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我國空軍海軍航空兵在擁有從殲10系列、殲15系列到殲20的前提下,為什麼要採購su35?

看歷年的文章和評論,我國應該已經吃透了su27系列的平台結構和布局,機體材料和航電甚至已經超越最新的su35?空軍是看中了它的發動機還是雷達?雷達貌似還不如我們的?有沒有更深的採購意義?


前段時間傳聞大毛不準備出口給中國蘇35和s400防空導彈了,最近塔斯社又爆出將於12月25日
提前向中國交付4架蘇35,出爾反爾,變來變去,演的這戲算哪一出啊,不過這倒也算符合大毛的一貫尿性。

當年,傳出來中國要購買蘇35的時候,很多人說是因為殲20開發失敗,或者研發進展不順利,現在殲20都要服役了,明顯殲20的作戰性能和改進潛力要好於蘇35,那麼幾乎在殲20設計成功並服役的同時間段購買蘇35的意義何在?

  • (一)
    殲10和殲11系列戰鬥機產能不足,大量老式戰鬥機需要替換,而面對美日韓幾千架先進戰鬥機的壓力,中國防空壓力巨大,殲10一條生產線一年的產能大約24架,目前已知的生產線應該是2條,最樂觀估計至多不超過4條生產線,沈霍伊的殲11生產線產能大體相當,還要滿足殲15和殲16的產能需求,所以引進性能比殲11D和殲10c還要略強的蘇35作為補充,非常適合。

  • (二)蘇35價格便宜性能出眾,作為4代+++級別的大改戰鬥機,從價格來看24架的價格不過20億美元,大約僅合8000多萬美刀一架,這個價格跟f16的改進型相當,比f15/f18的改進型價格還要低廉,而三哥購買的法國陣風居然大約要2個多億一架,而蘇35的性能相對而言只會比上述幾款戰機更好,在新型戰鬥機動則上億美刀的年代,這種性價比上哪找去。

  • (三)中國現在也算是財大氣粗,而大毛窮的都快揭不開鍋了,普京上台這些年有所好轉,也不過是靠出賣天然氣石油木材這些自然資源,作為互相取暖的戰略夥伴,毛子還能起到吸引美國注意力消耗美國的作用,所以花少量的的錢部分給毛子輸血,並且表明支持的態度也是很有必要的,畢竟拉窮哥們一把,利人利己,何樂而不為呢。

  • (四)蘇35的矢量發動機相控陣雷達還有部分值得學習借鑒對比的作用,特別是矢量發動機對於我們還是有很大參考學習價值的,實機在手對於我們了解現階段最先進俄國戰鬥機的性能特點製造工藝,火控雷達發展狀況也非常有好處。

  • (五)先行拿到蘇35可以拖延周邊國家例如印度越南等國拿到這款先進戰鬥機的時間,可以以購買蘇35為籌碼,避免潛在敵對國家第一時間拿到高性能戰鬥機,同時在一定時間內對周邊國家主力戰鬥機例如f15、f16、蘇30、蘇27等有一定的性能優勢,即使後期這些潛在敵對國家拿到了,我們也已經對這種戰鬥機有了充分的了解和使用經驗,甚至可以做為假想敵部隊直接做針對性訓練。

  • (六)中國軍隊新武器研發為了減低研發風險,避免研發風險對緊迫國防需求造成不能控制的風險,兩條腿走路,雙保險一直是中國的一貫方式。

例如在跨越性052C相控陣雷達驅逐艦的研發建造同期,為了減低風險,同時利用俄國成熟現有的武器設備在大連生產了115/116這款051C型驅逐艦,051c在當時甚至還在使用老式的蒸汽輪機發動機,防空導彈也是使用了現成的俄國老式左輪發射模式里夫導彈(海軍版s300),同時在江南造船廠生產了168/169號052b型驅逐艦,在當時中國對有源相控陣雷達技術,垂直發射技術基本成熟應用的同時,還是先行裝備了單臂發射的施基利052b型,小步快跑,循序漸進是一種最可靠穩妥的武器裝備之路,心比天高,命比紙薄,眼高手低,盲目的跨度過大風險過大的追求所謂的最先進,那是阿三。

綜上所述,花不多的錢可以有這麼多的好處,何樂而不為呢?在殲20研發的同期還在考慮購買相對並無技術性能優勢的蘇35就可以理解了吧。

不過呢,蘇35作為整機購買的俄國戰鬥機估計應該是絕唱了,大毛你也別裝B了,現在不賣,再過幾年你想賣我也不想買了,嘎嘎ㄟ(⊙ω⊙ㄟ)哈。。


現在國際形勢實在是太緊張了,未來幾年要麼極為太平空前太平,要麼就很可能爆發劇烈軍事衝突甚至高烈度局部戰爭(這和我們的軍事實力有直接關係,我們很強的話就更容易太平)。

