怎麼看葉門武裝多次發射的導彈無法擊中美國軍艦?
中新網10月13日電 據外媒報道,美國國防部於當地時間12日稱,美國導彈驅逐艦「梅森」號當天在紅海巡航期間,再一次險些被從葉門反政府武裝控制區發射的導彈擊中。導彈並未碰到艦隻,而是落入水中。
美國國防部稱,這起事件發生在葉門當地時間12日晚6點,當時正在紅海曼德海峽以北的公海水域執行例行任務的「梅森」號探測到至少一枚導彈飛向艦隻,隨即啟動了防禦措施,導彈最終落入水中。
美國五角大樓發言人庫克說,美方船員無人受傷,艦隻也未被損壞,「梅森」號將繼續執行任務。庫克也表示,美方會在適當的時間以適當的方式對此威脅做出回應。
這是四天內發生的第二起類似事件。本月10日,兩枚從葉門反政府武裝控制區發射的導彈落入「梅森」號附近水域,事件未致美方人員受傷。
2016.10.13更新
事實證明海軍不只是導彈那麼簡單
=======================仔細看了一下10日那次戰鬥的資料,USS MASON打了兩發標準2和一發海麻雀但是,第一發反艦彈可能是被標準2攔下來的,也可能是導彈自己跳水了
第二發反艦彈確認是導彈自己跳水了
所以總的來說還是電子戰的勝利,宙斯盾的電子戰措施自動化水平有多高這裡就不做贅述了,再加上NULKA誘餌這類東西,c802這一級的導彈如果沒有軟體硬體更新和配套電子戰措施,打不穿宙斯盾真是再正常不過了
不過話又說回來了,在幾乎沒有電子戰支援的情況下,兩發沒什麼技術含量的普通的亞音速反艦導彈就能逼近到海麻雀的射程,不得不說,這讓人浮想聯翩
順便說一下梅森號(USS MASON)遭遇的後一起襲擊,第一次在保證了戰術突然性的情況下尚且不能保證突破宙斯盾,在梅森號提高警戒之後就更沒戲了,這再次說明了戰爭是體系對抗體系,靠一兩件裝備是沒有什麼卵用的最新消息:
USS Mason Again Attacked by Cruise Missiles off Yemen
繼 10月10日被兩枚反艦導彈攻擊以後DDG-87 「梅森」號驅逐艦在 10月15日又遭受 第三次反艦導彈攻擊,依然毫髮無損Missiles fired at US warships in Red Sea, no casualties: official
這裡說,10月15日,多枚反艦導彈攻擊了 USS Mason, USS Nitze and USS Ponce ,沒有造成任何損失。Aegis defense system helped stop missile attack on USS Mason
這裡說, 在之前 10月10日的攻擊中,「梅森」號的雷達偵測到反艦導彈在 48公里距離發射於是發射防空導彈和誘餌攔截,兩枚反艦導彈分別在 19公里,14.5公里的距離墜落海面===================很正常。
歷史戰例表明,反艦導彈打商船幾乎百發百中,打軍艦大概 2發1中,用了電子對抗措施的軍艦100%逃過導彈的打擊!
