日土耳其人都屬於突厥族群,但是維吾爾及其半數的血統來源回鶻人是狹義突厥人的分支,多半數來自賽種人基因(中亞四國除哈薩克以外其餘三國跟維吾爾族基因最接近) 而土耳其人的祖先是狹義突厥人看作的外族與古希臘人混合而成的。雙方建立所謂的民族認同,更多出於文化上的相似 還有今日民族主義的不適當運用。大突厥圖蘭,就是試圖以今日西方單一民族主義思想,將原本並不具有統一民族基礎的各使用突厥語言的民族納入同一國家,是一種不適當的思想。
突厥、匈奴、回鶻、契丹、蒙古這些可能都不是民族概念,而是政治集團區分。就像今天的河南人、四川人、山東人……97年,重慶直轄,因此,有了重慶人的概念,以前都是四川人。
相比於漢族血統,突厥語民族血統非常混亂,估計很多人都是被突厥人征服後同化了
維吾爾其實算是雜胡。土耳其也不是真正的突厥人。東突厥和西突厥實際上是很多混合民族。
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