俄國力量有限很難參與,他們最主要是要有錢參與而不是武器問題。

而中國是武器問題,我們的軍工廠開足馬力,按照現在的生產能力也不能滿足需要。

你不想想維尼熊買300台d30全都是給運20用的,你可以想想生產任務是多麼可怕。

軍事壓力升級太快了,我們需要武器,越多越好。

可惜毛子su35生產能力也不強了,讓他們生產多了零部件恐怕都供應不上。

而毛子除了戰鬥機以外其他都是垃圾。

如果有軍艦,我們也應該不遺餘力買軍艦,問題是現在沒有國家可以賣我們看得上的軍艦,哪怕連護衛艦都沒有。

連現代級都為了加速生產而改裝了(一點也不省錢)。

就是為了快。

雖然不知道二炮情況,但明顯新聞上演習大大增加,而遠程火箭炮更是頻頻亮相打擊敵縱深高價值目標(戰術核打擊也是一樣的)。

你說呢?

——————補充————

還有一個重要原因。

現在蘇霍伊快窮炸了,阿三騙太多殺雞取卵了,再不賣點東西就要開不了伙了。

為了保證我們的卵鄰居還能蹦達,我們買了。就和當時巴基斯坦買了咱的j7一樣


作為一個有雄心有財力的大國,小批量採購世界其他強國的主力裝備有什麼不可?摸摸底也是好的嘛,美帝的超黃蜂閃電猛禽B2之類的賣不賣?肯賣的話各來一打肯定毫不含糊...


主要就兩點:

1. 我國的採購會防止周邊國家(印越等)過早入手Su35. 等他們入手了,我們已經吃透了。

2. 殲20不會便宜的。土豪如我國,也不可能大部分殲擊機團都裝備殲20. 將來一定是高中低搭配:殲20-蘇27家族-殲10.


1,殲10是輕型戰鬥機,完成不了蘇35的任務。

2,殲15是艦載戰鬥機,實際上不能取代蘇35在空軍中的位置。而且性能也比不上蘇35。

3,殲20目前只是小批量試製,在渦扇15定型前不可能批生產。渦扇15要18年定型,然後一年左右的時間裝機試飛,殲20還要根據試飛結果做修改。20年才能定型批產。真正形成戰鬥力(2個中隊)要到22年。

所以在22年之前的空白需要蘇35來填。


1 su35還有我們技術借鑒的空間

2 j20正式服役列裝前填補和銜接


二七姬本家最高水平


讓消息先飛一會吧,要是把毛子媒體關於中國買su35的所有消息都列出來,估計中國的su35都快兩個師了吧

順便說一下,關於填補戰鬥力什麼的,我是不太認可的,等毛子交付,我們的人熟練掌握並形成戰鬥力也得好幾年,跟自己造沒多少區別。你說想看看相控陣雷達和發動機吧,現在說毛子戰鬥機相控陣雷達比中國強,誰信啊?發動機可能強一些,不過這個東西不是你拿在手裡看看就能讓自身水平跨一大步的,需要時間和資金,未必就比自己搞划得來。

所以啊,這要麼是個假消息,要麼就是出於平衡中俄貿易給毛子輸點血而已,別的原因說服力都不夠


1.Su 35發動機還是不錯的;

2.中俄軍火貿易一向以物易物,可能中國某種產品有點產能過剩了吧? 華為手機or交換機or汽車?

3.米國給的壓力太大,通過軍火交易告訴一下,我們和毛子是一起的;


側衛第二季--蘇-35和它的兄弟們- 空軍之翼|afwing.com.

建議大家先拜讀一下空軍之翼上的宏文,看完了才能搞清楚蘇27子子孫孫的各自脈絡和糾葛。

另外我認為蔣校長說的這些理由有些也還是成立的,但也還有需要補充的地方。

然後談一下個人的看法,首先說我認為我們買蘇35在技術上不是必須的,技術上能夠給我們借鑒的東西不是太多了(可能就是矢量這塊)。用35技術推出筷子改進型的說法我也不贊同。20批產的條件下,繼續把過多資源投入到筷子系列的改進上意義不大。所以我認為將來除了艦載機這口,筷子不會有新的大改型號出現了,就是改進,可能更多的是對現有11系列的設備升級和機體延壽工作。隨著20產能擴大,11系列可能逐漸會減產甚至停產。31的前途暫時不提,我認為沈霍伊以後可能會專攻15彈射版的研發、16改進和生產的同時做好在六代機上和成洛馬再決雌雄的準備。

所以我認為我們買35更多是出於外交和戰略的考慮,有強化和俄國關係的考慮因素。但是為什麼買35,我認為主要是因為如下的原因 :