現在防空系統更加先進,估計舊式反艦導彈射擊 3發,4發也不一定能中一發。
極有可能全部失的。附圖來自:《An analysis of the historical effectiveness of anti-ship cruise missiles in littoral warfare》 反艦導彈的歷史戰例分析 1967-1992 ADB192139本文檔分析了 1967-1992 的 25個戰例,30艘船。
分為三類目標:第一類:無防護目標。沒有任何武器,發射平台可以選擇最好的時機發射
第二類:有反擊能力的目標。發射平台有可能被發現和攻擊,所以往往不能在最佳時機發射
第三類:有防空系統的軍艦。配有干擾彈,電子干擾,攔截武器。除非攻其無備,否則很難靠3,4發導彈擊中此類目標。
OOA(out of action):導致被擊中的船失去作戰能力
Styx:「冥河」, Gabriel:「伽伯列」, Sea Skua:「海鷗」, Exocet:「飛魚」, Harpoon:「捕鯨叉」
另有兩次艦空導彈擊中艦船的事件
Standard:1988年 Operation Praying Mantis,伊朗的巡邏艇首先向美國軍艦發射了一枚」捕鯨叉「反艦導彈,被誘餌干擾,失的。
美國的兩艘軍艦以面對面模式發射 5發「標準」防空導彈,全中,擊沉了伊朗的巡邏艇。Sparrow:海麻雀,1992年美國「薩拉托加」號在聯合演習中誤射 2發海麻雀,其中一發擊中了土耳其的驅逐艦。
總結:用艦空導彈打船,取得 7發6中的好成績,命中率比反艦導彈還高。。。
從表格中的沉船能力看,排水量9200噸的「梅森」號,即使吃上一枚 C-802,估計也不會沉沒。USS Mason DDG-87 看圖片「梅森」號還有 2座 RIM-116 Rolling Airframe Missile + 1座密集陣,事實證明,少量舊式反艦導彈對宙斯盾系統毫無威脅。(「梅森「號並沒有裝 RIM-166 導彈,感謝評論區 @ls是燒餅A1 指正)建議胡賽武裝仔細閱讀:
MKMP-114 大量顔射20連発 友田彩也香
MIAD-937 30発のザーメンをカラダに浴びまくる男漁り大亂交 佐々木あきMIAD-898 102発350mlの精子を全てまとめてごっくん 浜崎真緒Destroyer Photo Index DDG-87 USS MASON怎麼看,說明高仿貨就是不如正版貨。
一夥游擊隊級別的武裝,用應該是上個世紀的反艦彈,在非體系作戰無電子支援無協同的情況下,打一艘2001年下水,2003年服役的盾艦……
這要是打上了,我覺得美國海軍司令部一定會他媽派人暗殺了Cpt. Christopher. Gilbertson(USS Mason當前的艦長)然後偽造一個因為玩忽職守而羞愧難當最終吞糞自殺的現場……
然後把雷神公司標準項目組、ECW設備項目組、洛馬AN/SPY項目組和安納波利斯教電戰的所有相關成員,統統漚死在諾福克港的屎坑裡……
2017-2-17補充我便是沒想到狗大戶沙特能被胡塞武裝戳得不要不要的……如果葉門胡賽武裝這種水平的軍隊使用伊朗山寨我們二十年前的外貿版的反艦導彈,還不是飽和攻擊,都能打中美帝如今的主力戰艦,美帝的海洋霸權也到頭了
沒有齊射,沒有飽和攻擊,沒有目標信息保障,沒有電子對抗,沒有佯動,沒有多兵種協同,打的還是美軍(打打沙特倒是可以),用的還是老式C802和蠶式反艦導彈,如果能命中我立馬改信伊斯蘭教
兩發C802打不中是正常,同時暴露了現代水面艦艇防空系統的不可靠。C802的作戰依賴於初始以及中段的慣性引導以及在末端主動雷達開機來搜索目標。考慮到葉門方面出於電子戰能力不足以及不想驚動美軍的考慮,很有可能只是使用搜索雷達掃描幾次提供簡單的目標初始信息便發射了導彈,所以很有可能C802在初始信息就不精確的情況下便向大略方向飛去,所以說打不中是正常。這次的主角C802導彈是一種極為古老的國產反艦導彈。彈長6.25米,重700KG,飛行速度只有區區0.9馬赫。什麼概念,一架mig15戰鬥機也就是10米的長度,而這樣一枚導彈則是將近7米,0.9馬赫的速度相當於1100km/h,而一架mig15的速度是1059km/h。而這枚導彈巡航高度是20米,在接近目標的時候才降低到5-7米。而這種大小的導彈通常導引頭的探測距離不會超過20km,根據該新聞,美國的驅逐艦一共發射兩枚標準SM2,這說明在發射標準的時候,c802很有可能還在20米的高度飛行。這幾乎相當於一架60年前的MIG15在20米的高度徑直衝向宙斯盾驅逐艦,而被3重防空網攔截之後,也沒被擊落而是自己墜入海面。實際上從宙斯盾系統服役以來進行的歷次實驗來看,這套系統實際上對反艦導彈的攔截概率一直不高。且不說攔截超音速目標,即便是同時攔截兩枚亞音速目標也鮮有成功的案例。而這一次實戰,可以說是自上次擊毀伊朗客機以來宙斯盾有據可查的第二次實戰經歷,這一次宙斯盾再一次不負眾望的未能攔截住20年前技術,60年前飛行特徵的反艦導彈。 實際上美軍對此於水面艦艇,防空防空,十防九空是非常清楚的。自從反艦導彈出現以來,水面艦艇靠應攔截成功擊毀反艦導彈的概率極低,遠遠小於電子干擾等軟手段的效果。所以美軍防空向來以使用艦載機向前推進防空圈為主要手段。然而這世界上除了美軍以外,並沒有第二家海軍有此能力。可以想見,當歐洲以及東亞一系列國家的海軍面對中俄的新型反艦導彈的時候將會是一番什麼情景。
反政府武裝都他媽有反艦導彈了……
這個戰例很重要,因為比較現代的反艦導彈實戰戰例非常少,除了這個之外,大概就只有阿根廷飛魚打謝菲爾德、伊拉克飛魚打佩里這兩回了(後面這回的鏈接:伊拉克公務機是如何重創美艦「斯塔克」號的)。再往前,要麼是蠶式這種更加老舊的彈,雷達都還是圓錐掃描的,要麼是加伯列1這種小型彈,沒有太多可比性。
- 謝菲爾德:只有標槍遠程彈,既沒有近程彈也沒有CIWS。我記得是重創後拖曳時沉沒。
- 佩里:有完備的中、近程防空火力,但沒有在防空作戰模式。重創到失去戰鬥力,沒沉僅僅是因為海況好。
- 伯克:有完備的防空火力,未被命中,很可能攔截一發。
這與其說體現了大型防空艦的威力,還不如說主要體現了該艦較高的警戒水平:兩發先後攻擊的導彈顯然不能發揮宙斯盾追XX打X的火力。
另外,這次美國軍艦動用了海麻雀,這體現了一個問題:我國的052C與之相比,防空火力在遠程防空彈之後就直接是近防炮了,缺乏ESSM那樣距離的中近程防空武器。在編隊里,這個角色由054A擔任。但問題在於單艦行動的機會還是有的,如果052C遇到類似的情況,就只能用730硬杠,會比較被動。希望052C在後續的改進中,能夠使用紅旗10替代一座730,可以把末端防線從2公里級推到5公里級。老掉牙的c802居然騙了兩發SM2,一發海麻雀,洒家這輩子算是值了
開個腦洞
你說要是將來美國碰上個大款扔一堆C802,那美國盾艦上的SM2會不會不夠用?全靠電子對抗,總有點提心弔膽的感覺更誇張的是,象 @friday pp 說的,mig15水平的飛行特性,萬一搞個古董噴氣機,神風突擊,那盾艦靠譜不?