目前從銷量上來說,伊爾庫茨克因為傍上三哥大腿,MKI銷量遠高於MKK(當然在三哥金主的支持下也試驗和採用了更多先進技術),出口轉內銷的SM發展也遠較35順利(35難產了好久),所以MKI系列不但是蘇27子孫中出口最多的,SM也是毛子自己採購的3.5代中最多的(比35多多了),哈薩克等小弟也紛紛表示要買。相比之下共青城和35就有點磕磣,所以我們現在買35,我個人估計一方面有點想藉機管窺MKI系列技術的企圖(畢竟雷達和矢量飛控等是一致的)另一方面看起來也有點拉蘇霍伊和共青城一把的意思,畢竟T50現在還沒拿到准生證,伊爾庫茨克那邊大賣特賣,共青城MKK以後就沒啥大生意可做了,有點王小二過年的感覺。


以俄國產能補充國內的價值不是很大,現在俄羅斯生產蘇35的節奏並不比我們生產殲-10、殲11更快,而且俄國自己也有一定的換裝需求。畢竟,現在正在敘利亞打仗的是俄羅斯空軍而不是中國空軍。

蘇35這個話題已經出現很多年了,但是從另一個角度來看,中國自從引進蘇30MKK以後就再也沒有引進過俄羅斯的戰鬥機。當時蘇30MKK原本是要購買150架以上,但是取消了後續合同;而殲-11也準備生產200架,但是在完成了95架組裝任務後,沈飛就開始生產自製的殲11B了。現在看來,這個決定有點草率,主要是蘇-30MK2還是可以再買一些的,主要是殲-16的發展太過於拖沓。如果雙座多用途戰鬥機能夠增加到200架,這個戰鬥力就很強了。現在在東海上空與日軍鬥法的,就是蘇-30MKK。

蘇-35雖然是好飛機,可是受限於俄羅斯的產能和中國空軍的發展規劃,即便引進,也主要是作為一種針對性平台來使用。


我覺著吧,有的買為什麼不買?要是F16肯賣,絕壁也會來個24架。管你好不好,周邊有人用/將來有人用,我先看看什麼名堂。


買過來就是現役我國最先進的飛機。


蘇35你確定對陣風有壓倒性優勢?在雷達航電以及大毛的導彈真的對殲十C有優勢?還有數據鏈匹配不可以和我軍現在的作戰體系配合。日韓現役的四代機對於現在的我兔空軍已經不具備壓倒性優勢了,沒看現在時不時我兔空軍就會調戲一下他們嗎?拋開政治和兩國地緣關係在純軍事上對我兔空軍真的有用嗎?大毛現在一直就是在啃毛熊的老本,而當年的毛熊在雷達航電以及空空導彈方面本身就和鷹醬存在差距,據說現在我兔在這些方面和鷹醬的差距已經有所縮小不像大毛和鷹醬直接有代差!還有不要以填補20形成戰鬥力以前的空白為借口,蘇35買回來等我軍摸透性能形成戰鬥力與我兔的戰鬥指揮體系成功鏈接這個難道不需要幾年嘛!就是我們買個衣服回來都要洗洗再穿的何況是現今的戰鬥機!


給毛子快不行的航空業最後輸點血而已。畢竟在八爺打22這種最困難的時候幫助過我們,現在把底褲都扒了壓箱底的東西拿出來賣,你不象徵性的買點好意思么。毛子也知道其他玩意我們已經看不上了,再買幾架也算仁至義盡了。


採購su35是中俄一攬子合作中的一項,政治意義大于軍事意義,不應該單獨來看。

向外展示俄中軍事合作的廣度,甚至還有平衡中俄貿易順差的考慮。

至於說在目前空窗期彌補中國空軍的換裝壓力,24架就一個中隊的數量,對於小國來說確實意義重大,但對於中國這種保有幾百架三代機群的國家來說,也就這樣。再說等這24架交付齊備估計都2020年了。


應該是矢量發動機的原因吧,珠海航展也提到了,我們的發動機不達標,研發需要時間,我們又急需發動機,反正買來不是打仗,拆了自己搞的。殲20還可以,殲31瀋陽那邊是真的需要,列裝的型號肯定也是改進型,到時候看吧,就像車有年度小改一樣,我們99主戰坦克不也是有改進型,大改進型嘛


1.拆117s

2.拆矢量噴口

3.看看飛控

4.試試雷達


結合印度鬧事的情況,回過頭來看,買得還不錯喲。


看媒體所傳數據,還買俄制軍機,似乎是多餘的。但是,軍貿從來不是單純的看東西質量的。

但看技術而言,毛子的推力矢量技術還是獨樹一幟的,這一點還是值得借鑒的。其他的,俄羅斯還領先的,好像真沒什麼了。雪豹E,是無源的,中國已經有有源的。


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