細思極恐啊……紅海龍宮發言人龜丞相對葉門導彈落水誤傷海族民眾表示最強烈的譴責和抗議,並保留向交戰雙方索賠和開展進一步行動的權利。
比較詭異的是美國軍艦發射了海麻雀……
畢竟是攔截對艦導彈,這說明已經比較近了啊而且如果是電子干擾很早奏效,那麼導彈應該完全打偏,一般不用攔截(或者直接海麻雀就行了),可是還打了兩個標準2.當然也可能是他們心虛怎麼的。不過這也看得出,這個c802導彈肯定不是很老的,而且大部分飛行應該是是順利的,否則很早就掉海里了。(可能太近了之後美軍電子干擾功率太大,而且大體還是知道對方參數的,所以還是成功干擾)。
這可見還是有比較強的抗干擾能力的,只是葉門岸基雷達太差。
不過這麼來兩次,美軍在葉門附近的很多海岸線是不敢靠得太近了,至少20公里30公里肯定是不行了,基本可能也要離開艦炮打擊範圍。
這樣會給美國造成一定麻煩。
不過c802也不可能到很大的射程,所以沒有空軍的話,岸艦導彈達到這個效果就已經不錯了。
而且打運輸船的時候,美軍也攔截,也就說明肯定打開了電子干擾但是失敗了,這又說明是到了相當近的距離美國軍艦的程度才被干擾成功,而且很可能有干擾彈的輔助才起效。
說明美國還沒有摸透哪怕是外銷的c802導彈,也說明伊朗的電子水平可能比原來想像的高。
很顯然,這種能力是可以普及到別的作戰武器上的,很可能伊朗現在的技術水平比大多數人想像的高一些。天朝吃棗藥丸!我大灣灣熊3打魚船都不帶瞄準的!
C802那是20年前的貨色了,還是穆斯林,注意啊,是穆斯林山寨的,而且還不是飽和攻擊,要是能突破美帝精銳戰艦的防空圈,那我不得不懷疑中修是不是撿到威震天了。
要是美國軍艦連這個都攔不下來,給海軍的國防預算還不如收回來去養豬
說明導彈萬能論依然是個遙不可及的夢想。或者說,只有導彈,面對一個即使不夠完備(關鍵節點沒有明顯缺位,只是無力發揮最大功效)的體系,依然什麼都幹不了。
講道理,只有兩枚導彈,沒有後面龐大完善的支援保障體系,目標通報沒有,電子對抗支援沒有,多向多波次打擊沒有。
除了兩枚導彈,什麼都沒有了。那還打個鎚子?真要命中了那才是怪事兒啊。。。有朋友說換我軍來,只要沒有上面說那一堆東西,就按這個條件,該抓瞎還抓瞎。順便說一下,關於導彈的問題,鷹擊8系列這都多少年了。。。各種魔改之後早就脫胎換骨了,非要拿著一個20年前產品的高仿去指責今天的產品垃圾,那有點胡攪蠻纏了吧。。。
有一點關於伯克的瞎扯,具體的貼上以前一個答案http://www.zhihu.com/question/39610918/answer/86683353還是那句話,一切脫離體系談兵器,一切脫離基本兵力兵器狀況談體系,都是耍流氓。突然有些感慨,十年前初入軍坑,不說陸空,海軍還是一堆破船,軍迷們還在討論現代怎麼打金剛,170/171讓人感覺是狂喜,看著115/116都覺得寶貝,更不用說那會兒反艦導彈還有不少是海鷹,鷹擊8覺得都好得不得了了,颶風系統看起來也那麼美。航母更是想都不敢想。十年後,知乎上居然有人開始討論驅6那幾條現代是不是該淘汰了。。。鷹擊8系列早期型號也落伍了。恍如隔世,不過是一個小學生到他大學快畢業而已,怪不得不少人還不適應。技術的爆發和實用化批量化超乎多數人的想像,當年很多覺得無比先進的玩意兒,今天看來也不過如此。打中的話才真是日了狗了
打中了,美軍才比了狗了居然和樓上撞答案了⊙▽⊙
如果是雄風3……
我很好奇綠媒怎麼辦
吹雄風還是吹宙斯盾?上古年間的c802的寨版,二戰水平的胡賽武裝,打黴菌主力盾艦,打中了黴菌一票人可以自己嗆死糞坑裡了其實我覺得這次海麻雀都掏出來了,黴菌已經可以有一票人嗆死糞坑了……
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